Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

automatsko doziranje

[es] :: Elektronika :: automatsko doziranje

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 13986 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 08:47 - pre 133 meseci
Citat:
Zlatni_bg: Pazi, ja sam navikao vecinu tih stvari da radim sa mikrokontrolerima, doduse nikad nisam nesto ovako radio sto se obavi jednom dnevno, ali ako zelis, mogu da ti isprogramiram jedan koji ce slati signal na izlaz jednom u toku dana, na odredjeni period, samo imaces problem sto nemas real-time u istom, pa ces morati recimo prvi put da ga upalis u 9 uvece ili tako nesto kako bi znao koje je vreme, osim ako ne zelis da ubacis i real time clock komponentu. Plus, spominjes svetlosni senzor, kontroler + senzor + eventualno realtime clock = problem resen na najjednostavniji nacin.

A moze i 555 koji su mnogi spominjali vec, evo ti sema za paljenje na 24h, doduse sa 4060 a ne 555:

http://www.zen22142.zen.co.uk/ronj/24h.html

P.S. 555 nije bas namenjen za dugorocno tajmiranje.


zlatni, hvala ti, ali sve mi je to prekomplikovano... period od 24h sam uzeo proizvoljno - bitno mi je da se uredjaj ukljuci kad padne mrak,a to resava fotocelija i jedan tranzistor. Uopste mi nije bitno da period izmedju dva ukljucenja bude tacno 24sata (za to bi kupio neku gotovu sklopku od 900-1200 dinara).

bitno mi je i da bude sto prostiji uredjaj jer nezgodno je da nosim unimer i saku rezervnih delova u njivu i da provedem pola dana u oklanjanju kvara (ipak sam ja amater, a sto vise delova to mi je veca glavobolja u slucaju kvara).

nocas sam nesto izguglao sto mi odgovara (primeri.rar), ali bi trebalo jos sve to lepo spojiti i formirati povratne signale...

Potrebno mi je da uredjaj funkcionise na nacin koji je prikazan u doc1.doc, a to se, sa datim primerima, moze postici sa zicama i par otpornika

zlatni jos jednom ti hvala - da tolerancije nisu rastegljive kao sto jesu sigurno bi mi trebala mnogo ozbiljnija elektronika, ali posto jesu...
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 09:26 - pre 133 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina: aleks94...pratim temu od pocetka i nikako da provalim zasto uvece,i jos u sekundama.
Jedino sto mi pada na pamet,da je upitanju dozator neke hrane,mozda za ribnjak.Zbunjuje me jedino,steta je veca ako se ne zatvori.
Petljam oko placa pa mislim,korisno i za mene.


nije za ribnjak nego za pcelinjak, ali necu da komplikujem pricu bez potrebe - bojim se da tema ne ode u off.
prica za tebe:
iz rezervoara koji je na vecoj visni, mehanicki odmerim 2dl sirupa u nizi rezervoar. kad padne mrak otvara se ventil i ispusta sirup u hranilicu (kroz cev 1/4, 2 dl 67% rastora secera treba da iscuri i da se ocedi za 10tak sekundi). velika steta nastaje ako se ventil ne zatvori jer ce sirup iscureti svugde okolo i sutradan se pojavljuje nesto sto se zove grabez i sto je jako lose. ali to mislim resiti sa sigurnosnim uredjajem za pracenje nivoa tecnosti u hranilici i pracenje nivoa tecnosti u glavnom rezervoaru (gde cu morati upotrebiti slozeno kolo). u slucaju kvara uslo bi vise sirupa i aktiviralo ovaj sklop koji ce reagovati zatvaranjem ventila ispod glavnog rezervoara (cije bi normalno stanje bilo otvoreno). ovaj "nivokaz" je "komplikovan" koliko i detektor svetla, koji sam prilozio uz jedan od postova, samo je drugaciji senzor. ugradnjom pumpi za prebacivanje sirupa samo usloznjavam situaciju i pravim vise kriticnih kontrolnih tacki (CCPova). ako si u oblasti hrane sigurno me razumes - sto jednostavnije, sto efikasnije, sto efektivnije sa sto manje delova (integralci su napravljeni od gomile poluprovodnika+poluprovodnici koji prate specificnu funkciju integralca).

