Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 271 odgovor
  • 90.060 pregleda

Najnovija ↓

Re: Dinama kao elektromotor 04.06.2013. u 18:35 · pre 163 meseca #121
vec sam postavio sliku kako treba da izgleda napon po fazama BLDC motora https://static.elitesecurity.o...%20BLDC%20motora%20%281%29.jpg

i tako ce najbolje da radi kad su dve faze aktivne a jedna nije u jednom od 6 koraka u jedinici vremena, naravno naponi su pomereni za 120 stepeni jedan u odnosu na drugi.

evo kacim shemu trofaznog generatora pozitivnog napona pomerenog za 120 stepeni.

na ovakav generator napona bi trebalo dodati ivertor i logikom izvuci trofazne napone, i na kraju dodati po logicko kolo "I" pa na jednu granu upravljacki napon a na drugu PWM da bi se upravljacki napon modulisao PWM-om.
Re: Dinama kao elektromotor 04.06.2013. u 19:32 · pre 163 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put shadow88 04.06.2013. u 20:20
  1. shadow8804.06.2013. u 20:20zapis iz teksta poruke
#122
evo prethodne sheme iz simulatora , naponi su posmatrani medjufazno osciloskopom a referentna tacka je treca faza


evo kako bi trebalo da izgleda shema trofaznog generatora sa pozitivnim i negativnim naponima po fazi. to je gornja shema sa slike na koju su dodata logicka ne kola na izlaze, pa se za pozitivni mosfet koristi sam impuls a za negativni invertovan impuls po istoj fazi.

[Ovu poruku je menjao shadow88 dana 04.06.2013. u 20:18 GMT+1]
Re: Dinama kao elektromotor 04.06.2013. u 21:28 · pre 163 meseca #124
ne znam zasto bi koristio senzore kada je ovo trofazni generator samo nakaci fet tranzistore a brzinu regulisi sa frekvencijom
Re: Dinama kao elektromotor 04.06.2013. u 21:34 · pre 163 meseca #125
Procitaj temu od pocetka pa ces znati zasto.
Sinhroni motor se ne moze pokrenuti sam.Mora se imati predstava o polozaju rotora.
Potpis
Acca Electronic
Re: Dinama kao elektromotor 05.06.2013. u 02:35 · pre 163 meseca #127
ok, to bi moglo da se resi dodavanjem jos jednog AND kola na svaku fazu, pa da se na jedan ulaz AND dovede signal sa senzora a na drugi ulaz signal sa trofaznog generatora, samim tim ce motor krenuti iz polozaja u kom se nalazi zatim ce pratiti polje a brzina se regulise clock-om na ulazu generatora signala. a ako se doda jos jedan AND gate na svaku fazu moze se sve modulisati sa PWM-om, ili da se doda napajanje polumostova preko buck-boost-a kao na prethodnim shemama

mislim da je najboolje naci maksimalan br obrtaja za motor preko generatora trofaznog signala pa ga zakljucati na taj br obrtaja a posle toga sve regulisati buck boost-om
Re: Dinama kao elektromotor 05.06.2013. u 12:06 · pre 163 meseca #128
Ne znam da li je to moguce,ali bi bilo dobro da jeste :)
Potpis
Acca Electronic
Re: Dinama kao elektromotor 05.06.2013. u 21:47 · pre 163 meseca #129
ne vidim zasto ne bi bilo moguce jer dodajes AND kola po fazi svako pre NOT logickih kola na izlazima drajvera za mosfete
Re: Dinama kao elektromotor 05.06.2013. u 21:58 · pre 163 meseca #130
Ma dal ce to sve da se usinhronizuje...
Napomena:
Koristite Hall senzore koji detektuju mag. polje nezavisno od njegovog pola.Jedino tako ce rotor moci da se vrti.
Ja inace necu koristiti hall,vec papir podeljen na 12 delova sa dva busena kvadrata.(za 12-polni motor)
Kasnije cu napisati zasto bas koristim papir,mada ako me hall sutra uveri u suprotno,njega cu i koristiti.
Potpis
Acca Electronic
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 00:13 · pre 163 meseca #131
iz ventilatora kompa povadis hallove a oni su bipolarni sa po dva izlaza, u zavisnosti koji je pol magneta ispred njega on svicuje na odredjen izlaz 12V direktno tj napon napajanja samog halla

a sto se ne bi usinhronizovalo ? kad ti sve zavisi od trofaznog generatora i stanja hall senzora , generator trofaznog napona ce da vrti dok ne naidje na stanje hall senzora a posle vijaju jedan drugog kako se rotor okrece
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 11:51 · pre 163 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put macolakg 06.06.2013. u 12:02
  1. macolakg06.06.2013. u 12:02zapis iz teksta poruke
#132
Kada već postoje tri hall senzora ili bilo kakva tri druga senzora, nema potrebe ni za kakvim generatorom obrtnog polja.

Samo se namesti da trenutni položaj rotora uključuje na svakoj fazi jedno polje ispred i to je to.

Svi do sada pominjani BLDC (razni ventilatori, capstan motori i sl.) rade baš tako. (neki imaju dve , a neki tri faze)

Poput komutatora na običnom četkašu, čitanjem položaja rotora se aktiviraju faze za naredno polje.

Jedino što vas zbunjuje to što je ima dve ili tri faze za razliku od običnog četkaša.

Lepo vam kažem da ta naprava radi kao najobičniji motor sa četkicama, samo zamislite da ih ima tri para.

