Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201055 | Odgovora: 1246 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 15:21 - pre 123 meseci
Citat:
cika dacha:
yolja624@
Hank@

Da li mi mozete reci tj pojasniti sta Ukrajina dobija i njen narod kad se potpise taj famozni sporazum izmedju EU i Ukrajine?!
ogromna buga i krv se proliva zbog to sporazuma pa me zivo interesuje sta oni dobijaju time?
znam sta time dobija EU al me zanima korist Ukrajine!
Molim objasnjenje?!


Ukrajinski narod dobija ispunjenje cilja koji je postavio kao strateski. Taj cilj je i ex-predsjednik bio duzan da sprovodi u djelo, pa je jednog trenutka kad mu je Putin uvalio dovoljno dolara, jednostavno prestao da vidi kao cilj.

Ukrajina bi dobila sve ono sto imaju sve druge zemlje u EU. Dovoljno?

Nego, ajd ti mene obavijesti sta to posebno EU dobija od Ukrajine, pa sad bi se toliko okoristili? Kazes da znas, a ja recimo ne vidim nikakvu posebnu korist.

 
0

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...


+252 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 15:25 - pre 123 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mnogi ljudi sa Balkana imaju tu osobinu da nova svetska krizna desavanja porede sa lokalnom situacijom na Balkanu 80-tih i 90-tih.

Svaka zemlja je drugacija, narodi su drugaciji, problemi su drugaciji, kulture su drugacije - poredjenje sa drugim vremenom, drugim narodom/narodima i drugom situacijom je besmisleno zato sto su te situacije potpuno neuporedive posto nema nicega zajednickog u tim desavanjima.

Stavise, svodjenje svega na situaciju koja je nekome poznata (ili misli da mu je poznata) je put u dovodjenje pogresnih zakljucka zbog predrasuda i uopstavanja enormne amplitude.

Razmislite malo o tome. Pravite neverovatno uopstavanje i svodjenje vama nepoznatog naroda sa necim sto mislite da poznajete. Hajde sto to nije u redu zato sto nisu u pitanju isti narodi, nego sto jos sve to gledate kroz neku ogranicenu perspektivu iz vama poznatog okruzenja sto vam garantuje da propustite detalje koji mogu biti kljucni za konkretnu situaciju.

U opstem slucaju si u pravu, u pojedinacnom ipak malo gresis.

Cinjenica je da postoje patterni u istoriji covecanstva koji se redovno ponavljaju, a koje ljudi previdjaju.
Svako interpretira dogadjaje iz ugla licnih iskustva, bila da su to iskustva na nivou coveka, naroda ili drzave.
Ipak licna iskustva jednog coveka sa Balkana su mnogo bogatija u kontekstu protesta, nereda, rata, separatizma, nedavnog uticaja velikih sila, nestanka drzava i nastanka drzava.

Koji covek na zapadu moze da se "pohvali" da je za vreme zivota licno bio svedok i ucesnik dogadjaja koje sam naveo ? Sredovecan covek sa zapada nije doziveo takve stvari, ako o njima zna nesto, a uglavnom nista ne zna, to je posredno preko televizije ili skole.

Za vreme svog zivota jedan sredovecni stanovnik Jugoslavije je prosao groz masovne proteste, ulicne borbe, bar jedan krvav gradjanski rat, izgubio je u ratu clanove familije, doziveo bombardovanje najvece sile na svetu, video nestanak svoje drzave, stvaranje novih drzava, stvaranje novih nacija, osetio na kozi politiku Amerike, Nemacke i Rusije. Sve su to stvari koje se ne desavaju cesto u modernoj u istoriji Evrope, a kamoli u kratkom periodu od 10 godina.
Ne samo da smo bili svedoci agresivnih promena, nego smo svedoci nastanka novih drzava koje nikada pre nisu postojale u istoriji covecanstva, kao sto su Makedonija, Slovenija, Kosovo pa cak i Bosna (jasno je da su veze sa antickim i srednjovekovnim drzavama samo geografske). Doziveli smo nastanak novih nacija, makedonske, bosnjacke, kosovarske(?). Miran i nasilan upliv velikih sila i njihove politike u nase zivote.
Previse puta smo doziveli ogoljenu politku Berlina, Vasingtona i Moskve, da bi verovali u bajke politicara koje se serviraju narodu na zapadu.

