Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a

[es] :: Advocacy :: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 15272 | Odgovora: 106 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.et.tudelft.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 16:33 - pre 245 meseci
Citat:
praktično zameni za setup, a tu brzina kompajliranja nije "preko hleba pogača", već je vrlo bitna.
Čak ni tada nije posebno bitno, DT.

Štagod da se radi u tom slučaju, radi se jednokratno, tako da je amortizovano na životni vek tog parčeta softvera zanemarljivo režijsko vreme. Da li si na kompajliranje potrošio 1 sat ili 1 dan je manje-više svejedno ako će kompajlirana stvar biti dovoljno dobra da radi mesecima posle toga.

f

 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 16:38 - pre 245 meseci
Citat:
Nema smisla žaliti se na „sporost“ gcc-a jer je to program koja radi na toliko mnogo platformi, u isto vreme podržava i više jezika istovremeno, kao i mašinski zavisnu optimizaciju koja se opisuje skript jezikom. To teško da ima ijedan komercijalno raspoloživ kompajler.


Sve je to lepo, ali koliko to interesuje obicne korisnike? Nismo o tome pricali, te stvari niko nije ni osporio. To sto moze da radi B i C odlicno, ne popravlja cinjenicu da slabije radi A..

6-pack-Joe:
Distributed GCC.. multiple systems.. assembler optimization (you know, I was assembling windows at that plant for 2 years.. man, if I only had this 'assembler-optimization-thing' back then.. there was a computer, but they wouldn't let me touch it).. that's so cool... Hey, dude, can we have another one (beer)? Thanks. Glo, glo, it's so good, you like it too?

Now, what was it you were saying Filip - dist.. distrib.. CNN? Uhmm, last thing I want is to see f***ing Larry King on my screen.. can I have Oprah instead - you know, my wife loves her show..

Yeah, but how do we make my computer run faster? We can't? Oh, well.. f**k 'em computers anyways..
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
199.171.112.*



+6 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 16:49 - pre 245 meseci
Citat:
filmil:
Da li si na kompajliranje potrošio 1 sat ili 1 dan je manje-više svejedno ako će kompajlirana stvar biti dovoljno dobra da radi mesecima posle toga.


Ako se kompajliranje vrši kod autora softvera, pa se isporuče binarni fajlovi korisniku, onda je ovo manje-više tačno. Ali za scenario o kome smo pričali (korisnik kompajlira) to već ne pije vodu. Dužina instalacije je u tom slučaju deo korisnikovog iskustva i ako se previše otegne desi se tačno ono što se desilo sa Gentoo instalacijom kod našeg prijatelja degojsa.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net



+7174 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 16:58 - pre 245 meseci
Sta se desava ako korisnik ima konfiguraciju koja izaziva greske pri kompajliranju / linkovanju?

Imam iskustva sa nekim masovno koriscenim softverima i paketima za instalaciju koji polako prete da budu komplikovaniji od samog softvera - ... dodje ti Calcuta Electric, PVT iz Kolkate i kaze kako installer nece da radi na Win95 OSR2 / Hindu verzijom jer neka komponenta.. tipa DCOM ne vidi nesto u registry-ju..

Mogu misliti sta bi se desavalo da jos sve uz to mora i da se kompajlira na nepoznatoj platformi.. to je u teoriji zamislivo, a u praksi je SF.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.pristop.co.yu

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org


Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 17:11 - pre 245 meseci
Mora postojati dobro razradjen sistem za instalaciju, koji ce prepoznavati problematicne konfiguracije i primenjivati odgovarajuce zakrpe, odnosno obavestavati korisnika o paketima koji blokiraju instalaciju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net



+7174 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 17:16 - pre 245 meseci
Oksimoron..

Na kraju dobijas korisnika koji nije uspeo da instalira softver jer ima instaliran DrndZvrcLib0.1.4_alpha umesto DrndZvrcLib0.1.5_beta, a kako ce kompajler da utvrdjuje integritet i verzije C run-time biblioteka u statickom formatu, ne znam..

Tj. dosao bi do instalacionog skripta koji je komplekniji od same aplikacije.. zamisli PATH nije podesen kako treba.. neki INCLUDE/LIB.. sta ti ja znam... koristi se bagovita verzija GCC-a koja sasvim slucajno brlja po stack-u... itd...

