Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vista Prodaja - Mesec Drugi

[es] :: Advocacy :: Vista Prodaja - Mesec Drugi

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61840 | Odgovora: 445 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi04.05.2007. u 23:23 - pre 206 meseci
Ja uopste ni u jednom postu nisam rekao da su takvi ljudi IT pismeni.
Prosto CLI im ne treba ni za qrac a takodje njih boli qrac sto neki
bojan bozovic misle da su IT nepismeni , sve dok mogu da puste pornic

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
*.crnagora.net.



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi04.05.2007. u 23:28 - pre 206 meseci
E sve dok mogu da puste pornić, toliko im i treba dati da koriste računar. Zaposliti ih u firmi ili, ne daj Bože, da imaju dodirne tačke sa unosom podataka u neku bazu... Sve bi pornići pred očima bili...
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
*.crnagora.net.



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi04.05.2007. u 23:49 - pre 206 meseci
Citat:
tdjokic: Ovo sto si naveo za zubara i advokata spada u njihovu profesiju, a ti ih teras da uce nesto iz druge profesije. Sta ce im to...


Citat:
tdjokic: Zasto neka druga osoba ne sme da bude po obrazovanju diplomirani turizmolog i da radi nesto drugo?


Sam si sebi odgovorio, i rest my case (for today)
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 01:02 - pre 206 meseci
Citat:
A što student IT nije učio tolike hemije, a zubar treba da uči CLI?

Znaš nekog IT tehničara, administratora ili programera da se razume u stomatologiju više nego zubar u kompjutere?


Ucio ju je u srednjoj skoli, no to je po obimu mnogo manje od CLI jel' tako?
^_^
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 02:29 - pre 206 meseci
Pa isto tako u srednjoj školi imaš i informatiku. Osnovno neko obrazovanje ćeš da dobiješ u jednom i drugom i to je to.

Samo ti meni lepo reci koliko se ti razumeš u pomenutu stomatologiju? Ja znam otprilike toliko da trebam da perem zube i kako to da uradim, da redovno idem kod zubara na pregled i znam vala da može da boli i možda još poneka tako sitnica :)

Na kraj pameti mi nije da nešto više izučavam. Bolje mi je da to vreme potrošim na nešto vezano za programiranje i tako dalje napredujem u onom od čega živim, a što me i interesuje.

Ali zubar treba da ume da se služi komandnom linijom inače nije kompjuterski pismen? Isto kao što bi ti umeo da odeš u ordinaciju i lepo se poslužiš onim alatima i popraviš neki zub nekom?

How yes no :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 03:35 - pre 206 meseci
Citat:
mkdsl: Svaka čast onima koji nisu poput mene ali... i dalje za nekoga ko ne zna ništa više od double-click neću reći da je računarski pismen. A možeš me ubedjivati godinama ovde :)
Zasto da te ubedjujem kad se ja sa tim slazem? To su ljudi koji racunare koriste slepo, na specifican nacin (receno im je sta "da pritisnu"), uopste se ne ljute da se kaze da su racunarski nepismeni ali nemam nameru da te ubedjujem ni 1 sekundu da imaju pravo da kazu da znaju da koriste program koji znaju do koriste, to nije laz i to je sve. Ovde se celo vreme gura teza da svakome moze da zatreba CLI, da svako to treba da zna (i mora da zna) a ovaj tvoj termin o racunarskoj nepismenosti je prilicno rogobatan, jer tako ispada da je 80% ljudi na svetu, koji koriste racunare onako kako celo vreme govorim (znaju "da pritisnu" sta treba i od toga dalje nista) racunarski nepismeno.

Ovako definisan, tvoj termin jednostavno nije tacan, jer bi ispalo da su skoro svi korisnici racunara racunarski nepismeni, narocito korisnici vecine MS Windows-a i nekih Linuxa, namenjenih prvenstveno desktopu. Mozes da kazes nekako drugacije, da im je znanje ograniceno, redukovano, nepotpuno, bilo sta, ali tvoj termin definitivno zahteva dopunu. Ovako kako stoji je vrlo cudan, kao kad bi rekli da niko ko ne zna da vozi auto sa mehanickim menjacem (po mogucstvu bez sinhrona) nije vozac. U SAD je ogromna vecina automobila sa automatskim menjacem, dakle, u Americi nema vozaca automobila. Takodje moze da se kaze, kao sto se jednom ranije govorilo - onaj ko zna da cita i pise cirilicu a ne zna i latinicu je nepismen!

Iskljucivi stavovi su prilicno skakljiva stvar.

(Gledao sam tvoj profil, ono pitanje o zanimanju je bilo samo kao paralela recenici "zasto se neko drugi ne bi bavio necim drugim" itd.)
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 08:50 - pre 206 meseci
Ne vredi, zaista se trudim da se složim s tobom, ali ne mogu...

