Dinama kao elektromotor

Shadoww88 jos samo objasni kako bi takav motor poceo da se vrti i kako bi znao na koju ce stranu jer bas ne shvatam ideju.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Moze,ali ne na bas takav nacin.Tri cetkice bi isle na stator,a segmenti komutatora bi morali biti napajani sa + i -,a ujedno bi taj + i - isli i na pobudu rotora,tako da ne bi bio problem dovoda + i - na rotor.Moze,ali koja je poenta svega toga?

Potpis

Acca Electronic

pa isto ovo sam i ja napisao samo sam drugacije shvacen :)

poenta je da bi motor vrteo cim bi mu doveo DC napon bez ikakve elektronike, a obrtaje bi mu mogao menjati obicnim PWM-om, dakle jednostavno, a motor bi krenuo u nekom smeru u zavisnosti od polozaja rotora u odnosu na stator kao i u zavisnosti od redosleda faza, isto kao sto zna u kom smeru da krene kad mu stavis hall senzore pa oni pobudjuju odredjene mosfete koji odredjene namotaje dovedu pod odredjen polaritet napona, pa motor krene samo sto bi to sve ovde odradjivao tropolni komutator gde bi kolektor bio napajan sa postojecih kliznih prstenova za napajanje pobude rotora,

ne kazem da bi ovo bilo efikasnije od drajvovanja elektronikom, mozda i bi ako bi se potrefio savrsen ugao komutatora u odnosu na rotor , svakako bi konstrukcijski bio slozen motor, ali sve sto sam hteo da kazem je da moze i tako da radi :D

nema neke ideje osim da se sva elektronika zameni mehanikom i da se pokaze da postoji i drugi nacin da se taj alternator zavrti kao motor na DC naponu ...

Nema svrhe menjati to dvoje,kod BLDC je cilj da nema cetkica,zato se zove "Brushless",e sad ako zelis zavrteti alternator na drugi nacin ok,ali opet se javlja varnicenje (I ja sam razmisljao na tu temu,pa sam odustao).

Potpis

Acca Electronic

ne vidim zasto ti smeta varnicenje osim ako vozis kroz naftagas :)

ma to je samo bila ideja da moze i tako, nista vise, svakako je bolje napraviti pravi BLDC nego sa cetkicama raditi koje su samo gubitak. pitam se gde bih mogao nabaviti neodijumski magnet u obliku probusenog valjka da se on ubaci u rotor umesto dva feritna.

To sa neodijumskim magnetom je odlicno sto si spomenuo.
I meni bi trebao jedan takav i ako nadjes neku firmu koja to pravi po zeljama narucioca posalji mi pp.
I ja bi gurnuo takav magnet u rotor alterntora koji bi bio generator na VAWT-u...

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Probajte ovde:http://www.gausgroup.com/gausgroup-neodijummagneti.html


Pozdrav

Ako se ne nadje nesto odgovarajuce (cilindar) moze se razmisliti o konfekciji (stapici - dugmici).
Od dijamagnetnog materijala napraviti cilindar debljih zidova, uzduzno izbusiti kao burence u
revolvera, nagurati neodijum magnete u obliku stapica ili dugmica u rupe i stegnuti izmedju
polnih nastavaka alternatora- umjesto sadasnje zavojnice. Mozda cak i proradi. Hi.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Je li kad ko otvarao rotor alternatora?
Ja jos nisam pa pitam,nemam predstavu kako otvoriti....

Potpis

Acca Electronic

Kako na polne nastavke djeluje vise sila, da se ne bi dogodilo da se jedan od nastavaka zakrene i
promijeni se zazor izmedju polova nekada se na stranu suprotnu od prstenova i koja se zadnja
i sastavlja stavljala tzv "kajla" slicno kod stavljanja remenice na neku osovinu i sve je sastavljeno
pod presom, izlozeno odredjenom pritisku.
Sada se koristi metod obrade tzv nulte tolerancije, polni nastavak se zagrije na odredjenu
temperaturu i nasadi na potrebno mjesto. Hladjenjem se stegne i izgleda da je iz jednog
komada. Postoji i suprotan postupak, podhladi se osovina, odnosno dio na koji se nasadjuje
polni nastavak i kod sastavljanja, prirodnim grijanjem dolazi do " srastanja" tako sastavljenih
komada i izgledaju da su iz jednog komada.
Tako se iz komada sastavljaju i koljenasta vratila u skoro svim SUS motorima.-

Onaj post o umetanju magneta napiso sam samo kao ideju. Dokopa li se neko starog alternatora
gdje je pozicija osigurana kajlom, moguce u domacoj radinosti izvrsiti modifikaciju
rotora na neodijumske magnete.
Za ove novije modifikacija moguca u specijalizovanim radionicama koje posjeduju opremu
za istu operaciju, bilo kontrolisano grijanje ili podhladjivanje.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Nadam s eda se nece skrenuti sa teme.
Ovaj link mi dao inspiraciju http://www.youtube.com/watch?v=P5I2JCwlFDY&feature=related
i autoelektricar mi raskopio rotor za dva minuta,dok sam uspio naci ove magnete od zvucnika negdje sam zaturio dijelove od alternatora (inace bio od Golfa)..
Sad sam nabavio neku mrcinu na od kamiona 24v/100A (bar tako pise na njemu)za taj mu je trebalo ono sto je kolega spomenuo u prethodnom postu desetak minuta,ali ne mogu magneti premaleni su,te tragam da napravim negdje neodijumski.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

sto se ice rasklapanja rotora trebalo bi da posluzi blago kuckane i radapciger a za sklapanje moze presa ili cev i cekic, a moze da se na strugu smanji tolerancija osovine pa da se glat navuce drugi deo rotora pa da se ubusi jedan puz da ga drzi na mestu, moze i dva i tri komada. moze se urezati i seger na strugu a razmek medju polovima bi se mogao namestiti kako treba da stoji pa rotor zaliti nekim lepkom, lakom, smolom itd

Radapciger ce svaki rastaviti. o sastavljanju kao sto je @shadow88 napisao, ili blaga dorada ili sistem prese.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

He he,ja kad ga razvalim vise nema vracanja,unistio sam dva rotora :)
Evo bolje seme "elektronskog komutatora":

Potpis

Acca Electronic

Ajde od vas strucnijih,da mi kazete kako je bolje upravljati ovaj motor?
Kao na slici levo ili desno? I ima li neke razlike u k-kama motora(osim sto vuce vise struje ovaj desni)?
Ciljam da je levi bolji,ali opet vi recite

Potpis

Acca Electronic

ne znam o kakvom motoru je rec ali ako vuce vise struje verovatno ima i vecu izlaznu snagu na osovini.

Samo lijevi se vrti kako treba. Kod BLDC iako trofazni, zbog komutacije uvijek su aktivne dvije faze,
zato se i brzina pored fomule o broju parova polova i frekvencije komutacije, definise i u funkciji
struje jedne faze koja je limitirana samo debljinom zice namotaja faze.Ako se obrtno magnetno polje
formira na jezgru kao kod alternatora, materijal-magnetne osobine jezgra limitiraju frekvenciju
komutiranja, samim tim i broj obrtaja, pa brzina u funkciji struje faze postaje iznad neke vrijednosti
nelinearna.-

Desni na crtezu ce se vrtjeti u onu stranu u koju ga pokrenes " na guranje" a i sam si primjetio
da nepotrebno vuce vise struje.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

To majstore,hvala.
Ona sema koju sam postavio (sa silnim diodama,moze da se uradi i ovako kao u prilogu) ima tu opciju,tj. samo dve faze rade,dok je treca iskljucena.

Potpis

Acca Electronic

Kada imamo ovakvo upravljanje(samo sa dve faze) talasni oblik je ovakav:

Zar ne bi bilo bolje imati 3HB-a kojima je upravljanje pomereno za 120 stepeni?
Onda bi na svakom namotaju imali cetvrtku sto u ovom gore nije slucaj.
Predlozite sta je bolje.

Potpis

Acca Electronic