Ako budes pravio ovako nesto onda moras ispravno dimenzionisati izlazne tranzistore (sigurnosni faktor za snagu uzmi bar 20%) i ostalu elektroniku sto kvalitetniju i obavezno se konsultuj sa nekim ko se dobro razume u ovu oblast. ovakav uredjaj ima da ti traje 100 godina za razliku od industrijskih uredjaj sa kojima radim i koji se kvare svako malo... mačka kine i neki PLC zariba ili se frekventi regulator zaglupi pa se cela masina mora resetovati, neki senzor se pomeri zbog cimanja masine pa se ceo proces zaustavi...

ako imas ribnjak tebi verovatno i nije neka steta ako dodas malo vise hrane, s` obzirom da znam koliko riba moze da pojede, ali ti sigurno nije ni do rasipanja.

[Ovu poruku je menjao aleks94 dana 13.05.2013. u 11:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 15:12 - pre 133 meseci
Citat:
rsinisa:
Meni je ovo drugar kupio u IT pre 3 godine, koristim za zalevanje bašte i plastenika, radi na jednu 9V bateriju, uključuje po 2 elektroventila jednom dnevno u sezoni u trajanju od oko 2 sata, baterija izdrži jednu sezonu bez problema, a evo, ova od prošle godine još radi.

http://www.ebay.it/itm/program...azione&hash=item5d3bdd9bbc

Pošto tebi nisu potrebna 2 izlaza, imaš ove varijante:

http://www.ebay.it/itm/PAPILLO...t=Semi&hash=item256ef07b0b
http://www.ebay.it/itm/PAPILLO...azione&hash=item257495a239


I još mnoge slične ...

Pozdrav.
Sinisha


P.S. Zaboravih da kažem da je rezolucija 1 min kod ovog mog uredjaja što je tebi verovatno predugačko, ali zato za male pare imaš elektroventil, vodootporno kućište, priključke itd, pa možeš da izbaciš original elektroniku i postaviš neku svoju.


Citat:
goran_68:
Čini mi se da sam video to i kod nas u Metrou, Merkatoru... Cena je bila negde tu slična..


danas sam isao do merkura (NS) zbog ovog uredjaja - kosta 50 EUR. mozda je negde jeftinije - pogledacu

kako se rade simulacije elektronskih sklopova? sta mi je potrebno?
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 17:09 - pre 133 meseci
Ne znam da li ce fotocelija da rjesi problem..moze se desiti u toku dana poremecaj recimo oblaci+ ptica ili vjetar donese nesto na foto celiju obican nekakav insekt dodje da se sunca na fotoceliji i eto sirupa..
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 18:39 - pre 133 meseci
ovde koliko vidim nema potrebe za detektorom mraka, dovoljno je napraviti sklop koji ce precizno jednom u 24 sata da pusti impuls od tih 10 sekundi i to je to, ukljucis ga nocu i svaki dan u isto vreme ce ti odraditi zadatak...

recimo da to moze da se odradi sa nekim kvarcnim oscilatorom i sa 2-3 integralca koji ce da budu binarni delioci...
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 18:58 - pre 133 meseci
Moze i detektor "zujanja pcela" kad zujanje utihne odradi se posao..
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 19:27 - pre 133 meseci
zujanje moze da utihne vise puta dnevno...
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 19:55 - pre 133 meseci
Bas kako sam rekao digitalni sat budilica ili nekakav rucni sa alarmom,sa pieza odvesti na driver i sa njim upravljati otvaranje.Najjeftinije rjesenje i pouzdano rjesenje.
Alarm podesiti recimo za nekad pred zoru pre izlaska pcela da nekakvi nocni insekti ne pojedu to pre pcela.
Na nekom sajmu sam vidio da su isto rjesavali sa GSM modulima do duse oni su imali svasta nesto..vagu ispod kosnice i svaki dan SMS (nekad pred zoru kad su sve pcele unutar)koliko je dobila na tezini.
Koristi se kako kazu za analizu pcelinjeg unosa u kosnicu i ako je dobila na tezini vozi sve pcele tamo,ako je izgubila na tezini grabez od drugih pcela,ili strsljeni i ptice pcelarice poharale kosnicu pobili pcele.Trazi dislokaciju,ako nema sms poruka neko drpio i kosnicu i automatiku he he he :)
Isto tako sa GSM modulom se upravlja za doziranje te prehrane, lijekova za varolu i slicno.
Ono hi tech kosnica nabrijano do bola..