Citat:
tdjokic: Ovde se celo vreme gura teza da svakome moze da zatreba CLI, da svako to treba da zna (i mora da zna) a ovaj tvoj termin o racunarskoj nepismenosti je prilicno rogobatan, jer tako ispada da je 80% ljudi na svetu, koji koriste racunare onako kako celo vreme govorim (znaju "da pritisnu" sta treba i od toga dalje nista) racunarski nepismeno.


Pa upravo to ja i pokušavam da objasnim, da i JESU računarski nepismeni. To ti je kao neko ko zna da čita a ne zna da piše. (Ne, ne da piše programe, već slova na parčetu papira). CLI treba poznavati u onoj meri u kojoj će korisniku biti jasno da postoje i alternativni metodi, osnovne komande CLI dolaze uz operativni sistem, nisu ih izmislili patuljci. I ja sam u školi učio i hemiju i biologiju, i fiziku i domaćinstvo, pa ne vidim da se žalim što sam to učio, iako nikad nisam imao nikakve dodirne tačke sa pomenutim naukama. Ali da nisam, mogao bih za sebe reći da sam prilično OSAKAĆEN, jer spada u domen generalnog obrazovanja. Zašto i osnovne komande CLI ne mogu spadati u generalno informatičko obrazovanje? U obimu je sigurno manje od gore pomenutih nauka.

Citat:
Ovako definisan, tvoj termin jednostavno nije tacan, jer bi ispalo da su skoro svi korisnici racunara racunarski nepismeni, narocito korisnici vecine MS Windows-a i nekih Linuxa, namenjenih prvenstveno desktopu. Mozes da kazes nekako drugacije, da im je znanje ograniceno, redukovano, nepotpuno, bilo sta, ali tvoj termin definitivno zahteva dopunu.


Ok, redukovano je preblaga reč za nekoga ko zna da se služi samo jednom aplikacijom. Ne sporim da mnogima više od jedne i nije potrebno, ali reći da mu je znanje "redukovano" je ipak isuviše veliki kredit za takvog korisnika.


Citat:
Ovako kako stoji je vrlo cudan, kao kad bi rekli da niko ko ne zna da vozi auto sa mehanickim menjacem (po mogucstvu bez sinhrona) nije vozac. U SAD je ogromna vecina automobila sa automatskim menjacem, dakle, u Americi nema vozaca automobila.


Ko zna da vozi samo auto sa automatskom transmisijom i nije vozač. Npr. ja ako odem u USA i sednem u auto, meni neće biti problem da ga vozim. Možda će mi biti neobično u početku, jer nisam navikao (navikao sam da koristim obe noge, a ne samo jednu) ali sigurno neću biti onemogućen da vozim taj auto. U drugom slučaju, ukoliko neki Amerikanac, koji nikad nije vozio automobil sa manuelnom transmisijom dodje kod mene - taj isti auto neće znati da vozi. Tj. hoće, ali mu treba mnogo više vremena da se privikne nego što bi meni trebalo. Dakle, može da sedne za volan i da konstatuje kako on ovo NE ZNA voziti. Ako nekoga klasifikujemo kao vozača - onda on to treba da bude u bilo kojoj državi i na bilo kom vozilu kategorije koju poseduje.

Citat:
Takodje moze da se kaze, kao sto se jednom ranije govorilo - onaj ko zna da cita i pise cirilicu a ne zna i latinicu je nepismen!


A šta je onaj koji zna i ćirilicu i latinicu? Super-pismen? Itekako je nepismen, ukoliko živi i radi u okruženju u kome se podjednako vrednuju oba pisma. Ukoliko živi u Americi, ćirilica mu nije potrebna, osim ako je mazohista. Ali za razliku od pisanja oba pisma, računari se koriste na svim kontinentima, i pismenost se može kvalifikovati globalno.

Citat:
Iskljucivi stavovi su prilicno skakljiva stvar.


Da se više ljudi koristi isključivim stavovima, svet danas ne bi bio prepun neobrazovanih ljudi koji sebe predstavljaju onim što nisu. Ja to svaki dan osećam na svojoj koži, jer se nalazim u prilično informatički neobrazovanom društvu, a pored mene prolaze svakakvi "stručnjaci" obučeni na "uredjajima za puštanje filmova i muzike".

Citat:
(Gledao sam tvoj profil, ono pitanje o zanimanju je bilo samo kao paralela recenici "zasto se neko drugi ne bi bavio necim drugim" itd.)


Nema razloga da se ne bavi, ali danas svaki čovek ima bar jednu osnovnu profesiju, za koju se školovao i kojoj je posvetio i vreme i novac. Kao što rekoh, i ja mogu da se prekvalifikujem u pekara, ali zašto bih? Poznajem ono što mi je potrebno, i ne negiram da sam pekarski nepismen.