Ovim se samo povecava mogucnost greske u instalaciji - ne vidim problem kompajlirati izvrsni kod za nekoliko platformi i to pakovati na instalacionom medijumu - ili u kriticnim aplikacijama primeniti CPU dispatching kod, kao sto to radi Intel C++ kompajler.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 20:40 - pre 245 meseci
si nekada koristio

http://sources.redhat.com/autobook/

to je jednostavno napravljeno da se suoci sa problemima koje si ti naveo
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 21:23 - pre 245 meseci
ne bih se bash slozio, autotools resava samo deo problema oko identifikacije, konfiguracije i lakseg kompajliranja cemu je i namenjen, pre svega zbog finih varijacija koje su postojale medju raznim *nix flavour-ima. nikako ne resava eventualne probleme sa kompajlerom i bagovima u bibliotekama. takodje, lose napisane skripte (sto uopste nije redak slucaj) mogu da te dovedu da zanimljivih situacija. evo ti jedan real life example, naime na masini sam imao paralelno instaliran sybase ase 11.x i sybase ase 12.x (migracija, migracija) i instalirao sam freetds koji je uporno "gledao" default path bez obzira na putanju koja mu je bila navedena u odr. switch-u (ne secam se da li bese --with-sybase[=path], ili nesto drugo). dakle, autotools je samo pomocni alat, dobar ali opet samo to -> alat, ne i resenje problema.

[Ovu poruku je menjao caboom dana 06.03.2004. u 03:56 GMT]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net



+7174 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 21:32 - pre 245 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic:
si nekada koristio

http://sources.redhat.com/autobook/

to je jednostavno napravljeno da se suoci sa problemima koje si ti naveo


Autobook nisam koristio, ali ono sto je caboom napisao se podudara sa praksom ako je u pitanju veliki i glomazan softver - verovatnoce za gresku se povecavaju.

Na kraju krajeva - ovom metodom se samo komplikuje proces pripreme i prodaje sw. paketa, kako proizvodjacu, koji treba da alocira znacajne resurse samo za odrzavanje "koda koji kompajlira" u installeru - a takodje i svim korisnicima koji ce trpeti mnogo veci broj bagova, ovog puta u installer skripti.

Potpuno nepotrebna stvar ako imas nameru da prodajes sw. velikom broju ljudi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a05.03.2004. u 21:50 - pre 245 meseci
Citat:
popeye:
Mora postojati dobro razradjen sistem za instalaciju, koji ce prepoznavati problematicne konfiguracije i primenjivati odgovarajuce zakrpe, odnosno obavestavati korisnika o paketima koji blokiraju instalaciju.


cesh, cesh... ali to postoji vec godinama. pkgsrc i ports koji su potekli sa *bsd sistema (kao i njihove varijacije kao sto je na primer gentoo-ov portage) i koji su se godinama paralelno razvijali u principu rade taj posao i rade ga prilicno dobro, ali opet to nije savrsen sistem posto zavisi od ljudskog faktora i uvek ce zaivisiti. instalacija iz source-a je u principu zgodna stvar, ali definitivno trenutno nije resenje za krajnjeg korisnika, a sumnjam da ce ikada i biti.
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
195.252.107.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 00:55 - pre 245 meseci
Citat:
Dragi Tata:
Dobro, Filipe, nemoj da se nerviraš, ali probao sam gcc na tri platforme (Windows, Linux i FreeBSD) i na svima je baš spor - bar u poređenju sa "M$ Vi$ual Shit++"-om.

Bas me zanima kako si poredio brzinu gcc-a sa "M$ Vi$ual Shit++"-om na tri platforme, kad taj shit ni ne postoji za sve 3 platforme? Da ne govorimo da gcc u windowsu radi sa cygwinom.

JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.adsl.zonnet.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 01:43 - pre 245 meseci
Citat:

Sve je to lepo, ali koliko to interesuje obicne korisnike? Nismo o

tome pricali, te stvari niko nije ni osporio. To sto moze da radi B i

C odlicno, ne popravlja cinjenicu da slabije radi A..