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 20:28 - pre 133 meseci
ne znam samo kako ce resiti vreme trajanja alarma, mozda ako veze poveci kond sa ventilom na red pa da se kond puni preko ventila i kad se kond napuni ventil ce zatvoriti a po prestanku alarma da se kond prazni preko otpornika , znaci moze to jedan rele da odradi samo treba naci vrednost konda da to drzi 10-15 sekundi...

aleks94 ako si se odlucio za otvaranje ventila sistemom vodokotlica mozes da lako napravis elektromagnet a da ti ne treba jak tj da ne trosi puno struje tako sto ces na polugu koju isti povlaci staviti kontrateg ali toliki da ti sve bude na granici otvaranja ventila a elektromagnet da ti tek da ono malo sile da otvori ventil...

drugi nacin bi bio da na polugu koja otvara ventil stavis permanentni magnet pa da kroz spulnu koja bi imala gvozdeno jezgro pustis samo impuls da privuce i zalepi stalni magnet za gvozdeno jezgro, a po isteku 10 sekundi da pustis impuls kontra polariteta da odbije magnet i zatvori ventil...

naravno najbolje i najlakse resenje je takodje motoric za centralno zakljucavanje vrata kod kola, kod mene bez greske vec 4 godine otkljucava i zakljucava veliku kapiju pomerajuci podeblju celicnu rezu levo desno, i to radi i zimi i leti bez greske...
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 20:47 - pre 133 meseci
Citat:
zica49:
Ne znam da li ce fotocelija da rjesi problem..moze se desiti u toku dana poremecaj recimo oblaci+ ptica ili vjetar donese nesto na foto celiju obican nekakav insekt dodje da se sunca na fotoceliji i eto sirupa..



kuciste sa staklenim prozorom resava probleme necistoca, a u slucaju oblacnosti, nevremena i sl. nema problema jer nema ni pcela koje izlecu.
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 21:16 - pre 133 meseci
Nema pcela ali ima insekata druge vrste koji se moze spustiti na fotoceliju (dodje mu na isto kao d aje je zaklonio slon),moze donijeti vjetar list.
Zasto si toliko zapeo za fotoceliju kad ti je sat jeftinije i pouzdano rjesenje.
sat+NE555(koji okine na prvu pojavu napona na piezu i radi potreban broj sekundi)+jedan jaci tranzistor i gotova stvar.
Sat+jaci tranzistor (pa sta ako alarm radi pola minuta ili minut podesiti curenje te hrane da se za toliko vremena napuni toliko).
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 21:45 - pre 133 meseci
ali, ljudi, vec sam rekao da sam amater... ja ne znam popravljati komplikovane sklopove!. dobijam predloge tipa "uzmes integralac XXX nakacis na njega senzor, paralelno sa njim vezes 555 i resio si problem". pa ja da znam da napravim nesto iz ovakvog objasnjenja nebi ni pokretao temu - setio bi se i sam.

Kao da mene neko pita "kako izdvojiti cestice prasine 50-100um iz plevice zita", a ja mu kazem "pa to ti je prosto: uzmes ciklon nakacis ventilator sa otpada i resio si stvar". Ne spomenem transportere, gubitke, utroske struje i vazduha, snage ventilatore, filtere, precnike, kapacitete, brzine.... ali ako na primer, kazem "za najprostije razdvajanje uz kapacitet linije od 4t/h plevice potreban ciklon precnika X metara visine Z metara, sa ulazom precnika X1 metara koji se nalazi na Y metara od dna, upotrebiti aksijalni ventilator precnika lopatica Y1 metara, snage Z1 vati itd, itd." onda je to odgovor koji je coveku potreban, a sve ostalo je "mlacenje prazne slame" i pokazivanje ili da veze nemam sa tom oblasti ili da toliko dobro znam da ne shvatam koliko covek (koji ima problem) slabo poznaje oblast o kojoj je rec

