Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Offshore kompanije [objedinjena tema]

[es] :: Vodič za posao :: Offshore kompanije [objedinjena tema]

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 103370 | Odgovora: 224 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

panonac
Zeljko Pinteric
ugostitelj
hrvatska

Član broj: 31767
Poruke: 81
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]25.02.2007. u 23:09 - pre 207 meseci
dali netko može da kaže točno koliki su troškovi osnivanja i održavanja offshore kompanija u pojedinim zemljama
i dali mi možete pojaniti propise o osnivanju firme u Srbiji jer ja sam iz Hrvatke ali bih htijeo poslovati sa Srbijom i vjerovatno otvoriti firmu u njoj
hvala
 
Odgovor na temu

prvul1
Zlatko Prvulovic
Nis

Član broj: 94689
Poruke: 43
*.yu
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]25.02.2007. u 23:32 - pre 207 meseci
Augustus, ja ne znam odakle Ti informacija kako drzava Srbija godinama nije
ubirala porez?! Jeste da drzava treba da zivi, ali najpre mora da prezivi
poreski obveznik. To ovde ne vazi, izgleda. Tom poreskom obvezniku jedna
uniformisana armada otme zadnji dinar, onda dodje druga uniformisna grupa pa
ga natera da ide u rat (iako Srbija nije u ratu) a onda treca grupa u sasvim
mirno stanje drzave poruci i mimo svih cena plati 70.000 pancira (od cijih
para opet?)... Poreski obveznici, sjatite se - ovo je poreski raj...
Tvoja procena kako narod mora da se tera silom da bi platio porez je obicna
psiholoska projekcija. Dobar deo naroda je jos uvek normalan, i svako bi dao
ne samo za poreze vec i za mnogo sto sta drugo da drzava ne krade, otima,
bahato se odnosi prema svojim gradjanima isl... Ti ljudi koji odlaze iz ove
zemlje takodje placaju poreze i placanje poreza nije nikakav problem. Ali je
drzava pod kontrolu stavila svoju birokratiju pa ih ne reketira policajac
pri zaustavljanju, recimo. Zapravo, u mnogim zemljama ne sme da ih nti
zaustavi ako nisu napravili neki prekrsaj, jer ih time ometa u poslu...
Posto se Ti ne libis da procenjujes poreske obveznike, ja cu uzeti sebi
slobodu da procenim drzavnu birokratiju Srbije: Birokratija ove drzave bi za
svega nekoliko meseci uspela da japansku privredu dovede do kolapsa.
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]26.02.2007. u 05:16 - pre 207 meseci
Citat:
dali netko može da kaže točno koliki su troškovi osnivanja i održavanja offshore kompanija u pojedinim zemljama
i dali mi možete pojaniti propise o osnivanju firme u Srbiji jer ja sam iz Hrvatke ali bih htijeo poslovati sa Srbijom i vjerovatno otvoriti firmu u njoj
hvala


Za informacije o osnivanju preduzeća u Srbiji: http://www1.apr.sr.gov.yu/apr.public/Default.aspx?

Za godišnje troškove održavanja offshore preduzeća mogu da kažem da to zavisi od usluga koje se traže. Profesionalci koji znaju da koriste offshore preduzeće bez pomoći drugih lica, mogu da prođu i sa US $450-US $470 godišnje. Ali klijenti, znači poslovni ljudi mogu da očekuju oko US $1000 do US $1500 i više u godišnjim troškovima. Postoje osnovni troškovi koje neke zemlje naplaćuju, kao npr. u Panami, godišnji porez je US $300, znači nije mnogo na prvi pogled, ali onda je potrebno platiti obaveznu adresu i rezidentnog agenta, što onda košta opet nekoliko stotina dolara, a zavisi od ugleda i usluge koju agent pruža. Dalje je potrebno platiti usluge da imate imenovane direktore, a to može da košta od US $100 do US $1000 ili čak US $5000 godišnje ili više, znači zavisi kakve funkcije obavljaju ti imenovani direktori.

Da li je to offshore zemlja gdje preduzeća smiju da rade samo izvan te offshore zemlje ili je to sasvim obična zemlja kao recimo Panama, gdje se preduzeće samo oporezuje na teritorijalnom principu? Teritorijalan princip definiše da se preduzeće neće oporezivati na prihode izvan Paname. Ovaj faktor je važan u zavisnosti od vlastite zemlje i od načina poslovanja. Recimo ko posluje nešto preko Interneta, za njega to ne igra nikakvu ulogu. Ali ako neko radi dokumentarne poslove, ugovaranja i slično, onda sa kim je uradio ugovor ako to preduzeće ne smije da posluje u toj zemlji gdje je osnovano? Da li će se fakture offshore preduzeća priznati na carini u tom slučaju? Znači prvo treba utvrditi smisao i budućnost vlastitog poslovanja, pa onda na osnovu te svrhe poslovanja izabrati pravu zemlju za offshore preduzeće.

I onda ako se radi sa posrednicima, ti posrednici možda pojma nemaju o zakonima u offshore zemlji, na websajtum može da piše jedna stvar, ali u zakonima piše nešto sasvim drugo. Da li su zakoni fleksibilni i koje mogućnosti poslovanja pružaju? Npr. nekome je važno da se može dobiti zvaničan certifikat sa imenima direktora od preduzeća. U nekim offshore zemljama nije moguće dobiti takav certifikat. I onda posredniku može da bude samo u interesu da dobije malo novca, ali kakvu ćete uslugu da dobijete konačno Vi, to može da se zna samo poređenjem i pažljivim studiranjem materije.