Termin "balkanizacija" nije nesto sto je izmisljeno na ovom forumu vec je deo svih svetskih recnika, balkanizacija je geopoliticki pojam. Blakanizacija Ukrajine, Gruzije i mnogih drugih exSSSR zemalja je neosporna. Zapad akademski pominje balkanizaciju tog regiona 100 godina u nazad, kao mehanizam za borbu protiv ruske imperije do prostog konstatovanja cinjenicog stanja na terenu...


Iz ovih razloga interpretacija laika sa Balkana nije bez veze. Ali nazalost pored prevelikog iskustva svakog balkanca, tu je jos veca ostrascenost koja je posledica nasilnih promena i ratova koje smo doziveli.


 
0

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-3.sezampro.rs.



+324 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 15:33 - pre 123 meseci
STIGLO UPOZORENJE: Ako dođe do podele Ukrajine Rusija ulazi u rat!

Zašto Putin neće dati Ukrajinu
Moskva -- Koliko god da situacija u Ukrajini “izmiče kontroli”, teško je zamisliti da ruski lider Vladimir Putin tek tako “okrene leđa” od te zemlje, piše Blumberg.
 
+1

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 15:53 - pre 123 meseci
Citat:
Drugi razlog je trgovina. Putin želi da se Ukrajina pridruži carinskoj uniji Rusije, Belorusije, Kazahstana i uskoro Jermenije koja je “odgovor na mnogo veći trgovinski blok EU”, ističe ta agencija i podseća da su protesti pre tri meseca i počeli kad se Putinov saveznik Viktor Janukovič okrenuo od evropske integracije i izabrao Rusiju.

Kvaka 22 koju Merkele ne moze da svari.
 
0

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106



+827 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:06 - pre 123 meseci
Stabilna Ukrajina interes svih
IZVOR: TANJUG
Berlin/Moskva -- Stabilna Ukrajina je zajednički interes, saglasili su se danas predsednik Rusije Vladimir Putin i nemačka kancelarka Angela Merkel.

U telefonskom razgovoru, koji je, kako prenosi Rojters, inicirala nemačka strana, Putin i Merkelova su zaključili da je "važno sačuvati teritorijalni integritet Ukrajine", navodi se u saopštenju iz Kabineta nemačke kancelarke.

Najavljeno je, takođe, da će, povodom aktuelne situacije u Ukrajini, predsednik Rusije i nemačka kancelarka biti u stalnom kontaktu.

Do razgovora je došlo nakon jučerašnjeg svrgavanja sa vlasti ukrajinskog predsednika Viktora Janukoviča, čiji je opoziv izglasao Parlament.

Ukrajinski parlament je takođe oslobodio zatvora Juliju Timošenko i najavio preveremene predsedničke izbore za 25. maj.

Parlament je za predsednika Ukrajine imenovao predsednika parlamenta Aleksandra Turčinova, bliskog saradnika Julije Timošenko.

Pozdrav.
 
0

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:09 - pre 123 meseci
Citat:
Putin i Merkelova su zaključili da je "važno sačuvati teritorijalni integritet Ukrajine", navodi se u saopštenju iz Kabineta nemačke kancelarke.

Znaci palo je,e Putin ala igramo dobro,hoce li onaj gasic da bude za ove nase nemacke boolje jeftiniji.Verovatno je rekao,MOZE .
 
0

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:15 - pre 123 meseci
Ma jok bre! Merkelovu zanima teritorijalni integritet Ukrajine koja ce biti u sastavu EU! Sasvim prirodna teznja.
 
0

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:38 - pre 123 meseci
^ izvor informacije - Kurir??? :D

http://www.kurir-info.rs/ds-pr...-promene-vlasti-clanak-1242305


Stvarno, cak i da je rekao, bar se potrudi da nadjes neki kredibilan izvor...
 