Ljudi, ja ne znam ni gde da potrazim resenje problema na internetu (sta da ukucam u google?!), a i ove primere sto sam ranije prilozio sam jedva nekako iscupao. Mozda je ovo vecini na ovom delu foruma lako resenje, ali meni i dalje niko ne daje nikakav konkretan predlog, pa kako da ocekujem pomoc u slucaju kvara uredjaja sa integralcima.

da li neko ima neku jednostavnu semu koja bi se mogla upotrebiti? Ja sam iskombinovao ovo iz priloga... da li moze tako da radi? tu bi jos trebalo da se nakaci kolo koje bi blokiralo ceo uredjaj dok nesvane. semu sam uradio u microsoft viso 2003 i prkopirao u word
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 22:05 - pre 133 meseci
Citat:
zica49:
Nema pcela ali ima insekata druge vrste koji se moze spustiti na fotoceliju (dodje mu na isto kao d aje je zaklonio slon),moze donijeti vjetar list.
Zasto si toliko zapeo za fotoceliju kad ti je sat jeftinije i pouzdano rjesenje.
sat+NE555(koji okine na prvu pojavu napona na piezu i radi potreban broj sekundi)+jedan jaci tranzistor i gotova stvar.
Sat+jaci tranzistor (pa sta ako alarm radi pola minuta ili minut podesiti curenje te hrane da se za toliko vremena napuni toliko).



fotocelija mi daje slobodu rada nezavisno od toga da li je zima ili leto, da li je oblacno ili suncano.... meni bi najvise odgovaralo da resenje bude sa fotocelijom... da ne idemo u off, najbolje bi bilo da jednostavno zaboravimo da je rec o pcelama i secernom sirupu...

OK, slazem se da je najelegantnije resenje sat sa dodatnim elektricnim sklopom (sa tim sam se saglasio jos na pocetku!), ali ja se sve vise pitam da li ce uopste neko postovati semu tog elektricnog sklopa? zna li iko kako bi to izgledalo???

niko jos nije postovao nikakvo konkrentnu semu, pa ajde da se zaustavimo na ova dva predloga: 1. fotocelija i 2. sat

Citat:
zica49:
Zasto si toliko zapeo za fotoceliju kad ti je sat jeftinije i pouzdano rjesenje.


da li siguran da je ovo pouzdanije resenje tj. da ima manju mogucnost KVARA?


Citat:
zica49:
Sat+jaci tranzistor (pa sta ako alarm radi pola minuta ili minut podesiti curenje te hrane da se za toliko vremena napuni toliko).


pa to mi i jeste deo mehanickog resenja ;-)
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 22:28 - pre 133 meseci
Citat:
shadow88:
ne znam samo kako ce resiti vreme trajanja alarma, mozda ako veze poveci kond sa ventilom na red pa da se kond puni preko ventila i kad se kond napuni ventil ce zatvoriti a po prestanku alarma da se kond prazni preko otpornika , znaci moze to jedan rele da odradi samo treba naci vrednost konda da to drzi 10-15 sekundi...

aleks94 ako si se odlucio za otvaranje ventila sistemom vodokotlica mozes da lako napravis elektromagnet a da ti ne treba jak tj da ne trosi puno struje tako sto ces na polugu koju isti povlaci staviti kontrateg ali toliki da ti sve bude na granici otvaranja ventila a elektromagnet da ti tek da ono malo sile da otvori ventil...

drugi nacin bi bio da na polugu koja otvara ventil stavis permanentni magnet pa da kroz spulnu koja bi imala gvozdeno jezgro pustis samo impuls da privuce i zalepi stalni magnet za gvozdeno jezgro, a po isteku 10 sekundi da pustis impuls kontra polariteta da odbije magnet i zatvori ventil...

naravno najbolje i najlakse resenje je takodje motoric za centralno zakljucavanje vrata kod kola, kod mene bez greske vec 4 godine otkljucava i zakljucava veliku kapiju pomerajuci podeblju celicnu rezu levo desno, i to radi i zimi i leti bez greske...