Npr. šta ako dobijete dokumente preduzeća u kojima niste dobili punomoć za rukovođenje preduzećem? Znači nemate ispravne dokumente, nije moguće otvoriti bankovni račun. Ili možda dobijete punomoć, ali punomoć nije ovjerena sa apostilom, tako se neće priznati kod banke gdje želite da otvorite račun. Možda ste dobili certifikate akcija preduzeća, možda su certifikati ovjereni kod notara, što nije obavezno, ali je radi Vaše sigurnosti; ali nemate potpisan dokumenat prenos tih akcija na Vaše ime. Jer bez tog dokumenta možda po zakonu u offshore zemlji, te akcije opet ne pripadaju Vama.

Recimo u svrhu poslovanja i primanja plate od preduzeća, možda želite da uradite ugovor sa preduzećem, tako da primate minimalnu platu od preduzeća i da tu platu oporezujete. To se naravno preporučuje, jer je potrebno imati ugovore i dokumente za slučaj kada dođu pitanja o poslovanju. Onda ste spremni i možete da dokažete šta i kako radite, ne treba ništa da se sakriva. Da li ćete onda da dobijete podršku od svog posrednika, advokata, menadžera ili ne, to je veliko pitanje.

A da ne govorimo o tome da neodgovoran preprodavač, pa čak i neki advokat, uopšte ne vodi računa o zakonima u drugoj zemlji. Sa korištenjem offshore preduzeća na neodgovarajući način, neke se osobe uvale u problem koji je veći od problema koji su željeli da riješe.

Prema tome koliko usluga košta od zemlje do zemlje, to zavisi od koga uzimate uslugu i šta se nudi u toj usluzi. Dobra godišnja usluga podrazumijeva:

- da dobijete potvrde o svim plaćenim uslugama,
- da imate zvanične dokumente od vlade, da su sve obaveze preduzeća stvarno plaćene,
- da imate potvrde od eventualnih imenovanih direktora da daju svoj pristanak na slijedeću godinu,
- da dobijete jednom godišnje certifikat o dobrom stanju preduzeća, jer će taj isti certifikat i banka da traži s vremena na vrijeme,
- da znate tačno kako se vaši podaci čuvaju i na koji način,
- da imate sekretara ili mogućnost da sa nekim potpišete ugovor,
- da imate neograničenu pomoć za dobivanje bankovnog računa ili mogućnosti primanja kreditnih kartica,
- da imate pomoć za usklađivanje poslovanja sa zakonima u svojoj zemlji.


 
Odgovor na temu

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 156
*.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]26.02.2007. u 08:02 - pre 207 meseci
Pokusavam da svedem racunicu i matematika se svodi da ako ne platim na mostu platicu na cupriji.

Sve troskove koji su navedeni u ovoj diskusiji kada uporedim sa postojecim stvarnim troskovima firme u Srbiji, svode se na isto!!!
Primer: Firma okrece preko racuna nekih 10.000.000 RSD godisnje i troskovi za poreze i ostali harac su otprilike isti kao i troskovi koji se navode za Offshore kompaniju. Razlicit je samo primalac tih novcanih sredstava :-))

Na trzistu Srbije nije moguce prodati bilo sta ukoliko na artikl nije placen pdv 18 ili 8%, makar to bila i firma sa Marsa.

Verovatno je prica realna ukoliko planiram kupovinu EPS-a ili nekog slicnog giganta i da u tom slucaju nastupam kao pravno lice sa Marsalskih ostrva pa da tako unosim veliku kolicinu novca i posle skidam dobiti kako je objasnjeno u diskusiji (o diskreciji i da ne pricam). U tom slucaju i ne razmisljam o troskovima Offshore kompanije.

Ovako, jos uvek nisam sveo racunicu zbog koje treba imati firmu koja nije registrovana u Srbiji (btw, koja ima proizvodnju i maloprodaju).
Svakako da cu odmah (danas) prihvatiti ideju i aktivirati offshore firmu ukoliko je isplativije nego sada.
Srpski privrednici posluju u vrlo komplikovanim uslovima i bez podrske drzave tako da bi bilo mnogo Offshore kompanija da je sve to ekstra isplativo.

Da bi diskusija bila realna, interesuje me o kolikom prometu firme pricamo u slucaju kada treba razmisljati o otvaranju Offshore kompanije?
 
Odgovor na temu

LalePA

Član broj: 92414
Poruke: 162
*.3dnet.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]26.02.2007. u 11:23 - pre 207 meseci
@ meraklija
Možda troškovi i jesu slični na tu cifru, ali mi maltretiranje od strane države deluje neuporedivo manje. Uostalom offshore firma ne služi za to da bi se smanjili troškovi PDV-a nego da bi se smanjio porez na dobit (mislim da je oko 14% u Srbiji), a to su dve totalno različite stvari koje, nadam se, ne moram objašnjavati... Vođen time izračunao sam da treba da imaš DOBIT od nekih 20.000€ godišnje i tada ti se već isplati offshore firma, jer u tom slučaju porez na dobit iznosi 2.800€, pa da su godišnji troškovi ofshore firme 1.400€, tu si već uštedeo 1.400€ i možeš ženi da kupiš novih 7 pari cipela... E sad, to pričam konkretno ako uvoziš neke proizvode u Srbiju, ali nisam baš siguran kako ide ako uvoziš usluge (recimo web dizajn, Izrada marketing plana, ispitivanje tržišta negde u inostranstvu), voleo bih da mi neko pojasni koje su obaveze predižuzeća u Srbiji prema državi ukoliko to preduzeće recimo plati preduzeću iz USA ili sa Bahama osmišljavanje i izradu plana reklamne kampanje ili bilo koju drugu uslugu?
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]26.02.2007. u 11:34 - pre 207 meseci
Citat:
Pokusavam da svedem racunicu i matematika se svodi da ako ne platim na mostu platicu na cupriji.


Offshore preduzeća i offshore poslovanje, uopšteno poslovanje sa inostranstvom, ne preporučuje se lokalnom trgovcu ili nekom preduzetniku što radi sa maloprodajom. To nema znači mnogo veze sa inostranstvom.

Citat:
Sve troskove koji su navedeni u ovoj diskusiji kada uporedim sa postojecim stvarnim troskovima firme u Srbiji, svode se na isto!!!
Primer: Firma okrece preko racuna nekih 10.000.000 RSD godisnje i troskovi za poreze i ostali harac su otprilike isti kao i troskovi koji se navode za Offshore kompaniju. Razlicit je samo primalac tih novcanih sredstava :-))


Meni je ta izjava neosnovana, a slična izjava bi mogla i da zvuči da je nekome svejedno da li mu je neka baba u krevetu ili neka mlada lijepa žena, jer to je sve isto. Ne može se upoređivati lokalni biznis sa međunarodnim biznisom. Recimo ako neko ima mljekaru, pa prodaje mlijeko, to stvarno nema nikakve veze sa offshore biznisom ili sa međunarodnim biznisom. Prema tome, tu si gdje si, radiš onako kako je u svom gradu propisano.

Onda, spomenuo si da neko preduzeće okreće 125,000 Eura približno. Da li je to tvoje vlastito preduzeće ili samo još jedna dodatna fiktivna izjava?

Citat:

Na trzistu Srbije nije moguce prodati bilo sta ukoliko na artikl nije placen pdv 18 ili 8%, makar to bila i firma sa Marsa.


To je samo djelomično tačno i prvenstveno se odnosi na lokalni biznis, u svom gradu, inače bi sve bilo na crno. Ali kad ti jedno strano preduzeće prodaje robu, onda za tu robu ne plaćaš PDV, već možda plaćaš carinu; ali strano preduzeće nema ništa sa PDV zakonima jer se ne nalazi pod zakonskim okružjem Republike Srbije, već svoje zemlje.

Citat:
Svakako da cu odmah (danas) prihvatiti ideju i aktivirati offshore firmu ukoliko je isplativije nego sada.


U pravu si, lokalni biznis, kao što si naveo, nema mnogo veze sa stranim preduzećima, a posebno se ne isplati preduzetnicima koji su paušalno oporezivani. I dalje korištenje offshore preduzeća uopšte ne znači da se preduzeće koristi za smanjenje poreza, postoje razne druge svrhe. Recimo mi često koristimo UK preduzeće da služi samo kao direktor drugom preduzeću, prema tome takvo preduzeće nije aktivno i nema nikakav promet, ali služi kao diskretna alatka, kad neko želi da zadrži punu kontrolu svog preduzeća i ne želi da ima nekog dodatnog fizičkog direktora.

Offshore riješenja mogu da budu za nekoga ko se bavi eksport-import biznisom, to je naravno moguće, jer je definitivno moguće zakonski spustiti carinske dažbine; ali naravno ne pretjerano, jer i carina ima mogućnost procjenjivanja robe kada dođe do neke sumnje. Profit se onda akumulira u inostranstvu i to nije kažnjivo jer profit posjeduje pravno lice, a ne fizičko lice u Srbiji. Kad fizičko lice dobije poklon od neke fondacije u inostranstvu, na taj poklon onda plati 5% poreza. Taj porez definitivno može da bude manji od lokalnih izdataka. Tako se koriste porezni zakoni da se isplate akumulirani profiti recimo djeci za obrazovanje do određene mjesečne sume, jer takav poklon će da bude neoporezovan; pa ako tražiš dalje u zakonu o porezu na dobit druge mogućnosti, pronaći će se još 10-tak raznih mogućnosti kako je moguće dobiti akumulirani profit, ali da na kraju godine ostane više novca, a da opet bude sve zakonito i podkrepljeno potvrdama.

Riješenja sa stranim preduzećima definitivno nisu za svakoga, to nije riješenje koje se prodaje na pijaci na sistemu gdje je jeftinije.

Citat:
Srpski privrednici posluju u vrlo komplikovanim uslovima i bez podrske drzave tako da bi bilo mnogo Offshore kompanija da je sve to ekstra isplativo.


Offshore kompanije se koriste od rezidenata u Srbiji, ali definitivno ti ne piše na plakatima na drvetu ko takvu kompaniju i u koje svrhe koristi.

Citat:
Da bi diskusija bila realna, interesuje me o kolikom prometu firme pricamo u slucaju kada treba razmisljati o otvaranju Offshore kompanije?


Ne mora da bude promet u pitanju kao što sam već gore navo. Može da bude i obično nasljeđivanje, jedan primjer je ovde:
http://www.poslovne-usluge.com...koristenja-offshore-kompanija/

Iz ličnog iskustva znam da u mnogim zemljama, kada je starija osoba bolesna, dolazi do socialnoj oduzimanja vrijednosti te osobe. Recimo osobu mora neko da zbrinjava, da vodi računa o njoj, da je medicinski liječi i da osoba ima non-stop zdravstvenu podršku. Takvi troškovi mogu da pređu troškove osiguranja u određenim slučajevima i dalje osoba može da padne u situacija da posjeduje vrijednosti namjenjene nasljednicima, ali ti nasljednici neće dobiti mogućnost da uživaju u tim vrijednostima (recimo fabrika, zemlja, stan, kuća, pokretnine), jer će socijalna služba da zaplijeni sve te vrijednosti i brzo rasproda. Kao što rekoh, znam iz prve ruke kojom brzinom to ide. Možda se to ne dešava na isti način u Srbiji, ali definitivno u drugim zemljama sa socijlanim službama. Auto, fabrika, zemlja i sve ostalo, vrlo brzo pripadne socijalnoj službi i ode na prodaju.

To se može riješiti sa prebacivanjem posjeda sa svog imena na ime preduzeća. Akcije preduzeća ne moraju nekome da pripadaju, jer preduzeće može da čuva svoje akcije. Ali se internim dokumentom ili statutom preduzeća, može odrediti da kompletno preduzeće automatski pripada nekom nasljedniku u slučaju smrti.

Za poslovanje naravno postoje razne mogućnosti za nekog rezidenta u Srbiji jer je poslovanje u inostranstvu slobodno i može se samo ograničiti zakonom o spoljnoj trgovini: http://www.poslovne-usluge.com...oljnotrgovinsko_poslovanje.pdf i pročitaj Član 3, pa ako se te mogućnosti iskoriste na takav način da su u skladu sa porezom na dobiti i posjedovanja imovine, onda definitivno postoje zakonske osnove za prednosti poslovanja sa svijetom (offshore poslovanje). Te zakonske osnove će po mojim predviđanjima biti sve strožije i strožije, što se Srbija približava Evropskoj Zajednici. Porezi će se povećati u Srbiji, jer u Srbiji su porezi na preduzeća vrlo niski. Irska recimo ima najmanje poreze od zemalja u Evropskoj zajednici i poznata je po tome da je tamo ekonomija buknula kad je došlo do smanjenja poreza. Da li u Srbiji na političkim pozicijama rade takvi sposobno menadžeri, kao što su u Irskoj, to čisto sumnjam, više vjerujem da tamo rade osobe kojima je u interesu da stave nešto u svoj džep, pa da potpišu ekonomsku kapitulaciju i ogromna zaduživanja Srbije sa inostranstvom, a sve sa ciljem da Srbija više ne pripada građanima već strancima. Ista strategija se upotrebljava svuda u svijetu i sve se svodi na neko iskorištavanje građana, umjesto upravo toga da politika i vlada radi u korist građana. Gore je jedan napomenuo da su službenici podanici, upravo je to istina, ali ti se podanici ponašaju kao vladari. Ali vladari su građani koji samo iz nedostatka vremena, predaju punomoć službenicima da umjesto njih vladaju. To ne smije da se zaboravi.

Ko se onda brani od cijelog pritiska korištenjem stranih preduzeća, ali pri tome na zakonski način, njemu se ne može napraviti primjedba, jer takav odlučuje da nešto više vlada nad samim sobom umjesto da nad njim vladaju.


[Ovu poruku je menjao Thetaworld dana 26.02.2007. u 13:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Thetaworld
General Partner
RCD usluge

Član broj: 2317
Poruke: 520

Sajt: www.rcdusluge.com


+60 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]26.02.2007. u 12:06 - pre 207 meseci
Citat:
E sad, to pričam konkretno ako uvoziš neke proizvode u Srbiju, ali nisam baš siguran kako ide ako uvoziš usluge (recimo web dizajn, Izrada marketing plana, ispitivanje tržišta negde u inostranstvu), voleo bih da mi neko pojasni koje su obaveze predižuzeća u Srbiji prema državi ukoliko to preduzeće recimo plati preduzeću iz USA ili sa Bahama osmišljavanje i izradu plana reklamne kampanje ili bilo koju drugu uslugu?


Usluge se ne uvoze koliko znam. Ako preduzeće u Srbiji plaća nekom drugom preduzeću u inostranstvu neku sumu za uslugu, pa onda primi tu uslugu, a sve može da se evidentuje, nema drugih obaveza. To se računa kao trošak. Ta ista usluga naravno može da se preproda.

Ako neko cilja na to da koristi svoje offshore preduzeće za fakturisanje usluga svom lokalnom srpskom preduzeću tako da bi se umanjili troškovi, a akumulirala zarada u inostranstvu, to je šema koja mnogima padne na pamet, ali se najmanje preporučuje. Prvo zato što ni porezne ustanove u Srbiji nisu tako glupe; ne vjerujem da trenutno postoje zakoni protiv toga i to je prednost u Srbiji, ali će se takvi zakoni donjeti uskoro i onda takve manipulacije nisu moguće. Ne kažem da je nezakonito, a po svemu što znam, sasvim je OK. Ali neće da bude OK u skoroj budućnosti, prema tome, ko teži takvom nekom riješenju, dobiće problem i moraće da promjeni kompletno taktiku barem u slijedećih nekoliko godina. Može da dođe i da preispitivanja prošlosti.

Neke zemlje prave slijedeće uslove da bi se faktura iz inostranstva priznala, a ovo su ekstremni uslovi:

- da je preduzeće u inostranstvo kompletno namješteno, ima jednog minimalnog službenika koji je zaposlen kod preduzeća,
- da preduzeće u lokalnoj državi ispostavi tačan uvid o tome kome pripada strano preduzeće (što je nekad faktički nemoguće), inače se faktura ne priznaje,
- da je barem jedna od djelatnosti preduzeća, tzv. aktivna djelatnost: poljoprivreda, održavanje zemlje, montiranja, rudarstvo, pošumljavanje, itd.
- da je preduzeće lokalno registrovano, tj. ima pravo lokalnog izvršavanja poslova.

To su samo neki ekstremni uslovi koji još ne postoje u Srbiji, ali sudeći po politici, Srbija će za par godina da počne sa takvim nekim mjerama (blesavim mjerama jer ne postoji mjera koja ne može da se ispuni). Znači samo će se one osobe kazniti koje radi svog neznanja i nemogućnosti, ne mogu da ispune takve mjere.

Riješenja za take mjere su:

- bukvalno zapošljavanje jedne osobe i plaćanje te osobe oko US $100 do US $300 mjesečno. Osoba ne mora ništa da radi, samo prima platu i zjaka okolo. Ali je zato preduzeće namješteno po mjerama, može se sve dokazati, fakture se mogu priznati. Ovo je riješenje za osobe u drugim zemljama gdje takve mjere postoje. Suma od US $100 do US $300 mjesečno nije tragična suma u odnosu na dobit koja se u tom slučaju zakonito ostvaruje (kad se nalazite u zemlji sa takvim mjerama).

- preduzeće može javno da bude registrovano da pripada nekom drugom preduzeću ili čak fizičkoj osobi. To drugo preduzeće ne bi bilo aktivno ili bi fizička osoba imala privatnu potvrdu da služi samo kao imenovani vlasnik. Na taj način se dokazuje vlasništvo drugog preduzeća, znači lično vlasništvo ne postoji, ali postoji maksimalna kontrola. Princip zaštite imovine je: ne posjeduj ništa, kontroliši sve.

- preduzeće može za hiljadu dolara da kupi mali komad zemlje ili veći komad, ili dio šume, može da plati poljoprivrednika da taj dio zemlje obrađuje i ubire sve plodove sebi, besplatno. Zašto? Kad je takva aktivnost u pitanju, preduzeće ima aktivne djelatnosti i ne može se računati za poreze u zemlji gdje se nalazi vlasnik, čak i ako vlasnik radi sa preduzećem. Ova mjera se odnosi opet na osobe u drugim zemljama, ne u Srbiji. Naravno dobit fizičkom licu, znači konačna isplata dobiti može opet da se oporezuje, ako se ne koriste zakonske mogućnosti da se takva dobit isplati. Jedna od sasvim legalnih mogućnosti je da se dobit ne isplaćuje fizičkom licu, već da se pravi ugovor o plati jer se nekad plate iz inostranstva ne moraju oporezivati slično kao kad neko radi u inostranstvu; ili da se dobit isplaćuje u vidu izdržavanja, poklona, osiguranja, offshore preduzeće može da posjeduje imovinu, nekretnine, pokretnine, itd. Offshore preduzeće može da troši sa svog računa i skoro svi se troškovi automatski priznavaju jer nema kontrole.

- preduzeće može da se lokalno registruje samo u nekim zemljama, kao što je to npr. Panama. Ako neko radi sa offshore preduzećem na Bahamima ili Curacao ili negdje drugdje, već je u zakonu tih preduzeća upisano da ne smije da posluje na teritoriji zemlje gdje je osnovano, takva preduzeća se zovu International Business Company, dok je to u Panami na način teritorijalnog oporezivanja regulisano. Prema tome preduzeće može da posluje u Panami i može da se prijavi lokalno i da ima pravo izvršavanja lokalnih djelatnosti, ali se ne oporezuje na svu dobit izvan Paname. To igra veliku ulogu za rezidente u nekim drugim zemljama nego što je Srbija.

Slična mjerila se mogu uvesti u Srbiji u skoroj budućnosti, pogotovo ako rezidenti Srbije sve više i više pokušavaju da koriste metode smanjivanja troškova sa fakturama offshore preduzeća. To nije ispravna metoda, iako je još uvijek zakonita, a u nekim zemljama može da bude opasna po život, recimo Italija: finansijska policija može da upadne sa mitraljezima u stan biznismena i ako se neko samo mrda oni mogu da pucaju. Ovo govorim iz prve ruke jer sam nakon tog događaja pravio offshore strukturu za Italijana i bio kod njega u posjeti prije 2 godine. Nije niko pucao, ali bilo je straha.

Znači bitan je motiv i bitno je kuda novac odlazi. Ako novac odlazi iz preduzeća u Srbiji u preduzeće na Bahamima, to je definitivno samo prizivanje vraga. Pitanja će kad tad da se pojave. Ali ako novac dolazi izvana ka unutra, ka srpskom preduzeću, to je sasvim druga stvar i niko o tome neće ništa spomenuti, jer onda srpsko preduzeće mora da oporezuje takvu dobit. Da bi se to ostvarilo, Bahamsko preduzeće mora uvijek direktno da posluje sa srpskim mušterijama, preduzećima, koji kupuju usluge. Pri tome mora da se vodi računa (zavisno od zakon u Srbiji), da dolazi do međunarodne transakcije, a to znači da kupac u Srbiji mora na neki međunarodni način da komunicira sa preduzećem u inostranstvu, znači ne pozivanjem srpskog broja telefona, već pozivanjem stranog broja telefona, korištenjem websajta koji se ne hostuje u Srbiji, korištenjem pisama ili e-maila (koji se ne šalje iz Srbije). Ova činjenica je važnija za kupca, nije važna za preduzeće na Bahamima, jer kupac želi isto tako da mu se odbiju troškovi. Onda se pravi ugovor sa srpskim preduzećem, da srpsko preduzeće samo namješta kupce ovom offshore preduzeću. Svi plaćaju u inostranstvu ili na račun u Srbiji koji pripada tom offshore preduzeću. A srpsko preduzeće dobiva svoju proviziju i na tu proviziju uredno plaća poreze. Pri tome se može raditi sa više srpskih preduzeća koje nabavljaju kupce, a mora se voditi računa da postoje ugovori između preduzeća u slučaju kasnijeg preispitivanja. I naravno ni jedna zemlja ne može da pravi zakone ili mjerila drugoj zemlji, a mora da uvaži preduzeća iz druge zemlje, jer ako ne uvaže ta preduzeća iz drugih zemalja, kako će onda svi ti političari na svojim pozicijama isto tako uvaže sebi svoje fakture iz svojih offshore preduzeća?

To gore nije baš način koji će da izdrži dugo vremena, ali zato mnogo godina, jer se zakoni mijenjaju, ali je jedan od načina strukturisanja stranih preduzeća i akumuliranja profita u inostranstvu. Isplate, opet navodim, moraju da se vrše na takav način da se ne krši zakon, već da se koriste zakoni u svoju prednost.



 
Odgovor na temu

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 156
*.adsl-2.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]27.02.2007. u 07:22 - pre 207 meseci
Citat:
@ LalePA
Uostalom offshore firma ne služi za to da bi se smanjili troškovi PDV-a nego da bi se smanjio porez na dobit (mislim da je oko 14% u Srbiji),


Porez na dobit za firmu u Srbiji je 10% (samo toliko ili mnogo), a pdv nisam ni pominjao upravo iz tog razloga. Ali, u slucaju da se nesto izvozi (npr. usluga webdesign ili software), na to firma iz Srbije ne racuna pdv - oslobodjena je placanja pdv-a. Novac dobijes na devizni racun firme u svojoj banci.
 
Odgovor na temu

meraklija
Dragan ILIC
Nis

Član broj: 30850
Poruke: 156
*.adsl-2.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]27.02.2007. u 07:43 - pre 207 meseci
Citat:
Meni je ta izjava neosnovana, a slična izjava bi mogla i da zvuči da je nekome svejedno da li mu je neka baba u krevetu ili neka mlada lijepa žena, jer to je sve isto. Ne može se upoređivati lokalni biznis sa međunarodnim biznisom.


Pribliznije bih to uporedio sa tezom da je nekom svejedno da li je mu je svoja ili neka tudja zena u krevetu. Lokalni biznis "lako" postane medjunarodni, posebno kada je plasman na trzistima exYU drzava.

Prica o Offshore kompaniji i njene mogucnosti, postaju interesantne kada se rade zavrsni racuni za firme u Srbiji.
 
Odgovor na temu

LalePA

Član broj: 92414
Poruke: 162
*.3dnet.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]27.02.2007. u 10:28 - pre 207 meseci
Pa i sa porezom na dobit od 10% isplativo je imati offshore firmu, a pogotovo ako se baviš izradom softvera ili internet prezentacija i pritom svoje usluge izvoziš...
 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
62.108.108.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]04.03.2007. u 09:47 - pre 207 meseci
Pažljivo sam pratio celu temu i odlučio sam da dam svoj doprinos (?)

Prvo pitanje koje neko treba da si postavi glasi: Zašto mi treba offshore?

Zavisno od tog koraka se preduzimaju dalji koraci.

Ako vam je potrebno da sa vremena na vreme sklonite neku manju sumu (do 20,000 EUR/godišnje), Belize je najbolji izbor jer je najjeftiniji i najlakši za otvaranje i nerezidentni račun recimo u Volksbank u Austriji ili Hypo Hrvatskoj. Cena sve sa putovanjima do 1000 EUR. I to je kad pogledate da bi na 20000 EUR platili 2000 na dobit preduzeća i još jedno 2000 EUR na ličnu dobit u potpunosti isplativo.

Ako vam offshore treba da bi s njim "prali" veću dobit, moj savet je Belize pa ta kompanija formira kompaniju u Panami. Slobodno otvorite nekoliko racuna u raznim bankama, ali vodite racuna da uplate primate na kompaniju iz Paname a posle prosledjujete na ostale račune. Cena ovakve operacije se kreće od 2000 EUR pa naviše zavisno od broja računa i kvaliteta banaka u kojima se nalaze.

Ako vam offshore treba zbog uvoza robe sa dalekog istoka, onda je najbolje da otvorite sa kompanijom iz Belizea kompaniju u Hong Kongu, a sa kompanijom iz HK otvorite u odličnoj banci (recimo HSBC) neki više valutnim račun. Ta vas operacija košta od 4000 EUR pa naviše (zavisno od toga dali putujete u HK da otvorite račun). Plus oko 1500$ godišnje.

Pare se vade sa ATM karticama (provizije banaka se kreću od 2,5-5%, vodite računa o tome), 500EUR je dnevni limit po kartici.

Drugi način za vadjenje para je da pare nekome trebaju napolju na računu a on vam da keš na ruke u zemlji (tu ste dobri 2,5-3% minus prvozija koju vam uzima banka za vaš TT).

Offshore možete formirati sami, ali moj je savet da koristite zato specijalizovane agencije (najbolje lokalne tamo gde formirate firmu). Račun otvarajte sami, jer time smanjujete rizik da se neko samoovlasti po vašem računu. Gledajte da izbegavate banke u divljim zemljama. Insistirajte da vam kompanije imaju sve potrebne apostile.

Napomena: U ovom postu je lično desetogodišnje iskustvo.

Srećno!
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]04.03.2007. u 11:09 - pre 207 meseci
[irony]

E, super što si se javio... ja baš ovih dana imam problem oko transfera nekih para sa Kipra koje tamo stoje od devedeset i neke godine. Iz poznatih razloga ne mogu da ih prebacim u Srbiju tako lako, ali cenim da će mi kombinacija Kipar - Belize - Panama - Hong Kong - Uskršnja ostrva - Burkina Faso - Srbija završiti posao i da si ti prava osoba za to pošto, kako kažeš, imaš 'lično desetogodišnje iskustvo' u 'sklanjanju', 'pranju' i 'vađenju' para...

[/irony]

Da si zaista pažljivo pročitao prethodne postove, shvatio bi da ovde nema mesta za ovakve komentare. Mislim... koga ovde, za ime Boga, interesuje to što si napisao?!
 
Odgovor na temu

Pedja_Pedja
Predrag Orlic
Beograd

Član broj: 66341
Poruke: 83
62.108.108.*

Sajt: www.kokakiki.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]04.03.2007. u 23:37 - pre 207 meseci
@Davor Vlajkovic

Neznam čemu ironija i žuč? Jesam nekog uvredio? Mogli ste da mi pošaljete PM ili da mi sami obrišete post ako mislite da nije relevantan. Zato bez 'hate' ili 'flame' ako je moguće, ili mi brišite post jer te mogućnosti kao moderator imate...

A čemu inače služi offshore ako ne sklanjanju profite, odnosno izbegavanju plaćanja poreza?
Zar mislite da je nekome ko operiše sa nekoliko hiljada nečega potreban offshore?

Molim vas da me/nas prosvetlite!
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 09:28 - pre 207 meseci
Uvredili ste ovaj forum i sve učesnike u diskusiji time što ste offshore per se okarakterisali kao nelegalnu rabotu. Ta izjava je besmislena isto koliko i konstatacija da su recimo svi Beograđani koji imaju firme van Beograda kriminalci :)

I to je već nekoliko puta na vrlo razumljiv način objašnjeno ovde:

Citat:
Davor Vlajkovic:
Posedovanje firme u inostranstvu nije krivično delo, kao ni osnivanje firme u Srbiji od strane firme iz inostranstva, ma čija ona bila.


Citat:
Thetaworld:
Mi definišemo offshore kao: zakonito poslovanje uz korištenje prednosti iz cijelog svijeta.


Citat:
Thetaworld:
Ipak živimo na zemaljskoj kugli, ne znači da moraš da uzimaš i koristiš povlastice samo iz svoje zemlje, jer si kao patriota. To bi značilo i da više ne gledaš S.A.D. filmove na televiziji, da ne telefoniraš putem mobilnog telefona čija mreža možda pripada Norvežanima i da ne kupuješ Nike patike, već da koristiš samo proizvode i usluge iz svoje vlastite zemlje. To ja ne zovem patriotizam već glupost.


Citat:
LalePA:
ne poslujem na teritoriji Srbije jer mi jednostavno ne odgovara princip poslovanja gde država OTIMA 18% za PDV, zatim 14% porez na dobit, pa 70% dadžbine na zarade, izmedju ostalog i za zdravstvo u kojem sve više pacijenata umire... Lepo otvorim offshore firmu i svu tu razliku koju uštedim preusmerim u neki inostrani penzioni fond i živim bez brige da ću proći kao naši penzioneri koji su ceo život dirinčili da bi sada umirali od gladi i dobijali julske penzije u januaru...


Offshore je sve češće sasvim logično rešenje, pogotovo kada je reč o IT biznisu koji odavno ne poznaje i ne priznaje nikakve granice...

Koristan link: http://en.wikipedia.org/wiki/Offshoring
 
Odgovor na temu

augustus
Novi Sad - Beograd

Član broj: 101581
Poruke: 358
212.62.51.*



+46 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 10:43 - pre 207 meseci
Covek nije nikoga uvredio niti rekao da je offshore nuzno kriminal.Sve sto je on rekao je pretezna delatnost i pretezni razlozi zbog kojih offshore postoje.Neko me je gore napao zbog izjave o polacanju poreza,dajte ljudi ko je ovde 90-ih placao porez?!(mito se ne racuna)Naravno,placao se porez na mozda 10-20% prometa cisto da se nesto kao plati.Ako je u Srbiji tako strasno poslovati i nemoguce izaci na kraj sa birokratijom i politicarima(politicari i birokrate su nuzno zlo i uvek i svuda su isti..."...ma princip je isti,sve su ostalo njanse...") da se mora otvoriti kompanija u Panami,Belizeu,Tanzaniji, Svetoj Jeleni onda mora da je zivot u tim zemljama prava bajka!Kad za strance imaju takve povlastice kako li tek njihovi gradjani zive!

Moze neko ovde da se i uvredi,ali mislim da je otvaranje firme na tim mestima cisto bezanje od odgovornosti prema drzavi pod izgovorom da te drzava koci neda ti da dises!U nekim slucajevima drzava stvarno odmaze poslovanje,ali ne do mere nemogucnosti funkcionisanja.Potrebno je malo stpljenja i ideja i ti nedostaci se prevazidju.Radio sam za nekoliko domacih firmi honorarne projekte i nije bilo nikakvih vecih probleme ni sa jedne strane!

Pristup @Pedja_Pedja-e mi se svidja jer covek kaze sta za sta sluzi i najcesce koristi,a ne kao neki drugi koji se kunu u legalnost a tamo sredjuju drzavljanstvo sa sve rodnim listom u kojekakvim indijanskim drzavama!

Ako sad nastavim da pisem ili ce te mi obrisati post ili napasti svim oruzjem pa stoga odustajem...
"Čovek je biće koje se na sve navikava, i ja mislim da je ovo njegova najbolja definicija."
Fjodor M. Dostojevski
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 11:23 - pre 207 meseci
Čovek je rekao, citiram:

Citat:
Pedja_Pedja:A čemu inače služi offshore ako ne sklanjanju profite, odnosno izbegavanju plaćanja poreza? Zar mislite da je nekome ko operiše sa nekoliko hiljada nečega potreban offshore?


... a da se prethodno nije upoznao sa sadržajem teme. Jer da jeste, video bi da je većini ovde glavni motiv za poslovanje preko offshore firmi minimizacija troškova poslovanja koji su u Srbiji, nažalost, još uvek neopravdano visoki. Odmah iza toga je i mogućnost predstavljanja sebe i svog posla u obliku koji je bliži srcu klijenta - jer npr. prosečan Amerikanac više voli da radi sa firmom iz USA nego sa firmom iz Srbije iz prostog razloga što tada uživa sve blagodeti USA zakona, između ostalog i onog o zaštiti potrošača. Sa druge strane, pravni instrumenti zaštite koji su dostupni firmama i pojedincima u Srbiji su, ako se porede sa onima koji su dostupni firmama i pojedincima u USA, zanemarljivi. A da ne govorim o tome koliko je domaća zakonska regulativa kompatibilna sa realnim stanjem stvari u IT-u danas, i da li i koliko ista definiše najosnovnije pojmove kao što su Internet i elektronsko poslovanje. Svako ko je u Srbiji legalno radio bilo šta vezano za IT zna o čemu govorim i na kakve je poteškoće moguće naići u svakodnevnom poslovanju.

Odgovornost prema državi? A šta je sa odgovornošću države prema poreskim obveznicima - pojela maca? :)

Otvaranje firme u USA radi poslovanja sa pretežno USA rezidentima je a matter of common sense, a ne nekakvo bežanje od odgovornosti. Zapravo, otvaranje firme za iste namene u Srbiji bi bilo krajnje neodgovorno jer predstavlja čisto rasipanje para, vremena i živaca iz apstraktnih razloga poput prkosa celom svetu i lokal-patriotizma...

I molim vas da razgraničite obaveze rezidenta-fizičkog lica i rezidenta-kompanije prema državi, to ovde (nadam se) niko ne dovodi u pitanje. Ako offshore firma poštuje sve zakonske obaveze prema državi čiji je rezident, a njeni vlasnici u Srbiji takođe - gde je problem?

Vezano za bojazan od brisanja poruka, nema razloga za to. Nijedna poruka koja je u skladu sa pravilnikom foruma neće biti obrisana. Ali shvatite da se ovde diskutuje argumentima, nismo na pijaci. Dakle, ako je iko od vas u stanju da argumentima opravda svoj stav, samo izvolite.
 
Odgovor na temu

LalePA

Član broj: 92414
Poruke: 162
195.252.64.*



+1 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 12:36 - pre 207 meseci
Nadam se da će mi moderatori oprostiti iskrenost koju ću sada izneti, jer nema baš direktne veze sa ovim forumom...

@augustus
Tvoj stav me podseća na stavove i načela većini normalnih ljudi ovde rado zaboravljenih lidera 1945.-2000., a taj stav je:
"sve što je strano je podvala, svi stranci koji žive bolje od nas su pokvareni, a ko od naših sunarodnika koristi pogodnosti koje mu se pružaju negde na zemaljskoj kugli taj je sigurno strani plaćenik i domaći izdajnik i treba ga pod hitno na goli otok... Živela narodna vlast! Dole truli, prljavi i pokvareni ostatak sveta!"

Citat:
da se mora otvoriti kompanija u Panami,Belizeu,Tanzaniji, Svetoj Jeleni onda mora da je zivot u tim zemljama prava bajka!Kad za strance imaju takve povlastice kako li tek njihovi gradjani zive!


A kao što reče Davor :
Citat:
Ako offshore firma poštuje sve zakonske obaveze prema državi čiji je rezident, a njeni vlasnici u Srbiji takođe - gde je problem?


Prema tome mislim da svako ima pravo da se odluči gde će, šta i kako poslovati... Ja bih lično firmu otvorio i na Marsu, Saturnu, Veneri ili Melmaku u partnerstvu sa Alfom ako bi mi to donelo pogodnosti, a što se države tiče... Šta je ta ista država meni pružila u životu? To da plaćam socijalno i pritom plaćam sve preglede ili , ne daj Bože da odem kod državnog stomatologa pa mi kažu "znate, nemamo anesteziju, možemo pokušati da vam taj zub izvadimo na živo"... Ili možda to što većina ljudi ovde ne može izaći izvan granica iste? Što nam je 95% mladih ljudi videlo samo prostor od Subotice do Jadrana ( a od skora ni to nije naše), a i to oni koji su finansijski mogli da podrže to putešestvije...

Hvala, ali moje ambicije su daleeeeeko veće od toga...

 
Odgovor na temu

car10
Beograd

Član broj: 131182
Poruke: 52
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.roulette-profit.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 12:39 - pre 207 meseci
@ Davor Vlajkovic


U cemu se ogleda minimizacija troškova kod poslovanja sa offshore firmom u donosu na firme iz Srbije?
"Nepostojanje" poreza na profit?
Sta jos?


Za one koji ne znaju!
Cirilica nije zabranjena na es-u, vec zaobidjena!
 
Odgovor na temu

LalePA

Član broj: 92414
Poruke: 162
195.252.64.*



+1 Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 12:46 - pre 207 meseci
@ car10

da, nepostojanje poreza na profit, odnosno ne plaća se porez na dobit preduzeća od 10%, zatim ako podižeš u Srbiji novac sa računa svoje firme ponovo moraš da platiš porez na dobit kao fizičko lice, ušteda na knjigovodstvenim uslugama jer iole dobar knjigovođa za DOO košta od 100 - 300€ mesečno...
 
Odgovor na temu

car10
Beograd

Član broj: 131182
Poruke: 52
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.roulette-profit.com


Profil

icon Re: Offshore kompanije [objedinjena tema]05.03.2007. u 13:04 - pre 207 meseci
@ LalePA

Ok, dakle imamo 10% ustede na osnovu poreza na profit, s'tim da imamo troskove kod podizanja novca, na bankomatu je provizija do 3%, a kad bi na salteru podizao (jer je na bankomatu oganicena cifra dnevno) provizija je do 5% pa i vise, dakle realna usteda na porezu na profit preduzeca je 5-7%.

E sada kada bi fizicko lice htelo da podigne novac sa racuna svoje firme, opet je duzan da plati porez na dobit (ne znam koliki je), ali tada moze sa tim novcem da kupina svoje ime sve sto mu padne na pamet, nekretnine, automobile itd... E sada ne poznajem dovoljno zakone pa je ovo vise pitanje, dakle kada bi drzvljanin Srbije kojem je boravak prijavljen u Beogradu, podigao novac sa racuna svoje offshore firme, takodje bi morao da plati porez na dobit drzavi Srbiji, bez obzira na to odakle mu (kao sto placaju Seka, Viki i ostale zabavljacice koje pevaju po svetu) pa bi tek onda bio u mogucnosti da kupi na svoje ime nesto, automobil recimo, jer ce u suprotnom imati problema ukoliko bude doslo do onog dokazivanja porekla novca i ostalo?

Dakle ukoliko je tacna moja predostavka da je gradjanin Srbije kome je mesto boravka negde u Srbiji, koji poseduje offshore firmu, placa porez na dobit fizickog lica ukoliko podigne novac sa racuna offshore firme i koristi ga za svoje potrebe, onda je realna usteda zapravo onih 5-7% na porezu na profit preduzeca i 1200-3600 EUR - onaj fiksni "porez" koji placas zemlji u kojoj si osnovao offshore firmu.

Da li sam u pravu?


Za one koji ne znaju!
Cirilica nije zabranjena na es-u, vec zaobidjena!
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Offshore kompanije [objedinjena tema]

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 103370 | Odgovora: 224 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.