PS. Znam da poslednje 2-3 strane vuku u teški offtopic, ali zaista, šta reći više o prodaji viste što već nije rečeno. Svaka čast, samo napred, Vista ima moj
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 09:19 - pre 206 meseci
Eh hocete da odemo na web dizajn forum i da pitamo koliko profesionalnih web
developere koristi CLI? I oni su sada IT nepismeni ;-)
Da pitamo ton_majstora koji je pro u svojoj struci da li koristi kad CLI.

Citat:

E sve dok mogu da puste pornić, toliko im i treba dati da koriste računar. Zaposliti ih u firmi ili, ne daj Bože, da imaju dodirne tačke sa unosom podataka u neku bazu... Sve bi pornići pred očima bili...

Pa njih i ne zanima racunar dalje od tih pornica i Sabana Saulica :)
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 09:36 - pre 206 meseci
Citat:
blood: Eh hocete da odemo na web dizajn forum i da pitamo koliko profesionalnih web
developere koristi CLI? I oni su sada IT nepismeni ;-)
Da pitamo ton_majstora koji je pro u svojoj struci da li koristi kad CLI.


Hoćeš da kažeš da profesionalni web dizajner ne zna da se uloguje preko SSH/telnet i edituje CSS iz konzole? Ili to radi tako što prevuče fajl na svoj kompjuter i otvara ga sa svog kompjutera?

Ja još nisam upoznao profesionalnog web dizajnera koji ne zna da edituje html tagove ručno. Možda ti i ja pogrešno posmatramo reč "profesionalni"...

Evo ti primer teme upravo sa Web dizajna - http://www.elitesecurity.org/t...na-boje-fotna-kad-postane-link

Niko ovde nije rekao "otvori dreamweaver, klikni 2 puta ovde, pa onda 3 puta ovde, pa ...", već lepo code on-the-paper, ubaciš gde treba i gotovo. Najelegantnije odraditi direktno sa servera, putem CLI editora. Jok, brže je prevući fajl, editovati iz notepad-a, snimiti i uploadovati nazad na server. Mislim, blah...


Citat:
Pa njih i ne zanima racunar dalje od tih pornica i Sabana Saulica :)


I ne treba da ih zanima. I sve je ok dok za sebe tvrde da taman toliko i poznaju računarske tehnologije. Kad od njih čuješ kako "kompjuter imaju 5 godina i za sebe tvrde da su iskusni", onda ću se prvi pobuniti. A ne mali broj korisnika je upravo takav.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 10:25 - pre 206 meseci
Fakat je da svaki mainstream OS ima mogucnost rada u komandnoj liniji (Windows, MacOS, Linux) - dakle, kome treba (sys. admini, developeri, naucnici koji koriste neke cmdline aplikacije, advanced useri) uvek moze da startuje terminal/konzolu i da kucka...

Od ta 3 gore navedena, jedino u Linuxu postoji velika verovatnoca da svaki korisnik mora da se petlja sa necim u istoj (kao ja pre par nedelja - te edituj X konfiguraciju, te instaliraj mrezni drajver...) - sto je, jednostavno, vecini ljudi danasnjih korisnika racunara nepotrebno, strano - i, da, gubljenje vremena.

Sta to znaci? Linux zahteva znacajno vece poznavanje "internih" komponenti racunara (OS/Kernel, fajl sistemi i sl...) od druga 2 OS-a. Znaci, zahteva vise vremena da se upozna radi osnovnih zadataka - a samim tim i vise para.

Nekome je to dobro - nekome, pak, nije. Sudeci po pravcu u kojem se IT industrija krece, ocigledno je da to nije najbolji nacin da se omasovi proizvod jer vecina ljudi nije spremna da ulaze toliku kolicinu svog vremena u upoznavanje sa necim sto je samo sebi svrha.

I tu se prica zavrsava. To sto neko sad hoce da kvalifikuje ljude kao "racunarski (ne)pismene" je krajnje irelevantna stvar - racunar za vecinu ljudi je najobicniji house/office appliance - i ne ocekuje se od njih da se preterano razumeju u "inner works" istog.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 10:52 - pre 206 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Fakat je da svaki mainstream OS ima mogucnost rada u komandnoj liniji (Windows, MacOS, Linux) - dakle, kome treba (sys. admini, developeri, naucnici koji koriste neke cmdline aplikacije, advanced useri) uvek moze da startuje terminal/konzolu i da kucka...


Dakle, čemu onda CLI u Windows Home Edition i Vista Basic? Ne znam koji broj sys. admina, developera, naučnika i advanced usera koristi te dve verzije MS operativnih sistema, ali sigurno ne veliki - naspram prosečnih korisnika. Baš bih voleo da čujem odgovor na ovo pitanje.