+1

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:44 - pre 123 meseci
Naucite se da su Kurir novine i da za svaku vest stoji autor.

Autor: Agencije

Dogovor sa putinom...Autor: Agencija TANJUG,Foto: Fonet,Foto: AP

Manje svadje i tema ide dalje ili idete na odmor :)))
 
0

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:47 - pre 123 meseci
^ jesu, ali kakve???

I sto ti meni pretis odmorom??? :)
 
0

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:50 - pre 123 meseci
Pa brinem za VAS,Mala pauza za jez..ovaj tastaturu,nesto calabrcnete.Pricate o prozorima,setanju a ljudi ginu ki mravi od jednu cipeu. :).
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 16:52 - pre 123 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
Drugi razlog je trgovina. Putin želi da se Ukrajina pridruži carinskoj uniji Rusije, Belorusije, Kazahstana i uskoro Jermenije koja je “odgovor na mnogo veći trgovinski blok EU”, ističe ta agencija i podseća da su protesti pre tri meseca i počeli kad se Putinov saveznik Viktor Janukovič okrenuo od evropske integracije i izabrao Rusiju.

Kvaka 22 koju Merkele ne moze da svari.


Nebitno je sto Angela ne moze nesto da svari, za Janukovicha je fatalno bilo to sto 50% sopstvenog naroda ne moze da svari ideju udaljavanja od EU. Sada mu ne gine tvorza za 88 poginulih sto je direktno rezultat njegove lose kalkulacije.

Inace, Ameri su jako lepo opisali celu stvar sa "F*ck EU".

EU cesto nije na visini odgovornosti i moraju Ameri da vade stvar. Zbog njihove neodlucnosti i internih trvenja je cela ta stvar sa Ukrajinom dosla do ovoga. Da je EU igrala bolje, Janukovich ne bi ni titrao ovako i sada bi Ukrajina vec imala potpisan ugovor o pridruzivanju EU. Kostalo bi mozda nesto vise love, ali ce sada kostati verovatno jos vise posto ce biti potrebno mititi jos vise politikosa koji su sigurno jos labilniji od Janukovich-a.

Ameri su morali i da intervenisu kada su UK i Francuska radili na sabotiranju ujedinjenja Nemacke krajem 80-tih, bas kao sto su morali da intervenisu i ranije. Ameri su, pravilno, u ujedinjenju Nemacke videli kljucan korak ka totalnom pucanju varsavskog pakta i priklanjanju cele centralne i istocne Evrope zapadu, dok su Francuzi i Englezi bili spremni da zbog banalnih gluposti i sitnih politickih kalkulacija celu sansu propuste. Na srecu, prevagnula je pamet i UK i francuski politicari su podvili rep i prihvatili ideju koja im je, na kraju, donela enorman geopoliticki poen. Tako Rumunija danas proizvodi Renoe i kupuje NATO oruzje (cesto Made in France i UK) umesto da bude potencijalni neprijatelj kao clanica varsavskog pakta.

Jednostavno, EU je i dalje suvise fragmentovana politicki da bi bez problema mogli da rade glatku egzekuciju long-term planova koji su u njihovom sopstvenom interesu i cesto propustaju prilike zbog lokalnih trvenja i budalastina.

Ukrajina bas kao i Turska su dugorocno za EU isplativiji unutar unije nego van i EU je pametnije da ih integrise nego da u buducnosti imaju probleme. Politicki postoji cena koja nije mala, ali na 50+ godina su to irelevantne stvari. To je ono sto Ameri cesto vide a Evropljani propustaju.

Citat:

Znaci palo je,e Putin ala igramo dobro,hoce li onaj gasic da bude za ove nase nemacke boolje jeftiniji.Verovatno je rekao,MOZE .


Nemci gas placaju jeftinije od mnogih Ruskih "tradicionalnih prijatelja" vec odavno. Rusi vole lovu kao i svako drugi, a Nemci placaju u cvrstoj valuti i imaju puno b00lja da greju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
+2

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:06 - pre 123 meseci
Pa zasto onda Turci nisu u uniji,to Nemackoj nesto smeta?
 
0

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:10 - pre 123 meseci
moja 2 eurocenta:

Francuska i Engleska i Italija su inace presrecne zbog ujedinjenja Nemacke i prosirenja unije. Prosto ne mogu da se odluce sta im je draze, jaka Nemacka ili seoba industrije na istok ili imigracija radne snage sa istoka. Divota.

Jos kad im sada zakmeci Ukrajina, ima da poljube Putina gde sunce ne sija da ih kurtalisu te muke.

Naravno pod uslovom da skalamerija zvana i znana kao EU uopste i prezivi.

Yanukovicha ce strpati u zatvor cim ga uhvate.

 
+2

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+987 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:13 - pre 123 meseci
Za razliku od EU, Amerikanci igraju daleko agresivnije. Gaze i ne misle o posledicama, kojih nema ili su minimalne. Jednostavno niko nema dovoljno snage da im se suprotstavi.


USofA ne zeli da vidi ponovno stvaranje jake Rusije i gledaju na svaki nacin da zaustave taj proces

http://www.strategic-culture.o...m-offered-by-brzezinski-i.html

Citat:

Indeed, why should the West come to the rescue of Ukraine? The only thing they care about in the Western capitals is the prevention of further rapprochement between Ukraine and Russia. The paradigm offered by Zbigniew Brzezinski is popular among Western decision makers. In the Grand Chessboard: American Primacy And Its Geostrategic Imperatives written in 1997 he wrote that without Ukraine Russia ceases to be empire, while with Ukraine - bought off first and subdued afterwards, it automatically turns into empire…According to him, the new world order under the hegemony of the United States is created against Russia and on the fragments of Russia. Ukraine is the Western outpost to prevent the recreation of the Soviet Union.


Sudbina Ukrajine u EU:

Citat:

The main goal of Ukraine’s association with the European Union is not improving the common people’s well-being but rather pursuing the geopolitical mission of weakening Russia.


http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Union
http://armenianow.com/commenta...inton_armenia_relations_russia

Citat:

The statement by U.S. Secretary of State Hillary Clinton that Washington will openly oppose Russia’s attempts to re-integrate the post-Soviet countries into a new USSR-type union has caused a stir in the expert world.

Clinton made the statement about this attempt to “re-sovietize” the former USSR space last week at a meeting of the OSCE Ministerial Council in Dublin, Ireland.

“It’s not going to be called that [USSR]. It’s going to be called customs union, it will be called Eurasian Union and all of that,” she said, referring to Russian-led efforts for greater regional integration. “But let’s make no mistake about it. We know what the goal is and we are trying to figure out effective ways to slow down or prevent it.”



EU je u 20. veku bila popriste 2 svetska rata, i to iskustvo ih drzi vrlo opreznim, ili naizgled neodlucnim.

USofA je izuzetno agresivna, i proaktivna sa politikom sprecavanja mogucih problema pre nego sto se pojave.


Citat:

Pa zasto onda Turci nisu u uniji,to Nemackoj nesto smeta?


Turska je prepuna Kurda, koji bi vrlo rado potrazili arbeitsplatz u EU, samo da mogu. Sve istocno od Ankare je tuga i jad Boziji...
 
+1

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:14 - pre 123 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Nemci gas placaju jeftinije od mnogih Ruskih "tradicionalnih prijatelja" vec odavno. Rusi vole lovu kao i svako drugi, a Nemci placaju u cvrstoj valuti i imaju puno b00lja da greju.


Naravno da placaju jeftinije jer kupuju puno vise, pa Rusi i tako zarade od Nemaca visestruko vise nego od fantasticne Srbije ili fenomenalne Polske.

Znas, znaju i Rusi da racunaju.
 
0

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:14 - pre 123 meseci
Citat:
Yanukovicha ce strpati u zatvor cim ga uhvate.

Zasto je klicko manje kriv ? Potsticao je na nerede.
 
0

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-3.sezampro.rs.



+324 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:14 - pre 123 meseci
Ukrajina-Evromajdan kao pokrivač geostrateške borbe

Na linku se nalazi jedna od najobjektivnijih analiza o dešavanjima u Ukrajini.

U par reči sažeti prevod teksta:

Janukovič sedi na dve stolice, svestan strateškog značaja Ukrajine. To je vešto iskorišćavao.

Obećavao je i Zapadu i Rusiji mnogo toga kako bi došao do što više novca za sebe i svoju korumpiranu vlast.

Zapad je računao da je on čovek preko koga će moći da ovladaju Ukajinom. Kada su uvideli da ih je uspeo da dobije više od Rusije, pokreću "mirne proteste" u Kievu.

Janukovič dobija medijsku bitku (ne odgovara silom), smireno čeka da sam narod i svet razotkrije i vidi incijatore pobune. U očima naroda Janukovič ispada "dobar momak".

A mogao je da upotrebi armiju i da počisti sve ekstemiste, i još uvek ima punu kontrolu nad generalštabom i Berkutom.

On još nije predao vlast, jednostavno čeka da Rusi i Amerikanci rešavaju svoje probleme.

Pošto zapad nije uspeo da ga prikaže tiranom i ubicom naroda, zapad prelazi u delo sa ekstremistima. Berkut koji je delovao po ekstremistima, pre par dana, bili plaćeni i upravljani od strane Pentagona.

Amerikanci pokušavaju da stupe u kontakt sa Janukovičem, koji je znamo "dao ostavku i zbrisao".
Istina je da ne želi da se konfrontira sa zapad u Kijevu znajući ako ode privremeno, da će zapad splasnuti jer im se plan izjalovio, a nisu u dovoljno moćni da ga mogu ugrožavati van Kijeva.
Sklonio se na Jug gde je večinsko stanovništvo rusko.



Opozicija koja u Kijevu preuzima vlast, međutim, nema vlast nad Ukrajinom. Slede dogovori, Putina, Merkelove i Kijeva, pri čemu ća Evropa otkačiti SAD, i okrenuti saradnji sa Rusijom.
U Nemačkoj se zadnjih meseca odvija bitka između proameričkih i anti američkih blokova, u prednosti su antiamerički.
Janukovič je izbegao krvoproliće u Kijevu, učinio je ustupke. Skinuo je svu odgovornost sa sebe da ga neko može optužiti za građanski rat ili krvoproliće.
Janukovič je otkačio zapad a nije sa Rusima.
On ima dovoljno vojske i potencijala, ako se neko usudi da uće sa trupama?
Putin je jasno dao do znanja da je Ukrajina suverena, ali ako legitimna funkcionalna vlast zatraži rusku pomoć, ili Rusi na teritoriji Ukrajine budu ugroženi, Rusija će da se umeša.
Rusija je takođe zatvorila vazdušni prostor nad Ukrajinom
Pitanje je, da li će Amerika prihvatiti "poraz" koji je doživela, ili će krenuti u neku vrstu "humanitarne misije a la Kosovo".
Setite se Gruzije.
Putin je glasno i jasno dao do znanja da neće dopustiti prisustvo NATO na tlu Ukrajine.


 
+3

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+987 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:24 - pre 123 meseci
Svet se ubrzano deli na euroatlantski i euroazijsko kontinentalni blok.

Velika razlika je nemogucnost postojanja "nesvrstanih", nikome se nece dozvoliti igranje na dve stolice kao sto je to Tito radio.
 
0

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije23.02.2014. u 17:31 - pre 123 meseci
Samo jedan podatak da konacno demistifikujemo neke stvari

Nemacka kupi 34 biliona kubika gasa po ceni od $407 za 1000 kubika total 13,838 milijardi USD (33% domace potrebe)
Srbijica kupi 8.9 biliona kubika gasa po ceni od $475 za 1000 kubika total 4,227 milijardi USD (87% domace potrebe)

a u Ukrajini im je cena sa 400 bila smanjena na $275 !
 
+1

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 201055 | Odgovora: 1246 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.