shadow88, kao i obicno, konkretni predlozi... thx...

to mi je i potrebno - iskustveno sta se pokazalo kao dobro i pouzdano.

mnogo mi je veci problem deo elektronike ako imas neko konkretno resenje, molim te, postuj ga. Opet bi naglasio, meni bi odgovaralo sa senzorom mraka, ali moze i neko drugo resenje.
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 22:38 - pre 133 meseci
tema za 30 sati postojanja ima 1500 pregleda sto je svrstava u temu koju ljudi prate... verujem zbog licnih potreba za ovakvim uredjajem, pa bi, u ime svih nas kojim je ovo potrebno zamolio da neko postuje konkretno/a resenje/a (semu). nije problem napraviti ni maticnu plocu kompa, ako imas semu i delove, a slaba je vajda od opisnog davanja resenja.

na ovom forumu, ja se najmanje razumem u elektroniku, a dao sam najvise sema (da nekazem da sam ih sve ja postovao).

meni bi odgovaralo resenje sa senzorom mraka, interesantno i elegantno je i resenje sa satom, ali nedostaje sema. ako ima jos neka ideja, dajte, recite...

 
Odgovor na temu

zoksy

Član broj: 262691
Poruke: 225
*.opera-mini.net.



+10 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 22:43 - pre 133 meseci
Pozdrav svima, pitanje za ovog pcelara,koliko imas kosnice ( drustva ) ??? Jel to pravis neki sistem za vise napojnih tacaka ( kosnica ) ili? Ovo ima logike ako si udaljen od pcelinaka i ne mozes da ga obilazis svaki dan. U nekom postu pomenut je grabez,ko ne zna sta je to bolje i da ne zna. Pozdrav.
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje13.05.2013. u 22:59 - pre 133 meseci
Citat:
zoksy: Pozdrav svima, pitanje za ovog pcelara,koliko imas kosnice ( drustva ) ??? Jel to pravis neki sistem za vise napojnih tacaka ( kosnica ) ili? Ovo ima logike ako si udaljen od pcelinaka i ne mozes da ga obilazis svaki dan. U nekom postu pomenut je grabez,ko ne zna sta je to bolje i da ne zna. Pozdrav.


ideja mi je da imam jedan sistem koji detektuje trenutak kada se treba dodavati hrana. kada se ispune svi uslovi uredjaj pusta struju u (ovo naredno je za svaku kosnicu posebno) bilo kakav sistem za otvaranje ventila koji ispusta vec odmerenu zapreminu hrane.
Da, kosnice su mi udaljene i ovako nesto mislim napraviti za 1-2 da vidim kako ce se ponasati - trebalo bi da se odlicno pokaze (!)
ako te interesuje nesto posebno javi mi se na pp da ne idemo u off

[Ovu poruku je menjao aleks94 dana 14.05.2013. u 00:13 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: automatsko doziranje14.05.2013. u 01:38 - pre 133 meseci
Evo posle toliko pisanija po forumu, i toliko konkretnih odgovora, ja sam bar dosao do zakljucka da ti je najbolje da iskoristis nesto od vec ponudjenih ideja. Ili ti je ponudjeno gotovo resenje u vidu budilnika, ili nesto sto ces sam morati da pravis, a ti trazis nesto izmedju. Izmedju nema, ima ili gotovo resenje ili resenje koje mora da se sklapa.

Spominjes rad sa foto celijom, okej, moze se uzeti kao resenje ali definitivno nije najpouzdanije, ali nece ti ona sama raditi od sebe. Moras tu imati jos komponenata, ne detektuje ona samo "dal ima mraka ili nema". Sta ako sleti neka ptica na to i pokrije je? Pokaki se preko tog stakla? Sta ako mesec bude tacno iznad fotocelije?

Sema ocigledno ne postoji, moze lako da se napravi, ali ti odbijas sva kompleksnija resenja koja ti nudimo. 555 ti ne odgovara, mikrokontroler ti ne odgovara, realtime clock nisi prokomentarisao, a to su neke 3 stvari koje se najcesce koriste u ovakvim aplikacijama. Za nesto od toga moras da se odlucis ako ces da pravis sam sve, ako neces, ostaju ti budilnici itd. Sto se tice greski i kvarova, naravno da gotovo resenje neces odmah od prvog dana koristiti, vec ces ga testirati malo i videti kako funkcionise.

Ja razumem da ti trazis SEMU, ali ne znam cega. Svako resenje koje smo ti ponudili ti je komplikovano, ne znamo sta da ti kacimo, a ti trazis istu. Ja sam ti dao semu za slanje impulsa svakih 24h, najprostija moguca, sa 4060 tajmerom, dobio si jos sema. Po meni najlakse resenje mikrokontroler + relej.

I zica je naravno u pravu kada kaze da je sat najbolje resenje. U recimo 3 ujutru je noc i leti i zimi, pcele valjda spavaju, ne znam kakav im je bioritam. Takodje, dosta puta si spomenuo kako ti nije bitno da bude "tacno 24h". U redu je ta rastegljivost, ali i preciznost, i nepreciznost, moraju da se naprave. Ako zelis da bude neprecizno, moras da napravis i koliko neprecizno.

Nisi postovao sve seme sam, ja sam voljan da ti pomognem, ali nam nisi rekao koliko zaista mozes sam da uradis, i sta umes. Da citas seme, pravis plocice, sam uklapas seme i obradjujes ih za svoje potrebe, sam pravis cele seme, samo spakujes gotovo sve ili nesto drugo?

U krajnjem slucaju, ako zaista nisi siguran sta radis, a to sto radis ti donosi pare, plati nekom da ti napravi gotovo resenje i resi sebe muka i nesigurnosti. Nekad tako bude najbolje.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

aleks94
NS

Član broj: 97795
Poruke: 105
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: automatsko doziranje14.05.2013. u 11:07 - pre 133 meseci
zlatni, nemoj pogresno shvatiti ovo razlaganje odgovora - namera mi je da budem sto jasniji - znaci nije u pitanju nikakav sukob (!)

Citat:
Zlatni_bg: Evo posle toliko pisanija po forumu, i toliko konkretnih odgovora, ja sam bar dosao do zakljucka da ti je najbolje da iskoristis nesto od vec ponudjenih ideja. Ili ti je ponudjeno gotovo resenje u vidu budilnika, ili nesto sto ces sam morati da pravis, a ti trazis nesto izmedju. Izmedju nema, ima ili gotovo resenje ili resenje koje mora da se sklapa.

Shvatam da nema nista izmedju (!), meni bi odgovaralo da se nesto sklopi, ali moze i nesto drugo, sto jednostavnije (na nivuo tranzistora), da bi mogao da popravljam u slucaju kvara

Citat:
Zlatni_bg: Spominjes rad sa foto celijom, okej, moze se uzeti kao resenje ali definitivno nije najpouzdanije, ali nece ti ona sama raditi od sebe. Moras tu imati jos komponenata, ne detektuje ona samo "dal ima mraka ili nema". Sta ako sleti neka ptica na to i pokrije je? Pokaki se preko tog stakla? Sta ako mesec bude tacno iznad fotocelije?

postavio sam par sema onoga sto mi odgovara i zamolio da ih, neko ko hoce i zna, iskombinuje. mislim da to nije tesko i da zahteva par minuta... bar sam takvog misljenja - ispravi me ako gresim... Vec sam spomenuo da zanemarite probleme tipa lisca, insekata, ptica, prasine i svega drugog sto se realno moze desiti

Citat:
Zlatni_bg:
Sema ocigledno ne postoji, moze lako da se napravi, ali ti odbijas sva kompleksnija resenja koja ti nudimo. 555 ti ne odgovara, mikrokontroler ti ne odgovara, realtime clock nisi prokomentarisao, a to su neke 3 stvari koje se najcesce koriste u ovakvim aplikacijama. Za nesto od toga moras da se odlucis ako ces da pravis sam sve, ako neces, ostaju ti budilnici itd. Sto se tice greski i kvarova, naravno da gotovo resenje neces odmah od prvog dana koristiti, vec ces ga testirati malo i videti kako funkcionise.

pretpostavljam da gotova sema za ovako nesto ne postoji. i ja sam misljenja da se moze lako napraviti jer nije nista komplikovano. vec sam spomenuo zasto mi neodgovaraju kompleksnija resenja - ja sam amater i ako je uredjaj kompleksniji necu ga znati popraviti. integralci zahtevaju dodatnu elektroniku koja ako nije ispravna pretstavlja "zariste" kvarenja - a amaterima sigurno treba dosta vremena da otkriju tu situaciju, identifikuju i otklone kvar. tebi koji se razumes u ovu oblast to verovatno nebi pretstavljalo problem, ali zamisli nekog prijatelja koji se nerazume u ovu oblast da mu das da popravi uredjaj sa mikrokontrolerom...

Citat:
Zlatni_bg:Ja razumem da ti trazis SEMU, ali ne znam cega. Svako resenje koje smo ti ponudili ti je komplikovano, ne znamo sta da ti kacimo, a ti trazis istu. Ja sam ti dao semu za slanje impulsa svakih 24h, najprostija moguca, sa 4060 tajmerom, dobio si jos sema. Po meni najlakse resenje mikrokontroler + relej.

prevideo sam (sorry) da si mi ti dao tu semu sa 4060 (trenutno je tumacim i razmatram pojedinosti)... ti si jedini... ne vidim da je jos dao neku semu? bilo je dosta opisnih sema, ali sam vec rekao da mi to nista neznaci jer sam amater. zbog kasnijih popravki JA se nesmem upustiti u pricu sa mikrokontrolerom, ali, zbog drugih ljudi koji se razumeju nesto vise od mene sam i zamolio (3 posta iznad) da se okace sva resenja i nebi vise pozivao da sepriloze i druga resenja. mozda nisam bio jasan, ali tu sam pozvao da se okace sve seme za slicane operacije. U istom postu sam smog sebe i svrstao u grupu neznalica (u odnosu na ostale)


Citat:
Zlatni_bg:I zica je naravno u pravu kada kaze da je sat najbolje resenje. U recimo 3 ujutru je noc i leti i zimi, pcele valjda spavaju, ne znam kakav im je bioritam. Takodje, dosta puta si spomenuo kako ti nije bitno da bude "tacno 24h". U redu je ta rastegljivost, ali i preciznost, i nepreciznost, moraju da se naprave. Ako zelis da bude neprecizno, moras da napravis i koliko neprecizno.

ma, batali to sto su pcele, primena bi mogla biti mnogo, mnogo sira. saglasio sam se da je to sa satom jedno od boljih, elegantnijih i jednostavnijih resenja, ali opet mi nedostaje sema. ja dao i neki predlog ali niko nije prokomentarisao... kao da sam poslao poruku u kosmos i sad cekam odgovor... rastegljivost tolerancija sam naveo jer one stvarno postoje pa sam misljenja da to ceo uredjaj priblizava nivuo tranzistora. Kad dodje vreme za prihranu, ako se krene na vreme, nije problem ako se od 7 dana propusti 1-2 dana i to je samo jos jedan od razloga zasto nisu bitni lisce, insekti i sl. (ali to je durga prica!)

Citat:
Zlatni_bg:Nisi postovao sve seme sam, ja sam voljan da ti pomognem, ali nam nisi rekao koliko zaista mozes sam da uradis, i sta umes. Da citas seme, pravis plocice, sam uklapas seme i obradjujes ih za svoje potrebe, sam pravis cele seme, samo spakujes gotovo sve ili nesto drugo

malo iznad sam ti se izvinuo. Jedini si koji je poslao konretnu semu - po principu "evo probaj ovo resenje" (sto mi je i potrebno, i ne samo meni!). Pitas koliko znam? pa pravio sam pojacala, vremenske prekidace (za koji vise menam semu), zujalice za insekte i sl. na osnovu sema - sve od izrade plocice do pustanja u rad. da li si me razumeo? kad se omasovila i pojeftinila tehnika onda nisam vise video smisao u tome da ja tu kao nesto lemim pa sam sve osim lemilice odneo na tavan.

Citat:
Zlatni_bg:U krajnjem slucaju, ako zaista nisi siguran sta radis, a to sto radis ti donosi pare, plati nekom da ti napravi gotovo resenje i resi sebe muka i nesigurnosti. Nekad tako bude najbolje.

ja bi rekao da je najcesce tako najbolje, ali, kao sto kazes, ako ulazes u posao... ovo moje nebi opravdalo ulaganje - sto narod kaze "skuplja pita nego tepsija"
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: automatsko doziranje14.05.2013. u 13:08 - pre 133 meseci
Pojasnio si dosta stvari u ovom postu. Naravno da ne shvatam nista kao raspravu, lepo je sto zelis da pojasnis sve :)

Za mikrokontroler ti generalno nije potrebna nikakva posebna elektronika, i vrlo je moguce da bi ti trebalo manje pojedinacnih komponenata ako njega koristis nego bilo sta drugo. Vrlo verovatno bi mogao da radi i 20 godina ukoliko se ne koristi interna EEPROM memorija na istom. Evo konkretno u tvom slucaju, bio bi ti potreban stabilizator napona 7805 (20ak dinara) posto MCU radi na 5V a ti si pricao o akumulatoru od 12V, relej koji bi palio/gasio taj tvoj mehanicki uredjaj (100-200din), dioda da bi zastitio mikrokontroler od magnetnog polja i "vracanja visokog napona" u isti, i mikrokontroler (recimo ATmega8 od ~300 din). Ubacis jos jednu LED diodu i otpornik koja bi recimo treptala svakih 10-20 sekundi da bi pokazala ispravnost rada mikrokontrolera. Nisam siguran da li bi ti bio potreban i mali aluminijumski hladnjak zbog razlike u naponu izmedju kontrolera i 12v, takodje mozes da koristis i eksterni kristal za kontroler, mada s obzirom da ti vremenska preciznost nije bitna mozes i bez njega.

U ovo je moguce lako integrisati i tu tvoju foto celiju koja bi ti bila potpuno bespotrebna ako imas tajming.


Znaci, sveukupno, 1 kontroler, 1 regulator napona, 1 dioda, 1 relej, 1 le dioda, 1 otpornik, i to je to. Takodje pozeljno oscilator, 2 kondenzatora (50ak din) i hladnjak (zavisi kakav zelis, oko 100 din).

Ako ne zelis s time da se bakces, jedino sto ostaje je 4060. 555 tajmer nije pogodan za duze vremenske periode, vise je za sekunde, minute itd. Cak ni kod njega nemas puno posla, uglavnom ti se sve svodi na jednocifren broj komponenti koje su ti potrebne. Ovo sa 4060 bi te izaslo oko 100-200 dinara najvise + relej. Pogledaj ovo:

http://dmohankumar.wordpress.c...circuit-part-ii-cd-4060-timer/
http://www.youtube.com/watch?v=pMA39-Vr74Y
http://www.elprocus.com/how-to-design-ic-4060-timer/

Jednostavnije od ovoga, a da je "od pocetka" pravljeno, ne moze, bar koliko ja znam. Nesto mora da meri vreme u tom sklopu, tajmer ti je neophodan. Isto tako i za foto-celiju, i sklop sa njom bi morao da zna da je te noci signal poslat, i da tek sutradan treba opet da ga posalje. To je vrlo bitno jer si i sam naveo da je veca steta ako se radnja izvrsi 2 ili vise puta umesto nijednog.

Ako nesto napravis da valja, nemoj da brines da ces morati da ga popravljas u nekom doglednom narednom periodu, za koju god opciju se odlucis.

Lemilicu, pretpostavljam, da imas. Kupi raster plocu, kosta ti oko 100 dinara, 4060, par ledica, otpornika, i nesto sa ovih sema koje sam ti pokazao, pa probaj da napravis neki sklop i vidis kako sve to radi, ako vec zelis da se igras s tim.

http://www.mikroprinc.com/proi...toboard-i-test-ploce/index.php - ove skroz na dnu gledaj.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: automatsko doziranje

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 13986 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.