Citat:
Od ta 3 gore navedena, jedino u Linuxu postoji velika verovatnoca da svaki korisnik mora da se petlja sa necim u istoj (kao ja pre par nedelja - te edituj X konfiguraciju, te instaliraj mrezni drajver...) - sto je, jednostavno, vecini ljudi danasnjih korisnika racunara nepotrebno, strano - i, da, gubljenje vremena.


Vidi, na mom starom kućnom računaru sa Asus P4P8X pločom uz koju sam dobio i CD sa drajverima, na istom je pisalo da za mrežnu karticu postoje drajveri i za linux, doduše za kernel koji nisam imao. Ali poenta je da je to bilo NAGLAŠENO na cd-u, dakle linux je podržan i instalacija nije neizvodljiva. To što ja NISAM hteo da koristim taj kernel je bio moj LIČNI izbor, da sam hteo, sigurno bih koristio podržani kernel. Isto kao da je pisalo da su drajveri namenjeni za Win 95/ME/NT/2K/XP, ali ja baš želim Vistu... Gubljenje vremena je samo ako korisnik ŽELI da gubi vreme. Ako ne želi, pa tu je uvek neko drugo rešenje...

Citat:
Sta to znaci? Linux zahteva znacajno vece poznavanje "internih" komponenti racunara (OS/Kernel, fajl sistemi i sl...) od druga 2 OS-a. Znaci, zahteva vise vremena da se upozna radi osnovnih zadataka - a samim tim i vise para.


Ne zanima me kernel, fajl sistem samo ukoliko planiram da mrežim različite platforme, sve ostalo je postalo toliko jednostavno, da mi je svejedno koristio linux ili windows. I da, profesija i znanje mi nalažu da više novca uzimam za administraciju linuxa nego windowsa, iz prostog razloga što je tržište radne snage upravo takvo - linux administratora nema u broju u kom su windows administratori. Zato ću svoje znanje i naplatiti, u skladu s tim.

Citat:
Nekome je to dobro - nekome, pak, nije. Sudeci po pravcu u kojem se IT industrija krece, ocigledno je da to nije najbolji nacin da se omasovi proizvod jer vecina ljudi nije spremna da ulaze toliku kolicinu svog vremena u upoznavanje sa necim sto je samo sebi svrha.


I ne treba da se omasovi. Još mi samo fali da svako zna da radi administraciju na linuxu, i da mi otima hleb iz usta . Meni tih 2-3% na koje se stalno pozivate I TE KAKO odgovara. Nema mesta lažnom moralu, ja se za to oduvek zalažem, čak kroz svaki post na ES-u. Još ću početi javno da apelujem da NE KORISTITE LINUX . A kad vam bude zatrebao, evo zovite me, ja ću sve da odradim što vam treba . Spremite novčanik

Citat:
I tu se prica zavrsava. To sto neko sad hoce da kvalifikuje ljude kao "racunarski (ne)pismene" je krajnje irelevantna stvar - racunar za vecinu ljudi je najobicniji house/office appliance - i ne ocekuje se od njih da se preterano razumeju u "inner works" istog.


I mikrotalasna je najobičniji house appliance, pa na njoj imaš 20 različitih modova i funkcija. Evo baš pre neki dan gledah da kupim novu, ono podgrevanje na 40 stepeni, pa 5 min. pauze, pa opet 40 stepeni (jbg, od silnog kuckanja u CLI ne stižem uvek da jedem posle prvog podgrevanja ) Onda lepo naprogramiram mikrotalasnu da to sama radi, ali ne vredi, moram da čitam uputstvo kako se to namešta.

A nemam desktop i double-click da to odmah uradim...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 11:01 - pre 206 meseci
Citat:

Dakle, čemu onda CLI u Windows Home Edition i Vista Basic? Ne znam koji broj sys. admina, developera, naučnika i advanced usera koristi te dve verzije MS operativnih sistema, ali sigurno ne veliki - naspram prosečnih korisnika. Baš bih voleo da čujem odgovor na ovo pitanje.


Vista basic sasvim lepo moze da trci i scientific aplikacije ili cak i neki kompajler ako neko hoce da uci isti - poenta price je da ako neko to ne zeli (ne zanima ga, nema vremena, nebitno) - on tu komandnu liniju sasvim sigurno nikad nece videti a kamo li biti prisiljen da nesto u njoj cvaka - ako neko zeli da uci, startuje cmd.exe i eto mu ga.

Verovatnoca da se to desi na "User Friendly Linuxu" je daleko manja - malo malo, pa ako nesto ne radi mora da se edituje neki konfiguracioni fajl, da se nesto "make install"-uje i sl... mislim, ne kazem ja nista vezano za to u smislu koliko je to pametno/korisno/nebitno - samo kazem da je veca verovatnoca da se korisnik prisili da se petlja sa tim u Linuxu.

Citat:

Vidi, na mom starom kućnom računaru sa Asus P4P8X pločom uz koju sam dobio i CD sa drajverima, na istom je pisalo da za mrežnu karticu postoje drajveri i za linux, doduše za kernel koji nisam imao. Ali poenta je da je to bilo NAGLAŠENO na cd-u, dakle linux je podržan i instalacija nije neizvodljiva. To što ja NISAM hteo da koristim taj kernel je bio moj LIČNI izbor, da sam hteo, sigurno bih koristio podržani kernel. Isto kao da je pisalo da su drajveri namenjeni za Win 95/ME/NT/2K/XP, ali ja baš želim Vistu... Gubljenje vremena je samo ako korisnik ŽELI da gubi vreme. Ako ne želi, pa tu je uvek neko drugo rešenje...


Ovo je opet jedna vrsta mesanja teorije i realnosti - na trzistu vazi pravilo da je musterija uvek u pravu i da je nekakav kralj, inace lako gubis musteriju :-) To sto je nesto "NAGLASENO" na CD-u je nebitno - za tebe kao proizvodjaca proizvoda siroke potrosnje je u interesu da se korisnik najmanje cima i da menja svoje navike - zato se vise isplati da podrzis vise tih kernela, itd... nego da korisniku suzavas izbor...

Zato se Windows prodaje, a Linux cami na svojih par %

Naravno, jasno je da to tebi odgovara - super za tebe, ali recimo zato neces skoro videti softver siroke potrosnje na Linuxu, bar ne u meri zastupljenosti na Windows-u/Mac OS X-u :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 11:27 - pre 206 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Vista basic sasvim lepo moze da trci i scientific aplikacije ili cak i neki kompajler ako neko hoce da uci isti - poenta price je da ako neko to ne zeli (ne zanima ga, nema vremena, nebitno) - on tu komandnu liniju sasvim sigurno nikad nece videti a kamo li biti prisiljen da nesto u njoj cvaka - ako neko zeli da uci, startuje cmd.exe i eto mu ga.


Ok, dakle korisniku je data mogućnost da koristi CLI, na njemu je da odluči da li će ili neće. Ali ljudi ovde razvezaše priču kako je CLI totalno NEPOTREBAN, poznavanje osnovnih komandi je još nepotrebnije, uostalom, čemu to služi? Dodjosmo do zaključka da, ukoliko na nekoj radnoj stanici CLI nema funkciju, možemo da ga izbacimo. Ali ne možemo, dolazi uz OS... Bummer...

Citat:
Verovatnoca da se to desi na "User Friendly Linuxu" je daleko manja - malo malo, pa ako nesto ne radi mora da se edituje neki konfiguracioni fajl, da se nesto "make install"-uje i sl... mislim, ne kazem ja nista vezano za to u smislu koliko je to pametno/korisno/nebitno - samo kazem da je veca verovatnoca da se korisnik prisili da se petlja sa tim u Linuxu.


I to je upravo nešto s čim treba upoznati budućeg linux korisnika. Danas bi svi da koriste linux a da se ne upoznaju sa njegovim prednostima i manama (naročito manama). Onda ide glavobolja, frustracija i vraćanje nazad na windows. Ok, fair enough. I ja bih voleo da mi ona mikrotalasna automatski spremi hranu kako ja želim, bez da joj ja zadajem komande, ali ne mogu. Moram uputstvo da pročitam, hteo - ne hteo. Sem ako odlučim da ne koristim mikrotalasnu uopšte, onda lepo zamrznutu hranu stavim u rernu, uključim 200 stepeni i čekam vreme da se odledi sama (a da u medjuvremenu ne zagori). Zaključak izvedi sam.

Citat:
Ovo je opet jedna vrsta mesanja teorije i realnosti - na trzistu vazi pravilo da je musterija uvek u pravu i da je nekakav kralj, inace lako gubis musteriju To sto je nesto "NAGLASENO" na CD-u je nebitno - za tebe kao proizvodjaca proizvoda siroke potrosnje je u interesu da se korisnik najmanje cima i da menja svoje navike - zato se vise isplati da podrzis vise tih kernela, itd... nego da korisniku suzavas izbor...


Ta ploča je iz 2003. godine, meni se pojavio osmeh na licu kad sam video da postoje drajveri i za linux (o da, sad možete da me zezate kako su čak u 2003. godini podržali hardver na linuxu ). Jer te 2003. godine slabo šta si dobijao ship-ovano na cd-u za linux. Verovatno (mada ne znam sigurno) ASUS sad ship-uje drajvere koji dolaze za više verzija kernela, ako neko zna, mogao bi da prokomentariše. Ali napredak je postojao. I naravno da je mušterija uvek u pravu. Ali mušterija vidi ploču, svidi mu se (jer se ič ne razume u specifikacije), a kad dodje kući, vidi da ne podržava SATA II diskove. O bummer again...

Citat:
Zato se Windows prodaje, a Linux cami na svojih par %


Linux se ne prodaje svakako, a ko ga neće, opet je tu Windows (or something else).

Citat:
Naravno, jasno je da to tebi odgovara - super za tebe, ali recimo zato neces skoro videti softver siroke potrosnje na Linuxu, bar ne u meri zastupljenosti na Windows-u/Mac OS X-u


Serverski softver široke potrošnje je itekako zastupljen na linuxu, što se tiče desktop varijante - he who likes, likes. He who doesn't, oh well...
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 11:45 - pre 206 meseci
Citat:

Ali ljudi ovde razvezaše priču kako je CLI totalno NEPOTREBAN

Da za takvog "pornicar" usera je nepotreban tu je razlika.

Citat:

Hoćeš da kažeš da profesionalni web dizajner ne zna da se uloguje preko SSH/telnet i edituje CSS iz konzole? Ili to radi tako što prevuče fajl na svoj kompjuter i otvara ga sa svog kompjutera?

Ne da ne zna nego mu to nije potrebno. Normalno da ce iole pismen web dizajner znati da skuca
html/css kod i notepadu tu ne lezi problem.
Pored tolikih sistema autoamtskih update / admin panela itd neko ce da se loguje na ssh
i ispravlja CSS wtf. Koliko hostinga uopste dozvoljava SSH pristup?
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 12:21 - pre 206 meseci
Citat:
blood: Da za takvog "pornicar" usera je nepotreban tu je razlika.


Onda apelujte na MS da izda Windows XP Porn Edition i Windows Vista Basic Porn (da ne kažem - Windows (jajna) Cista), i da ekskluduje CLI iz tih izdanja. I šta si navalio na te porniće, pa lepše ih je gledati na 50" ekranu i dvd plejeru nego na fakin kompjuteru.

Citat:
Ne da ne zna nego mu to nije potrebno. Normalno da ce iole pismen web dizajner znati da skuca
html/css kod i notepadu tu ne lezi problem.
Pored tolikih sistema autoamtskih update / admin panela itd neko ce da se loguje na ssh
i ispravlja CSS wtf. Koliko hostinga uopste dozvoljava SSH pristup?


CSS 99% web dizajnera upravo tako i prepravlja - dodati parče koda tamo, oduzeti parče koda vamo...), ne znam kojim si se ti web dizajnom bavio, ali ne koriste svi WYSIWYG panele...

I da, svaki ozbiljan hosting dozvoljava SSH, i to free of charge uz odabrani paket. Ako isključim ove naše pilićarske preprodavce hostinga...
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 13:07 - pre 206 meseci
Citat:

Onda apelujte na MS da izda Windows XP Porn Edition i Windows Vista Basic Porn (da ne kažem - Windows (jajna) Cista), i da ekskluduje CLI iz tih izdanja. I šta si navalio na te porniće, pa lepše ih je gledati na 50" ekranu i dvd plejeru nego na fakin kompjuteru.

Sto da izbaci CLI? Ionako ga 90% korisnika windowsa i ne koristi.
A vecina od tog i ne zna za njegovo postojanje.


Citat:

CSS 99% web dizajnera upravo tako i prepravlja - dodati parče koda tamo, oduzeti parče koda vamo...), ne znam kojim si se ti web dizajnom bavio, ali ne koriste svi WYSIWYG panele...

Ako neki dizajner preko SSH prepravlja CSS kod i onda on-spot refresuje stranice i gleda rezultat onda stvarno.
Ne mogu reci za sebe da sam pro web dizajner (tek nesto vise od 20> sajtova) niti je to moj primary job
ali nikada nisam radio na taj nacin. I sve dizajnere koje poznajem siguran sam da nikada niko ne radi tako.
Znam da nisi u tim wodama ali veruj mi l-)

Zamisli da web dizajner jos uci kao pico / nano /vi /emacs da bi editovao .css au bre ;-)

Citat:

I da, svaki ozbiljan hosting dozvoljava SSH, i to free of charge uz odabrani paket. Ako isključim ove naše pilićarske preprodavce hostinga...

Ja imam vise acc kod domacih srv i nijedan nemam SSH akces. Za strane mozda imam na bussiness.yahoo i nemam SSH ;/

Mislim mozda i gresim ali css fajlovi su po par kb mislim ako mi je to tesko da uploadam ;-)
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 13:33 - pre 206 meseci
Citat:
blood: Sto da izbaci CLI? Ionako ga 90% korisnika windowsa i ne koristi.


Pa kako onda što?

Citat:
Ako neki dizajner preko SSH prepravlja CSS kod i onda on-spot refresuje stranice i gleda rezultat onda stvarno.
Ne mogu reci za sebe da sam pro web dizajner (tek nesto vise od 20> sajtova) niti je to moj primary job
ali nikada nisam radio na taj nacin. I sve dizajnere koje poznajem siguran sam da nikada niko ne radi tako.
Znam da nisi u tim wodama ali veruj mi l-)


Onda stvarno šta? U tim vodama nisam, iako sam bio (jednostavno, nedostatak smisla za estetiku me sprečio da nastavim da se bavim dizajnom - nemam ukusa za to), na fakultetu sam imao najbolju websajt prezentaciju (ocenjenu od strane profesora) uz ocenu 10 (kojom se ponosim koliko i zaprljanom posudom u kojoj moja mačka vrši nuždu). No opet, demonstrirao sam pred profesorom rad u konzoli prilikom izmena prezentacije. I malo se raspitaj oko sebe, veliki broj web dizajnera upravo praktikuje SSH (i SFTP), što zbog jednostavnosti korišćenja, što zbog sigurnijeg transfera podataka od klasičnog FTP-a. A i gugl može da ti izbaci par rezultata o toj tematici...

Citat:
Ja imam vise acc kod domacih srv i nijedan nemam SSH akces. Za strane mozda imam na bussiness.yahoo i nemam SSH ;/


Domaći pilićari ne daju SSH. Ali ThePlanet (ex. ev1servers) daje, kao i mnogo mnogo njih još. A zipa tek ovo:

http://www.godaddy.com/gdshop/pdf/04_19_06_OpenSSH.pdf

Citat:
GoDaddy.com, the No. 1 registrar of domain names worldwide, recently donated $10,000 to the OpenSSH project, which provides free secure server management tools utilized extensively by Go Daddy® in its server infrastructure.


Vodeći registar na planeti i hosting servis ulaže pare u OpenSSH . Nisu tu čista posla

Citat:
Mislim mozda i gresim ali css fajlovi su po par kb mislim ako mi je to tesko da uploadam ;-)


Pa ni meni nije teško da kucam komande iz CLI umesto da double-clickujem, zašto bi tebi bilo teško da skidaš fajl sa servera, edituješ ga na svom kompjuteru, snimiš fajl i uploaduješ ga nazad na server... Zar ne?
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 13:49 - pre 206 meseci
Citat:

Pa kako onda što?

Nostalgija za starim vremenima ;-)
Ajde realno koliko znas obicnih win usera koji koriste cmd.exe ?

Citat:

Onda stvarno šta? U tim vodama nisam, iako sam bio (jednostavno, nedostatak smisla za estetiku me sprečio da nastavim da se bavim dizajnom - nemam ukusa za to), na fakultetu sam imao najbolju websajt prezentaciju (ocenjenu od strane profesora) uz ocenu 10 (kojom se ponosim koliko i zaprljanom posudom u kojoj moja mačka vrši nuždu). No opet, demonstrirao sam pred profesorom rad u konzoli prilikom izmena prezentacije. I malo se raspitaj oko sebe, veliki broj web dizajnera upravo praktikuje SSH (i SFTP), što zbog jednostavnosti korišćenja, što zbog sigurnijeg transfera podataka od klasičnog FTP-a. A i gugl može da ti izbaci par rezultata o toj tematici...

Onda stvar je IT sektor mnogo zaostao ;-)
Mislim upload od cirka 10kb css fajla je bas problem.
Ja to radim ovako :




Lepo na localu testing nesto ne valja odlicno homesite/topstyle/dw omogucavaju odlicno interakciju sa CSS fajlovima
brz pronalazak po patternu ,cas posla izmenim klikete klik opala vec je nov css postavljen na sajt.
Levo local view desno remote , cas posla css sredjen. I sve to dizajniranje / kodiranje / upload iz jednog programa.
Sftp? imas podrsku i za sftp lepo na klik , a ne kucanjem bezveznih koamndi.
Lepo moze i automatski da se fajlovi sinhronizuju.
A ne kao palim putty logujem se , kucam vi bla.css i bunarim u 2 boje u sto linija koda trazeci
ono sto zelim da promenim. Vise cenim softisticiranost.


Citat:

Vodeći registar na planeti i hosting servis ulaže pare u OpenSSH . Nisu tu čista posla

Jel sam ja rekao nesto protiv SSH? Pobogu koristim ga svaki dan i bez njega mi nema posla.

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
85.94.115.*



+10 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 14:14 - pre 206 meseci
Opa, krenule su šotke

Citat:
blood: Ajde realno koliko znas obicnih win usera koji koriste cmd.exe ?


Prvo moramo da se dogovorimo kako da definišemo "običnog win usera". Po meni običan win user zna da koristi cmd.exe. Ono što je vama običan user, po meni je računarski nepismen user. Takav ne zna. I znam dosta ljudi koji kad gurnu disketu koju hoće da formatiraju, 2 puta kliknu na shortcut od cmd.exe na desktopu i ukucaju "format a:". Sofisticiranije rešenje od 2 puta klik na My computer, pa desni klik na Floppy, pa izaberi FORMAT, pa klikni na START. Što i nije tako loše ako prosečan korisnik ne zna da kuca. Ali onda dodje ona moja definicija "prosečnog korisnika"... Još ako tom useru makneš My Computer sa desktopa, opsovao si mu majku...

Citat:
Mislim upload od cirka 10kb css fajla je bas problem.
Ja to radim ovako :


Prepade me tvoja fotka, iskreno. Da bi uploadovao taj jedan fajl, toliki prozor preko celog ekrana. Samo što ne iskoči i ne pojede te . Aj šalu na stranu, ne bih lenj da vidim kako izgleda taj vutra hosting na http://www.vutra-hosting.com/

Koliko je trebalo uploada za taj CSS na sajtu?

Code:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<title></title> 
</head>
<body>Sajt u izradi. 
</body>
</html>


Vidiš, za ovaj html kod ja ne bih palio nijedan alat ... Otkucao bih ga očas posla, onako iz glave. Ali neko bez GUI alata ne može...

No hard feelings, samo pokušavam da objasnim o čemu ja ovde pričam.

edit:
Citat:
A ne kao palim putty logujem se , kucam vi bla.css i bunarim u 2 boje u sto linija koda trazeci
ono sto zelim da promenim. Vise cenim softisticiranost.


Koristi search, svaki text editor ga ima u sebi, dosta je sofisticiran.

[Ovu poruku je menjao mkdsl dana 05.05.2007. u 15:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi05.05.2007. u 14:27 - pre 206 meseci
VH je samo PoC ne stvaran primer sto se vidi i iz mena hosta u FTP podesavanju. Sajt nije ni uploadovan samo mi je prvi na listi u Menage Sites u DW. Tek je in progress ;)

Citat:

Prvo moramo da se dogovorimo kako da definišemo "običnog win usera". Po meni običan win user zna da koristi cmd.exe. Ono što je vama običan user, po meni je računarski nepismen user. Takav ne zna. I znam dosta ljudi koji kad gurnu disketu koju hoće da formatiraju, 2 puta kliknu na shortcut od cmd.exe na desktopu i ukucaju "format a:". Sofisticiranije rešenje od 2 puta klik na My computer, pa desni klik na Floppy, pa izaberi FORMAT, pa klikni na START. Što i nije tako loše ako prosečan korisnik ne zna da kuca. Ali onda dodje ona moja definicija "prosečnog korisnika"...

Obican korisnik je za MENE onaj koga uopste ne zanimaju racunari vec racunar posmatra kao multimedijalnu masinu
na kojoj odgleda film , odslusa mjuzu ugasi ga. Mozda ga ti zoves nepismenim ja ne to je covek koga prosto to NE INTERESUJE.

Citat:

Prepade me tvoja fotka, iskreno. Da bi uploadovao taj jedan fajl, toliki prozor preko celog ekrana. Samo što ne iskoči i ne pojede te . Aj šalu na stranu, ne bih lenj da vidim kako izgleda taj vutra hosting na http://www.vutra-hosting.com/

Da bi uploadovo deli te jedan klik ili drag & drop.
Takodje mozes da cekiras automatsko sinhronizovanje da ne gubis vreme ;-)

Citat:

Koliko je trebalo uploada za taj CSS na sajtu?

Rekoh vec da je PoC , ovo nije css fajl vec html.

Citat:


Vidiš, za ovaj html kod ja ne bih palio nijedan alat ... Otkucao bih ga očas posla, onako iz glave. Ali neko bez GUI alata ne može...

Mozda ti i par linux geekova (nije uvreda jer sam i sam takav ;> ).
Pricamo o velikim projektima a ne strani sa 5 linija koda.

Citat:

Koristi search, svaki text editor ga ima u sebi, dosta je sofisticiran.

Nisam sigurno mislio na nesto tako rudimentalno. Probaj da koristis neki alat znaces na sta sam mislio ;-)
Zamisli da zelim da zamenim <b> sa <strong> jos moram da ucim sintaksu VI ili emacsa da uradim replace all
ili da naucim regularne izraze napisem skript da mi zameni tagove , ili koristim awk znaci sve to da bi zamenio
tagove ;-) I to brief. A ovde klik replace all > sync pa pa :)

Ocu da cas posla izvrim indentaciju novog koda , mozda sam zaboravio da zatvorim zagrade , ocu da formatiram css
Ja ne mogu bez :


Dobro mozda neko voli da se muci ;-)

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Vista Prodaja - Mesec Drugi

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61840 | Odgovora: 445 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.