Progresiju, odnosno vučni moment će generisati to što se uvek aktivira jedno polje ranije na svakoj fazi.

BLDC će imati broj brtaja srazmeran naponu napajanja, a struja će mu biti srazmerna momentu oterećenja.


Dakle, to isto radi kao i bilo koji motor sa permanentnim magnetima u statoru i četkicama sa komutatorom na rotoru, osim što je iz praktičnih razloga kod BLDC komutiran stator.

BLDC JESTE DC motor sa paralelnom pobudom koja je izvedena pomoću permanentnih magneta, samo je elektronski komutiran. Ima sve do jedne iste vučne osobine kao i bilo koji četkaš sa permanentnim magnetima.

Generisati proizvoljno obrtno polje pa ga naknadno sinhronizovati sa položajem rotora je dvostruki, besmislen i beskoristan posao.

Ugao komutacije već proizvodi vučni moment i čim rotor počne da se kreće pojaviće se obrtno polje kome konstantno prednjači ugao u odnosu na položaj rotora, bez obzira na broj obrtaja.

Pozdrav!

P.S.

Hall senzori koji se koriste u postojećim BLDC su analogne naprave. Praktično se radi o hall mostu koji se sastoji od četiri magnetno osetljiva otpornika. Napajanje se dovodi na jednu dijagonalu mosta, a signal se uzima sa druge dijagonale.

Kod okretanja rotora, na izlazima hall senzora će se pojaviti sinusni napon čija amplituda i polaritet zavise od jačine i položaja magnetnog polja. Signal je relativno male veličine, reda koju stotinu mV.

Taj signal treba pojačati i obezbediti mu šmit triger iza da bi tranzistori kratko i brzo uklapali. Šmit triger je potreban da bi se izbegao rad izlaznih tranzistora u linearnom režimu.

Najčešće su u upotrebi najobičniji hall senzori koji imaju po 4 x 400 ohm bez prisutnog polja.
Koriste se zato što su najjevtiniji. Napajaju se sa oko 3-5VDC na jednoj dijagonali.

Međutim, postoje i takvi u kojima je integrisan IC koji je pojačavač i šmit triger. Takvi su stavljeni u skupljim verzijama motora i napajanje im je obično 5V, mada može biti i drugačije.

Oni sa 4 nožice su skoro po pravilu obični sa 4 x 400 ohm. (može se njihov otpor kretati od 4 x 300 do 4 x 400 R zavisno od proizvođača, najtipičnije je da imaju uobičajenu vrednost većine mernih mostova reda 4 x 350R, uglavnom ne razlikuju se previše od tih vrednosti)

http://books.google.rs/books?i...=y#v=onepage&q&f=false
Sviđa mi se1
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 12:40 · pre 163 meseca #133
Ovako nesto:


Upravo to pricam,zasto koristiti "eksterne" IC,kada Hall-ovi obavljaju sav deo posla,a brzinu menja buck/boost ispred.
Potpis
Acca Electronic
Sviđa mi se1
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 13:07 · pre 163 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put shadow88 06.06.2013. u 13:18
  1. shadow8806.06.2013. u 13:18zapis iz teksta poruke
#134
ok, onda je znaci najbolje staviti da hall tera izlazne mosfete dok ce se tri polumosta napajati preko buck-boost-a za regulaciju brzine motora i to je to

EDIT: aco pretekao si me :D ali nema veze, samo da dodam da ne treba da dodajes OP na svaki HALL jer mozes staviti recimo http://www.alldatasheet.com/da.../pdf/210135/WINSON/WSH277.html ili bilo koji slican latch senzor kojih imas po ventilatorima kompa
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 13:11 · pre 163 meseca #135
To je to,sta hoces vise? :D
Potpis
Acca Electronic
Sviđa mi se1
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 15:24 · pre 163 meseca #136
hocu da ide a da ne trosi struju ni gorivo a da ne vrtim pedale :D

moracemo izmisliti i neki magnet motor :DD
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 15:39 · pre 163 meseca #137
kako to da na hall senzore ne utice nepovoljno magnetno polje statora ako se oni nalaze u samom statoru ? aco ti si bio kacio neke slike gde si naznacio da hall senzor moze stajati izmedju polova statora sa unutrasnje strane prema rotoru ?
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 19:22 · pre 163 meseca #138
Citat:
shadow88:
hocu da ide a da ne trosi struju ni gorivo a da ne vrtim pedale :D

moracemo izmisliti i neki magnet motor :DD



Ne, najbolje će biti da napraviš HHO generator sa turbinom iza i KKD od 350%, a kada ideš nizbrdo da proizvodi kuvan pasulj sa slaninicom, onako za klopu...
Sviđa mi se1
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 21:35 · pre 163 meseca #139
@shadow88
Uzmi balon :)
Pa kad se najedes pasulja napuni balon tim gasom :)
Potpis
Acca Electronic
Re: Dinama kao elektromotor 06.06.2013. u 21:37 · pre 163 meseca #140
Citat:
shadow88:
kako to da na hall senzore ne utice nepovoljno magnetno polje statora ako se oni nalaze u samom statoru ? aco ti si bio kacio neke slike gde si naznacio da hall senzor moze stajati izmedju polova statora sa unutrasnje strane prema rotoru ?


Senzori idu tacno na izvode zljebova statora,ne izmedju.
Potpis
Acca Electronic
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme