Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Offshore kompanije [objedinjena tema]

[es] :: Vodič za posao :: Offshore kompanije [objedinjena tema]

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 103382 | Odgovora: 224 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

LalePA

Član broj: 92414
Poruke: 162
80.93.248.*



+1 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]06.03.2007. u 23:30 - pre 207 meseci
Nisam ni mislio na platu, jer za platu ide druga šifra uplate, mislio sam kao pomoć ili donaciju... Za sada prolazi tako, praktično dokazano...
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
*.ns.ac.yu.



+46 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]06.03.2007. u 23:33 - pre 207 meseci
Aman ljudi sta ste se uhvatili patriotizma!!Tu sam rec naveo iz sarkazma jer se kod nas patriotizmom smatraju neke druge stvari!!Pustite to vise!Ne mogu da verujem da jedan takav previd moze da mi zakuca epitet katastrofe!!Trebao sam u zagradi stvaviti "sala"!

Citat:
SHto je moralno neprihvatljivo i nelegitimno.I kakvo prebacivanje krivice?:):):)

Opet kazem,ko resava probleme preko offshore firmi koje inace ne moze ili teskom mukom moze resiti u svojoj zemlji je jedno,a sasvim drugo kada se iz petnih zila pljuje po drzavi i njenom porezu na dobit!Ko nece da shvati sta pokusavam da kazem ne mora.

Citat:
Tvoje primedbe,osim shto su suvishne,kose se sa sushtinom diskusije i odishu nakaradnom moralnom demagogijom,koja od potencijalno korisne teme mozhe da napravi bezoblichan flame topic.


@baker,
ja tebe,kao i nikog drugog ovde, ne vredjam pa nemoj ni ti mene.Vredjanje neistomisljenika je krajnje primitivan nacin komunikacije.Ako te neki moj post iznervira,ospuj me naglas(ali da niko ne cuje:)) i nastavi dalje.Sta da smo u istoj prostoriji i da diskutujemo o necemu sa razlicitih pogleda na stvar?Ovakav nacin bi doveo do krajnje ruznih i neprijatnih scena,sto nadam se niko od obrazovanih i civilizovanih ljudi ne zeli doziveti.
"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
*.smin.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 01:45 - pre 207 meseci
Citat:
@baker,
ja tebe,kao i nikog drugog ovde, ne vredjam pa nemoj ni ti mene

Ovo je upuceno meni,zar ne?

Mislim da si pogreshno razumeo.Nisam te vredjao niti mi je to bila namera.
Po mom mishljenju ta rechenica sadrzhi objektivnu ocenu tvojih postova (posebno citiranog dela) na ovoj temi, osim shto sam zaboravio da napomenem da je nedostatak elementarnog poznavanja neophodnog za ucheshce nadoknadjen predrasudama.

Tvoj komentar na uslove koje Pedja_Pedja navodi kao potrebne da bi osnivanje offshore kompanije bilo svrsishodno, postavljajuci privredni kriminal na pijedestal poslovichnosti, potvrdjuje primeceno.

U vishe navrata je pojashnjen tematski okvir koji se ovde koristi za diskusiju po ovom pitanju, pa se nadam da cesh razumeti da je tvoje istrajavanje u zabludi pomalo iritantno.





.
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
*.ns.ac.yu.



+46 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 09:31 - pre 207 meseci
@braker
Oprosti zbog nicka,brzo sam kucao,a nisam proverio.

Nacin na koji si "objektivno" ocenio moje postove je u najblazu ruku receno nediplomatski(prcitaj sta si napisao i pomisli da neko tebi to kaze).
Nisam ja u zabludi dobro znam o cemu pricam ,ti ne zelis ili ne mozes da me shvatis.

Ne hvalim ja Pedja_Pedja-u u njegovim idejama,niti podrzavam privredni kriminal,niti mislim da svi koji posluju preko offsore preduzeca rade kriminalne radnje!To sam vec rekao i podvukao.Mnogi su na ovoj diskusiji kao osnovni motiv za offshore navodili drzavu kao nekog satanu koji jednostavno zeli da istrebi privrednike.To su cak i firme koje reklamiraju offshore uluge i posredovanja potencirale(koje opet imaju sumnjive ponude u svojim programima,pogledaj im sajt).

Ono sto ja pokusavam da kazem i uradim,jeste da animiram ljude koliko je to moguce kojima je osnovni razlog taj koji sam naveo, za otvaranje offshore firmi,jos jednom razmisle i obaveste se o problemima i pogodnostima poslovanja kod nas.Sve sto zelim jeste da da ovde pocne da se zivi normalan zivot.

Sad cete vi opet moralna demagogija,patriota,komunjara i sta ti ja znam.Ako na takav nacin pristupite mojim postovima,nepokusavajuci da razmislite sta sam pokusao reci onda nam nema spasa.Ipak,vi ste obrazovani i civilizovani ljudi i ako me vi nerazumete,kako da me razumeju neki moji sugradjani koji i dan danas kukaju za svercom nafte i cigareta.

Ovaj post je totalno offtopic,stoga se izvinjavam,svima kojem moji postovi smetaju,svima koje su moji postovi uvredili.Mislim da je konacno jasno sta sam zeleo da kazem.Necu vam vise smetati u diskusiji,uzivajte!

p.s.
hajde kad pootvarate firme na sejselima,nemoj te me zaboraviti zvati na letovanje...:) (sala)
"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
80.93.232.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 10:00 - pre 207 meseci
Pošto vidim da je moj post izazvao dosta hejta i flejma, ja nebi da dolivam ulje na vatru, nego da ponudim nekoliko konkretnih odgovora, na pitanja za koje sam "prozvan"...

@Thetaworld

Citat:
Otvaranje računa u Hong Kongu moguću je samo podsredstvom nekoga u Hong Kongu ko će da bude potpisnik računa ili ličnim dolaskom u Hong Kong.

Delomično tačno, odnosi se isključivo za banke ekstra ranga poput HSBC banke, koja usput budi rečeno, nudi mogućnost otvaranja računa bilo gde u svetu, pa prebacivanje tog računa u HK. Inače postoje solidne banke u HK gde možeš da otvoriš račun i bez ličnog potpisa ili ovlaštenog potpisnika, ali ne nude viševalutne račune.

Citat:
Ako imaš 500 EUR limit na kartici, pogrešna je banka izabrana!

I to je delomično tačno, zavisi od banke i pologa koji ostavljaš. Predpostavljam da nikome nije cilj da drži pare kao polog na nekoj kartici da bi recimo mogao da podigne 2000 EUR dnevno, što je dnevni limit sistema bankomata po jednoj kartici (dozvoljavam mogućnost da se nešto promenilo u propisima u poslednjih 6 meseci). Mislim da je bezbednost od čišćenja računa sa ATM mašinama isto bitna za nekog vlasnika kartice, pa i same banke daju bezbedonosne blokade podizanja i plaćanja bez prethodne najave.
Izbor banke neću da komentarišem, jer za razliku od tvojih sumnjivih bankarskih računa u Latviji, ja sam savetovao HSBC banku, koja je jedna od najvećih na svetu.

Citat:
Ko se nalazi izvan zemlje gdje želi da formira preduzeće, vrlo je teško sam formirati preduzeće. To u mnogim slučajevima, zavisno od zemlje do zemlje, čak i nije poželjno. Koja agencija treba da se koristi ne zavisi od toga da li je lokalna ili nije, već zavisi od kompetencije i usluge takve agencije. Najviše offshore preduzeća se formira od strane banaka u Švicarskoj, dok se ta preduzeća nalaze u drugim zemljama. Prema tome kompletna diskrecija je očuvana i samo banka može da zna vlasnike preduzeća, a to se čuva bankarskom tajnom.

Opet poluinformacija, i potpuno besmislen tekst. Jeste jako je teško sam prvi put formirati kompaniju, jer postoje takvi poput tebe koji dižu dim i skrvaju informacije, tako da se prosečno obrazovanom čoveku sa prosečnim znanjem engleskog učini da je to nemoguće samostalno odraditi. Ali samo kad prvi put formirate preduzeće je teško, a posle boza, ide samo. Mnogo veći problem od otvaranja firme je otvaranje kvalitetnog računa. Ovu budalaštinu o tome da najviše ofšor firmi otvaraju švajcarske banke, suvišno je i komentarisati, jel' ti to došapnuo visoki dužnosnik iz Zapadne Samoe :-)

I još za kraj zbirni odgovor na sve bludalaštine, moj poslovni i lični integritet i optužbe da sam kriminalac...
Za razliku od tebe 'teta' ja sam se potpisao punim imenom i prezimenom, sa web adresom fizički postojeće kompanije sa fizičkom adresom na kojoj se stvarno i nalazi. Tvoje moralne palamuđevine o tome kako se posluje u ofšor zonama su obične palamuđevine i ništa drugo. Pominjanje Sonija i ostalih multinacionalnih kompanija su obične budalaštine, jer ti ne radiš ovde prepisku sa Bil Gejtsom i njemu sličnima, nego sa ljudima koji prihoduju iznad proseka u Srbiji i hteli bi to malo viška da sklone napolje od halapljive države, naravno neoporezovano. Ti njima nudiš sigurno neophodnu uslugu promene identiteta u nekoj mao-mao državi u Africi, ili kupovinu dela kišne šume u latinskoj americi, stvarno nephodni i potpuno legalno-moralni proizvodi-usluge za jednog poštenog biznismena. Taj nivo magle koji ti nudiš može da proguta samo neko ko nema nikakav kontakt sa spoljnim svetom i kome si ti i tebi slični jedini prozor u svet biznisa. Moj lični i poslovni kredibilitet ili integritet u pitanje mogu dovesti samo moji komintenti, prijatelji i poznanici, a ne neki koji su čudom izbegli teror psihijatara ubica (http://www.psihijatrija-ubija.info)...

@Davor Vlajkovic

Ako je ova tema zamišljena kao PR tema za Thetaworld onda je to u prvom postu trebalo i biti napisano. Količina poluistina i neistina, omalovažavanja i podcenjivanja koju prosipa ovaj ??? je zaprepašćujuća. Ako je cilj ovog topica dezinformisati čitaoce, onda je on 100% uspešan. I da bilo bi divno kad bi gumica radila, pod uslovom da zna šta radi :-)


Ja se iz ove teme povlačim, pošto nemam vremena i ne želim da obamnjujem čitaoce praznom pričom, ko želi da dobije
besplatne informacije kako i šta sa offshore, može da mi pošalje PM. Uključiću se samo da dam direktne odgovore na direktana pitanja ili optužbe.
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 10:56 - pre 207 meseci
Evo i mene :)

Citat:
Pedja_Pedja: @Davor Vlajkovic

Ako je ova tema zamišljena kao PR tema za Thetaworld onda je to u prvom postu trebalo i biti napisano. Količina poluistina i neistina, omalovažavanja i podcenjivanja koju prosipa ovaj ??? je zaprepašćujuća. Ako je cilj ovog topica dezinformisati čitaoce, onda je on 100% uspešan. I da bilo bi divno kad bi gumica radila, pod uslovom da zna šta radi :-)


Ja se iz ove teme povlačim, pošto nemam vremena i ne želim da obamnjujem čitaoce praznom pričom, ko želi da dobije
besplatne informacije kako i šta sa offshore, može da mi pošalje PM. Uključiću se samo da dam direktne odgovore na direktana pitanja ili optužbe.

Pedja_Pedja,

ovo nije sponzorisana tema (da jeste, to bi svakako bilo naznačeno) i Thetaworld je podložan pravilima ovog foruma u istoj meri kao i Vi. Razlika između Vašeg i njegovog nastupa je u tome što se on nakon opominjanja trudi da prati tok diskusije i u tom kontekstu plasira informacije od značaja za čitaoce, potkrepljene relevantnim dokazima. Takođe, Vi uporno govorite o mračnoj strani poslovanja preko offshore kompanija (pranje para, sklanjanje viška i sl.) i posle se čudite što Vaše izjave dobijaju oštre kritike. Ako ste još uvek ostali pri tom stavu, ja ne znam šta drugo da Vam kažem...

Citat:
augustus: Ne hvalim ja Pedja_Pedja-u u njegovim idejama,niti podrzavam privredni kriminal,niti mislim da svi koji posluju preko offsore preduzeca rade kriminalne radnje!To sam vec rekao i podvukao.Mnogi su na ovoj diskusiji kao osnovni motiv za offshore navodili drzavu kao nekog satanu koji jednostavno zeli da istrebi privrednike.To su cak i firme koje reklamiraju offshore uluge i posredovanja potencirale(koje opet imaju sumnjive ponude u svojim programima,pogledaj im sajt).

Ono sto ja pokusavam da kazem i uradim,jeste da animiram ljude koliko je to moguce kojima je osnovni razlog taj koji sam naveo, za otvaranje offshore firmi,jos jednom razmisle i obaveste se o problemima i pogodnostima poslovanja kod nas.Sve sto zelim jeste da da ovde pocne da se zivi normalan zivot.

Sad cete vi opet moralna demagogija,patriota,komunjara i sta ti ja znam.Ako na takav nacin pristupite mojim postovima,nepokusavajuci da razmislite sta sam pokusao reci onda nam nema spasa.Ipak,vi ste obrazovani i civilizovani ljudi i ako me vi nerazumete,kako da me razumeju neki moji sugradjani koji i dan danas kukaju za svercom nafte i cigareta.

Ovaj post je totalno offtopic,stoga se izvinjavam,svima kojem moji postovi smetaju,svima koje su moji postovi uvredili.Mislim da je konacno jasno sta sam zeleo da kazem.Necu vam vise smetati u diskusiji,uzivajte!

Augustus,

izvinjavam se ako sam prouzrokovao da se ovde osećaš neprijatno, nije mi to bio cilj. Cenim da je problem u komunikaciji nastao zbog nejasno definisanih stavova, sada se već iskristalizovalo šta svako od nas misli o ovoj temi pa ne bi trebalo da bude nesporazuma ubuduće. Poštujem tvoju odluku, ali ako ipak odlučiš da nastaviš sa učešćem u ovoj diskusiji, dobrodošao si što se mene tiče.

Oni koji već duže vreme prate Vodič za posao i druge biz-related forume na ES znaju da sam ja ranije bio etiketiran kao ekonomski patriota [ ili čak PR servis vladajuće garniture :( ] upravo zbog preterano optimističkog stava prema unapređenju poslovne klime u Srbiji. Sa razlogom, priznajem. Pomak napred jeste primetan, ali to nikako ne znači da neko sada treba da donosi odluke kojima svesno pravi štetu sam sebi.

Ljudi, ako radite pretežno sa inostranstvom, a reč je o tzv. intangible goods (poput softvera ili konsaltinga), jednostavno stavite na papir koliko vam se isplati rad preko firme iz Srbije, a koliko preko firme iz Delavera ili neke druge offshore zone. Ja bih prvi voleo da vidim ovakvu računicu koja govori u korist Srbije, ali stvarnost je nažalost drugačija.
 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
80.93.232.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 11:24 - pre 207 meseci
@Davor Vlajovic

Ja ne vidim ništa loše u tome da sklonim, operem, iznesem (ili kako vam se god mililo) pare od državnih-poreskih organa. Ne vidim u tome ništa nemoralno, jer te pare su zaradili moji zaposleni i ja, i nevidim nikakav razlog da ih delim sa državom. Ako vam je potrebno da navodim razlog zbog čega nedam državi više od onoga na što me prisili, mogu i to, ali se bojim da je onda to poduži ekonomsko-politički esej kojim se godinama i decenijama maltretiramo sa svih strana.
Mračna strana tog poslovanja bi bila da sam novac zaradio od trgovine drogom, alkoholom, cigaretama, oružjem, ljudima...i svim drugim nelegalnim poslovima. Tog trenutka bi prihvatio vašu opasku da je to mračna strana poslovanja.
Usput budi rečeno, mnogo je nekonfornije poslovati offshore firmom, nego firmom iz Srbije u trgovini u svetu. Ajde da pomenemo samo da većina zemalja limitira finansijske transakcije u poslovanju sa offshore kompanijama, pogotovo nakon 9/11 u usa.
Znači voleo bi da mi neko kaže konkretne prednosti poslovanja sa ofšor firmom, osim sklanjanja profita iz matične zemlje i izbegavanja plaćanja poreza.
Ako želite da pomognete ljudima, onda im dajte primere iz realnog života, što im stvarno može povećati dobit, a ne hipotetička-lažno-moralistička nadmudrivanja od kojih sigurno neće imati nikakvu korist, dapače...
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 12:11 - pre 207 meseci
Izraz 'pranje para' upravo podrazumeva ubacivanje novca stečenog nelegalnim putem (npr. prodajom droge ili ucenama) u legalne finansijske tokove. Znači, pranje para je samo po sebi nemoralno i kažnjivo zakonom.

http://en.wikipedia.org/wiki/Money_laundering

Vi ovde ne pričate o pranju para već o želji za minimizacijom troškova koji opterećuju legalne biznise, i tu Vas apsolutno razumem i podržavam.

Molim Vas da pročitate moju poruku vezano za ovo, gde sam objašnjavao zašto je u IT-u poslovanje preko offshore firme često isplativije u odnosu na poslovanje preko firme iz Srbije - nepostojanje obaveznog PIO i zdravstvenog, nepostojanje raznih taksi i provizija, izbegavanje plaćanja telekomunikacionih i drugih usluga po nezakonito višim cenama (diskriminacija klijenata samo na osnovu pravnog statusa je zabranjena zakonom o zaštiti potrošača, ali se zakon ne primenjuje u praksi) itd.

E sad, da je generalno (mada ne volim generalizacije bilo koje vrste) teže (komplikovanije, nekomfornije) poslovati tako... 'ajde da kažemo da jeste. Ali ja iskreno verujem da je moguće napraviti dobru kombinaciju tako što će se offshore firma registrovati i voditi preko osoba od poverenja koje znaju šta rade. Ja, iskreno, takve ljude u USA - koja je meni najinteresantnija - nemam, a ne usuđujem se da taj posao poverim nekom agentu (uključujući tu i ovog koga navodno favorizujem ovde :). To mi je predstavljalo problem kada sam počinjao sa radom, danas bih uz malo truda možda i uspeo da ga prevaziđem, ali u mom slučaju više ni ne postoji potreba za tim jer se sve više okrećem domaćem tržištu u koje polažem velike nade. No, to je ovde offtopic.

Dakle, koristeći offshore u mogućnosti ste da se fokusirate na svoj posao i ne brinete o pravno-administrativnim zezalicama države Srbije i njenih birokrata. Ameri na primer su, složićete se, mnogo razumniji kada je o tome reč jer se kod njih preduzetništvo uzdiže u nebesa i smatra se glavnom pokretačkom snagom nacionalne ekonomije. Srbija je, kao i dobar deo Starog kontinenta, još uvek u nekom komunističko-socijalističkom tripu...
 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
62.108.108.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 17:56 - pre 207 meseci
Ja poslujem u IT oblasti u ofšoru i kao lokalna firma, pa ću vam pokušati dati neka svoja iskustva, ovaj put se nadam bez flejma...

Citat:
nepostojanje obaveznog PIO i zdravstvenog, nepostojanje raznih taksi i provizija, izbegavanje plaćanja telekomunikacionih i drugih usluga po nezakonito višim cenama (diskriminacija klijenata samo na osnovu pravnog statusa je zabranjena zakonom o zaštiti potrošača, ali se zakon ne primenjuje u praksi) itd

Ovo i nije neka stavka. Evo i zašto:
Isplaćuješ minimalac (oko 10,000 din), na to sad plaćaš malo preko 60% doprinosa. Na to još možeš da isplatiš 1000 din dnevno neoporezovanih na konto dnevnica za putovanje i markicu, tako da dolaziš do nekih 42000 din koje po zaposlenom možeš da ispaćuješ bez poreza, što bi ti trebalo biti dovoljno da pokriješ sve plate zaposlenih, uključujući i svoju. Inače zdravstveno osiguranje je bitno svakom onom ko ima decu i nebi se šalio sa time (ne možeš da primaš vakcine, ne možeš da upišeš dete u jaslice ili obdanište...itd). Što se tiče PIO, to ti sad verovatno izgleda blesavo kao i meni, ali kad budeš imao 70 godina, i Srbija bude u EU (šala), i bude postojao cenzus za starosne penzije bez obzir na broj godina radnog staža, onda će ti svaka godina uplaćena u PIO donositi neku vajdicu, koja će ako ne tebe, a onda sigurno tvoje unuke veseliti :-). O monopolima ne vredi ni pričati, ali zato postoji Skype, MSN, email, pa neke objektivne potrebe za PTT bandom i nema. O struji, vodi i komunalijama vidi pod monopol, ali ni to neće dugo, još godinu-dve.

Citat:
Dakle, koristeći offshore u mogućnosti ste da se fokusirate na svoj posao i ne brinete o pravno-administrativnim zezalicama države Srbije i njenih birokrata

Delimično tačno, ako hoćeš iole da radiš IT opremu van Srbije sa ofšorom onda ti ofšor ne vredi mnogo. Paradoksalno, zar ne? Da i Ne. HK kompanije ustvari nisu ofšor (uči 'theta'), već ukoliko posluješ isključivo sa inostranim kompanijama (u koje spada i majland Kina) onda nemaš obavezu vođenja pravog knjigovodstva, već skraćenog, ulazi/izlazi i predaje završnog računa. To isključuje mogućnost bilo kakve finansijske transakcije unutar HK (zato ti treba Belize ;-) ). Iz prethodno navedenog shvataš da je to nekomfor o kojem ti pričam. Moraš da imaš poverljivog špeditera koji će da izvozo carini robu sa tvojim originalnim fakturama (overenim pečatom - TNT/DHL/FEDEX 2-4 dana), moraš da vodiš računa o tome da slučajno ne primiš neki proizvod ili uslugu iz HK, provizije banaka su mnogo veće od uobičajenih (pri tom ne govorim o mambo-džambo bankama iz ... , već o ozbiljnim bankama sa EBAN brojem iz A klase)...Znači administraciju ne možeš da izbegneš, ali da je lakša - jeste.

Znači ko god želi da samo izbegne plaćanje poreze, nek pročita moj prvi inkriminišući post. Ko želi ozbiljno da radi export/import, moj savet mu je da razvije kompaniju u Srbiji i nek radi iz lokala, a kad dovoljno poraste sve će mu se samo kazati...
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 19:42 - pre 207 meseci
Citat:
Nisam govorio o prijemu novca sa računa OFFSHORE firme nego sa računa fizičkog lica. Primao sam u više navrata uplate iz inostranstva od strane fizičkog lica veće od 15 000 eur, i nikada me niko nije ništa pitao


Ovako, LalePa, naime ja inače u svojim porukama ne govorim o praktičnome svijetu, jer praktična riješenja se nude i postoje i sam znaš da se novac može primiti da te niko ništa ne pita.

Ja govorim i pišem o granicama i propisima koji te granice definišu. Npr. može da postoji zakon da se sume preko 15,000 EUR kontrolišu, tj. da se prijavljuju i upisuju. Ali pošto je to dužnost banke, banka može da "zaboravi" na tu svoju dužnost. Radi toga bi banka kasnije imala kaznu. I dalje, nisam čitao u detalje zakon koji sam naveo, ali znam da u drugim zemljama banke ne moraju ništa da pitaju osobu koja prima novac, već takvu transakciju prijave na neku centralnu ustanovu za takve stvari. Prema tome to primalac ne mora uopšte da zna. I onda ako banka odredi na svoju ruku da zna odakle novac dolazi i šta je u pitanju, tj. sve po zakonu, onda te banka opet ne mora ništa pitati.

Recimo da banka zaboravi da provjeri takvu transakciju. Možeš onda očekivati da će da dođe do inspekcije banke i isto tako do inspekcije svih takvih transakcija u prošlosti.

Nema veze da li novac primaš od fizičkog lice ili od pravnog jer to uopšte za zakon ne igra ulogu. U biti zakon ti kaže vrlo ljubazno, ali nemilosrdno, da nepoznavanje zakona ne opravdava postupke i da si sam dužan da prijaviš svoje dohodke. Naravno da je za skoro svaku državu nemoguće ostvariti 100% kontrolu, vjerovatno ni jedna država ne ostvaruje ni približno 100% kontrolu što se tiče poreza. Znači, meni je sasvim jasno da to može da prođe, ali kažem da to nije pravilno riješenje. Čak i nakon 5 godina može da dođe do preispitivanja transakcija. Ja to ne kažem zato da nekoga ustrašim, već kažem zato da se čovjek u biti treba pripremiti na vrijeme. I na kraju krajeva, zakone o tim stvarima nije teško ispoštovati, nakon 1-2 mjeseca prakse, sve to može da ide sasvim zakonito.

Pazi, dohodak je dohodak ako je ostvaren na tom principu koji je definisan zakonom o dohodku. Da li taj dohodak dobiješ od fizičkog lica ili preduzeća, to ne igra ulogu. U svim zemljama širom svijeta, moguće je da jedno fizičko lice zaposli drugo fizičko lice. To nije ništa novo. Moguće je da se radi na osnovu ugovora o radu ili na osnovu usmenog ugovora koji je važeći u skoro svim zemljama za većinu poslovanja.

Citat:
Nisu nikome zanimljive te sume, a i kada primaš od fizičkog lica to se ne tretira kao dobit.


Želim ljubazno da opovrgnem ovu tvrdnju, a da pri tome pokažem i neke činjenice, prvo zakon o dohodku građana:
http://www.mfin.sr.gov.yu/html...mp;req=viewpage&pageid=122

Pogledaj član 2., " Porez na dohodak građana plaća se na prihode iz svih izvora, sem onih koji su posebno izuzeti ovim zakonom.", pročitaj član 3, da vidiš šta se sve oporezuje, posebno uoči da tamo piše ostali prihodi, pa onda pogledaj na kraju zakona, gdje će da piše:

Član 81.

Ostalim prihodima smatraju se: prihodi koje obveznik ostvari davanjem u zakup opreme, transportnih sredstava i drugih pokretnih stvari, dobici od igara na sreću, prihodi od osiguranja lica, prihodi sportista i sportskih stručnjaka i drugi prihodi, osim onih koji su posebno izuzeti ovim zakonom.

Pogledaj član 85.

Ostalim prihodima u smislu ovog zakona smatraju se i drugi prihodi koji po svojoj prirodi čine dohodak fizičkog lica, a nisu oporezovani po drugom osnovu ili nisu izuzeti od oporezivanja po ovom zakonu (prihodi po osnovu ugovora o delu, prihodi po osnovu ugovora o obavljanju privremenih i povremenih poslova, prihodi po osnovu volonterskog rada, prihodi koje ostvari član učeničke, omladinske ili studentske zadruge, primanje člana upravnog i nadzornog odbora pravnog lica, naknada poslanicima i odbornicima, naknada u vezi sa izvršavanjem poslova odbrane, civilne zaštite i zaštite od elementarnih nepogoda, primanja iz člana 9. ovog zakona iznad propisanih neoporezivih iznosa i dr.).

Čak u novim izmenama i dopunama imaš i normirane troškove, što je naš partner u Srbiji utvrdio, koji iznose 20%, pa tako efektivan porez na ostale prihode iznosi 16%.

Ako neko želi da kaže da je dobio poklon, to spada u zakon na imovinu, na istom web sajtu ćeš pronaći kako se pokloni oporezuju i stopa je nešto manja. Ali da bi dokazao da je nešto poklon, onda moraš i da imaš nešto crno na bijelo, pogotovo kad je u pitanju EUR 15,000.

Citat:
Ne svidja mi se ta Vaša politika tipa " sve to što vi radite nemate pojma, ja sve znam najbolje" ...


Ovako, ja razumijem takvo osjećanje, ali da ponovim, nikome ne kažem "nemate pojma" niti tvrdim da znam najbolje. U diskusiji što se tiče offshore poslovanja, diskutujem o ekstremnim slučajevima. Barem u svijetu je poznato kao pravilo broj jedan da se sume iz offshore poslovanja nikada ne šalju na vlastiti račun u svojoj zemlji. To ne mora da bude ilegalno već mnogi žele da izbjegnu bilo kakva pitanja u slijedećih nekoliko godina.

Mogu da zaključim, da se male ribe mnogo lakše upecaju nego velike, upravo radi tog kratkoročnog poslovnog plana i sistema "uhvati, pa bježi". Sve velike ribe po svijetu koriste offshore poslovanje, ali im se ne može ništa učiniti, jer je to poslovanje u skladu sa zakonom.

Lično smatram zakone okovima za robove. Ali, opet je za uspješan život i uspješno poslovanje najoptimalnije riješenje ako se poslovna struktura usaglasi sa zakonima koji se koriste. Jer kome se ne živi u vlastitoj zemlji, može da ode i u Uruguay ili drugu neku zemlju, gdje neće osjećati niti imati potrebu da plaća poreze. Tako npr. ko ima offshore preduzeće, posebno treba da pazi na zakone, i što se biznis povećava, to se više treba paziti na te zakone.

 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 19:49 - pre 207 meseci
@ Pedja_Pedja

Citat:
Delomično tačno, odnosi se isključivo za banke ekstra ranga poput HSBC banke, koja usput budi rečeno, nudi mogućnost otvaranja računa bilo gde u svetu, pa prebacivanje tog računa u HK. Inače postoje solidne banke u HK gde možeš da otvoriš račun i bez ličnog potpisa ili ovlaštenog potpisnika, ali ne nude viševalutne račune.


Nudim US $500, ako uspiješ da pokažeš i dokažeš u roku od 72 sata slijedeće:

- naziv Hong Kong banke, sa kontaktom telefona i adresom u Hong Kongu,
- činjenicu da se kod te banke može otvoriti račun bez dolaska u Hong,
- činjenicu da se kod te banke može otvoriti račun bez ličnog potpisa,
- činjenicu da se kod te banke može otvoriti račun bez ovlaštenog potpisnika.

Ja računam da je sada 2:46pm, 7. Mart 2007, pa tako ako prođe 72 sata i ti to uspiješ da dokažeš, javi se da ti isplatim nagradu.

U suprotnom, pokušaću da pronađem definiciju za to kako se nazivaju osobe koje jednu činjenicu svjesno i uporno tvrde, ali ta činjenica nije tačna.
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 20:12 - pre 207 meseci
@ Pedja_Pedja

Žao mi je ako si se uvredio na bilo koji način, to mi nikako nije namjera; a, ako nisi onda u redu.

Ja lično nisam nigdje napisao da Hong Kong preduzeća nisu offshore, ako sam to negdje napisao, de molim te navedi mi gdje to piše.

Citat:
HK kompanije ustvari nisu ofšor (uči 'theta'), već ukoliko posluješ isključivo sa inostranim kompanijama (u koje spada i majland Kina) onda nemaš obavezu vođenja pravog knjigovodstva, već skraćenog, ulazi/izlazi i predaje završnog računa. To isključuje mogućnost bilo kakve finansijske transakcije unutar HK (zato ti treba Belize ;-) ). Iz prethodno navedenog shvataš da je to nekomfor o kojem ti pričam. Moraš da imaš poverljivog špeditera koji će da izvozo carini robu sa tvojim originalnim fakturama (overenim pečatom - TNT/DHL/FEDEX 2-4 dana), moraš da vodiš računa o tome da slučajno ne primiš neki proizvod ili uslugu iz HK, provizije banaka su mnogo veće od uobičajenih (pri tom ne govorim o mambo-džambo bankama iz ... , već o ozbiljnim bankama sa EBAN brojem iz A klase)...Znači administraciju ne možeš da izbegneš, ali da je lakša - jeste.


Postoje sigurno zemlje, poznate kao offshore finansijski centri, druge zemlje osim Hong Konga, gdje je knjigovodstvo moguće voditi na način kako to odluče direktori.

Ali u Hong Kong-u definitivno ne, znači preduzeće u Hong Kongu, bez obzira da li posluje sa inostranstvom ili unutar Hong Konga, tretira se na isti način, tj. svako preduzeće je obavezno da vodi i knjigovodstvo po svjetski propisanim standardima i da predaje porezne izvještaje. Pošto je porezni sistem u Hong Kongu povoljan, određeni profiti iz inostranstva se neće oporezivati. A, onda se naravno i podrazumijeva da se takvo preduzeće neće mnogo provjeravati. Ja samo navodim okvire, tj. granice u kojima preduzeće treba da posluje i na koji način.

Ako imaš neku suprotnu informaciju ti meni slobodno pokaži, jer želim da znam, to mi je struka.

Porezni izvještaj za Hong Kong preduzeće nije tako jednostavan, kao u drugim zemljama. Recimo u mnogim zemljama se porezni izvještaj ne mora ni predavati, zato što offshore preduzeće ionako ima samo pravo poslovanja izvan zemlje gdje je osnovano. Prema tome stvarno nema duplog knjigovodstva (ako to direktori tako zažele) i stvarno nema poreznih izvještaja niti bilo kakvih drugih peripetija. To je npr. slučaj sa preduzećem na Maršalskim ostrvima (ti samo reci ako želiš da citiram tačno zakone o tome).

Ovo je porezni izvještaj za Hong Kong preduzeće:
http://www.ird.gov.hk/eng/pdf/ebir51.pdf i može se lijepo vidjeti da taj porezni izvještaj nije ni tako jednostavan; posebno ako se pitanja odgovore pogrešno, može lako doći do nepotrebnih obaveza.

Ovo je websajt za registrovanje Hong Kong preduzeća:
http://www.cr.gov.hk/en/links/index.htm

i onda ovaj je porezna ustanova: http://www.ird.gov.hk/eng/tax/bre.htm

Pravi razlog za korištenje Hong Kong preduzeća, je taj što Hong Kong ima međunarodne ugovore o duplom (ne)oporezivanju kada se koristi transport brodovima sa ekonomski jačim zemljama (i onim ne tako) kao što su S.A.D., Velika Britanija, Njemačka, Novi Zeland, Korea, Kina i Holandija, pa onda dalje sa mnogo više zemalja kada su u pitanju eksport import poslovi pri korištenju avionskog transporta. Pošto Srbija ne spada u tu listu, nema nekog zakona koji bi se posebno mogao iskorištavati na takav način.



[Ovu poruku je menjao Thetaworld dana 07.03.2007. u 21:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Diddy
Belgrade

Član broj: 114337
Poruke: 7
212.200.184.*



Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]07.03.2007. u 22:10 - pre 207 meseci
Unapred se izvinjavam svima ako prekidam svojim postom jer nisam uspeo da posaljem poruku na PM, pa zato ovim putem saljem.

Pitanja za Pedja_Pedja..

Dragi Pedja,

Dugo pratim temu oko offshore poslovanja i bio bih zahvalan ukoliko kao sto si i sam rekao mozes da mi odgovoris na neka konkretna pitanja :

1. Interesuje me da li je sigurno otvoriti offshore firmu na neko drugo lice (ne na sebe licno) i takodje racun u banci, a da samo ti mozes rukovoditi racunom i transakcijama?

2. Zasto preporucujes Belize(zvuci mi kao dobra opcija) molio bih te da mi pojasnis malo detaljnije pogodnosti o toj destinaciji.?

3. Pomenuo si firma ili racun u Hong Kong-u. Sta je tamo povoljno drzati privatan racun ili firmin? Drug mi povremeno putuje za Hong Kong poslom, na koji bi nacin mogao da zamolim njega za uslugu da mi tamo zavrsi otvaranje pomenutog? Sta bi mu trebao dati ali ja da ostanem 100% vlasnik (osiguran)??

4. Ukoliko bi mogao da mi objasnis praktican (realan) proces transakcija sklanjanja novca bio bih ti vrlo zahvalan.?

Pisi na PM

Hvala unapred,

Diddy
 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
80.93.232.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]08.03.2007. u 08:39 - pre 207 meseci
@ Thetaworld

Sa tobom se u dalju raspravu više neću upuštati rekao sam šta sam imao, neka svako pročita tvoje postove i razmisli vredi li sarađivati i raditi sa tobom i tvojom kompanijom.

Što se tiče tvoje ponude od $500 za kontakt banke u HK, sitna je kinta, a i ja nisam klinac da mi je potrebno priznanje, pogotvo ne od tebe. Ali pošto se već razmećeš lovom, evo ti prilika:

Uplati u humanitarne svrhe $2000 za operaciju deteta, link je http://humanost.org/blog/?p=56 , i kad dobijem potvrdu da je tvoja uplata stigla, a i sam možeš da postaviš dokaz o uplati, ja ću javno postovati kontakt banke u HK gde nije potrebno lično da se dolazi da bi se otvorio račun.

Dokaži se...
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]08.03.2007. u 08:45 - pre 207 meseci
Mi već imamo humanitarni projekat što može da se vidi na našem sajtu, radi se o obrazovanju školaraca, obrazovni projekat se zasniva na principima: ne čini štetne lazi, ne čini ništa ilegalno, pored ostalih 18 raznih principa zdravog ljudskog razuma.

Činjenice su postavljene, dao sam linkove direktno iz Hong Honga, tvoje tvrdnje nisu istinite, tako nema potrebe da mijenjaš temu. Ima još vremena od tih 72 sata da pokažeš kako se to otvara bankovni račun u Hong Kongu na gore opisani način kako tvrdiš.

Ako ima nešto što lično tvrdim, pa smatraš da nije u redu, za sve sam postavio činjenice, koje još nisi opovrgnuo. Ne radi se o priznanju tebe kao čovjeka, radi se o diskusiji o ovoj temi i o vrlo detaljnim činjenicama jer ako neku osobu ubjeđuješ da radi neki posao, a nemaš sam to iskustvo (jer do sada si mogao navesti barem ime banke), onda mogu čitaoci samo da odluče o tvojoj kompetentnosti.


 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
80.93.232.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]08.03.2007. u 09:22 - pre 207 meseci
@Thetaworld

Pošto ti živiš o prodaje informacija, malo plati za istu, da i drugi od toga imaju direktnu korist. Na kraju krajeva sam si ponudio "nagradu".

Temu ne menjam, imaš link, pusti pare, daj dokaz o uplati. Svaka dalja priča s tobom na ovu ili bilo koju drugu temu je s moje strane završena. Izuzev ove vezane za banku (naravno po tvojoj uplati).
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]09.03.2007. u 13:50 - pre 207 meseci
Peđa i Thetaworld, molim vas da međusobne razmirice razrešite preko PP. Eventualno možete da nam javite rezultat :)

U kontekstu teme, imam jedno pitanje za sve koji se bave ovim poslom: da li nudite mogućnost korišćenja vaših offshore preduzeća od strane trećih lica u zamenu za % od naplate?

Znači, da ja kao fizičko ili pravno lice X mogu da ponudim svojih ruku delo Y na prodaju, a da vaša offshore firma Z bude posrednik u naplati. Verujem da nisam jedini kojeg ovo interesuje, retko ko je spreman da se odjednom uključi u offshore priču sa kojom dosad nije imao nikakvog kontakta pa tako nema ni predstavu o tome kako ista funkcioniše u praksi. Ovako biste svojim potencijalnim klijentima ponudili svojevrsno testiranje vaših usluga po prihvatljivoj ceni, sa tendencijom da kada/ako se obim prodaje značajno poveća isti ti ljudi preko vas registruju i održavaju sopstvene offshore firme.
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]09.03.2007. u 15:32 - pre 207 meseci
Tvrdnje gore navedene od Pedja_Pedja, da se u Hong Kong može otvoriti račun bez dolaska u Hong Kong, bez ličnog potpisa i bez ovlaštenog potpisnika ili zastupnika su najblaže rečeno netačne informacije, korektno rečeno štetne laži, koje nisu na korist nikome. Naravno da bi neki kriminalac u Hong Kongu, moguće i neki koruptirani službenik banke mogao tako nešto da učini, ali pri tome banka rizikuje kazne od 5 milionda HK dolara, pa tako ne znam koliko će se takvo otvaranje bankovnog računa bilo kojoj banci isplatiti. Hong Kong Monetary Authority reguliše bankarstvo u Hong Kongu vrlo vrlo striktno. Nikome ne pada na pamet da tako važno offshore finansijsko mjesto ugrozi nekim bez veze anonimnim računima ili otvaranjem računa bez identifikacije ili potpisivanja.

Tako svaka banka u Hong Kongu ima rigoroznije mjere za otvaranje računa nego banke u Švicarskoj ili skoro bilo gdje u Evropi, da ne pominjemo banke u S.A.D., koje još nisu na svjetskim standardima sprečavanja pranja novca.

Banke u Hong Kongu su obavezne da se pridržavaju instrukcija od Hong Kong Monetary Authority:
http://www.info.gov.hk/hkma/en...%20applicants%20for%20business

Tako je tamo za razliku od Austrije, nemoguće da se održavaju anonimni računi ili računi na fiktivna imena ili brojeve; moraju da detaljno ustanove identitet osobe i kad ustanove identitet još uvijek da smatraju da identitet nije kompletno ustanovljen; za bilo kakva zastupništva mora se detaljno ustanoviti punomoć takvog zastupništva; ime i prezime, adresa, datum rođenja i zanimanje, pasoš ili lična karta zvanično ovjereni ili originali; paragraf 5, 5.6 kaže da ni jedan oblik identifikacije ne može da se računa kao korektan identitet, svaka banka mora onda da ima kopiju nekog računa od struje ili nekog drugog sličnog računa da se provjeri tačna adresa potpisnika računa, a za bankovne račune kompanija moraju čak da ustanove i tačnu identifikaciju vlasnika (akcionara) kompanija, najmanje od dva direktora i od svih potpisnika na računu; kad god je moguće svaki potpisnik računa mora da se intervjuiše lično prisutan u banci, ako neko izvana želi da otvori račun treba se identifikovati u ogranku iste banke u inostranstvu (5.24 i 5.25); a mi još ne znamo solidnu banku koja otvara u Hong Kongu račun putem pisma, lično sam zvao u prošlosti sve najveće banke da ustanovim tu činjenicu za jednog našeg klijenta iz Singapura i zato sam Pedja_Pedji postavio i opkladu koju nije uspio da potvrdi.

@ Davor

Ako neko želi da proda neke usluge jedne od naših kompanija, to nije nikakav problem, pri tome vodimo računa da postoji uredan dogovor oko toga i da se ispoštuju svi principi korektnog poslovanja, korektno da se isporuče usluge i roba.
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]09.03.2007. u 17:11 - pre 207 meseci
Citat:
Thetaworld: Ako neko želi da proda neke usluge jedne od naših kompanija, to nije nikakav problem, pri tome vodimo računa da postoji uredan dogovor oko toga i da se ispoštuju svi principi korektnog poslovanja, korektno da se isporuče usluge i roba.


Da ne bude zabune, nisam mislio na preprodaju vaših usluga već na korišćenje vaših offshore firmi kao posrednika u naplati - moj klijent plaća vama za moj proizvod ili uslugu, a vi prosleđujete novac meni i za to dobijate dogovorenu proviziju. Da li je tako nešto moguće i, ako jeste, kolika je provizija?
 
Odgovor na temu

D.i M.e
Milan Dinić
Veliki Šiljegovac

Član broj: 20553
Poruke: 709
*.beobug.com.

Sajt: www.milandinic.com


+2 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]09.03.2007. u 17:19 - pre 207 meseci
Dokaz da i veliki otvaraju offshore preduzeća: spiskovi preduzeća koja su u vlasništvu Gugla, Amazona, IAC/Interactive-a, Majkrosofta, Tajm Vornera i Jahua. Ovo su zvanični podaci iz njihovih godišnjih izveštaja.

A sada neka pitanja vezana za temu: ovde je spominjano kako ne treba prenositi novac iz inostranstva u Srbiju preko računa. E. sad — vaše preduzeće ostvari profit i šta se onda dešava sa tim profitom (koliko sam shvatio u nekim državama se ne plaća porez, samo fiksna godišnja naknada; kakva je situacija u američkoj državi Delaver)? Da li se isplaćuje dividenda kao i kod običnih preduzeća kod nas ili šta već? Recimo da se isplaćuje novac: kako se taj novac onda unosi u Srbiju; ovde neko reče da postoji legalan način da se ne plati porez na dohodak građana — koji je to način?
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Offshore kompanije [objedinjena tema]

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 103382 | Odgovora: 224 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.