.... ali to što slabije radi A je potpuno irelevantna stvar. Od brzine

kompajlera nikakve realne vajde nema. Posao kompajlera je da napravi

prvo ispravan kod, a zatim i dobar kod. Brzina prevođenja kao faktor je

potpuno van skupa kvaliteta koji čine upotrebnu vrednost kompajlera.

Sećam se recimo kako je neki od „bržih“ kompajlera imao ogradu da ako se

uključi „agresivna“ optimizacija može da se desi da se dobije neispravan

rezultat. Hm...


Citat:

6-pack-Joe:

Distributed GCC




Što se „običnih“ korisnika tiče, IMHO oni su „osuđeni“ da o računarima

nikada ništa ne znaju i to je kraj priče. Blagi pojam nemam ko je

smislio mit da mali Đokica može kompetentno da upravlja bilo čime što na

sebi ima bar 100 dugmića (koliko je otprilike tastera na tastaturi) a

unutra desetine miliona golim okom nevidljivih delova.


Rad na/sa računarima nikada nije (realno) bio jednostavan i teško da ima

izgleda da će uskoro postati jednostavan; prema tome taj rad na

„približavanju računara sikspek Džou“ ima jednu i jedinu svrhu: da

izmami pare od istog tog Džoa koristeći njegovu naivnu pretpostavku da

će ga šareniš na ekranu odjednom nekako unaprediti od računarskog

iliterate u operatora u nuklearnoj elektrani (ko je rekao Homer Simpson?!:)


f
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.adsl.zonnet.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 01:53 - pre 245 meseci
"Ivan Dimkovic" wrote:
Citat:
Sta se desava ako korisnik ima konfiguraciju koja izaziva greske pri kompajliranju / linkovanju?
.... Mogu misliti sta bi se desavalo da jos sve uz to mora i da se kompajlira na nepoznatoj platformi.. to je u teoriji zamislivo, a u praksi je SF.
Hm, dešava se nešto slično kao kada korisnik ima konfiguraciju koja se kolje sa binarnim, ready to install paketom. S tim što ako prevodiš, imaš opciju da pogledaš šta to može da ne valja; dok su ti kod binarne instalacije ruke vezane. Naravno da prevođenje iz sorsa nije za svakoga, ali ne vidim razlog zašto se takva mogućnost ne bi mogla dati nekome ko realno poznaje stvari dovoljno da to može dobro da odradi.

I sasvim se slažem da je čista naučna fantastika, ali treba razmisliti koliko je tome kumovala i arhitektura softvera koji treba da se prevede, i platforme na kojoj to treba da se uradi. Verovatno će biti manje problema kada metode za analizu i dizajn programa sazru, tako da ne bih odbacivao ideju — za neko buduće vreme.

f

p.s. E dobar je ovaj advocacy, stvarno... :)
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 02:14 - pre 245 meseci
Citat:
Brzina prevođenja kao faktor je potpuno van skupa kvaliteta koji čine upotrebnu vrednost kompajlera.


Molim da ne zamenjujemo teze. Da ponovimo: ne pričamo o upotrebnoj vrednosti kompajlera već o iskustvu koje će korisnik imati u radu sa kompjuterom ako se prihvati "predlog" da se programi ili čak čitava okruženja prevode (pomoću gcc-a ili nekog drugog kompajlera - mislim da je nebitno) prilikom instaliranja. Naravno da je Tata namerno "pecnuo" time što je rekao za gcc, ali nije stvar do toga: kako rekoh, ne verujem da bi stvari bile drastično bolje sa drugim kompajlerima.

Citat:
p.s. E dobar je ovaj advocacy, stvarno... :)

Znaš šta je - najbolji su ovi što se fol ne javljaju na istom :)

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 02:20 - pre 245 meseci
Citat:
Blagi pojam nemam ko je smislio mit da mali Đokica može kompetentno da upravlja bilo čime što na sebi ima bar 100 dugmića (koliko je otprilike tastera na tastaturi) a
unutra desetine miliona golim okom nevidljivih delova.


Mitovi su tu da bi se rušili, zar ne? Ne znam ni ko je smislio mit da mali Đokica ne treba da može da "kompetentno" koristi računar - za svoje potrebe? Od 100 dugmića na tastaturi koliko otpada na brojeve, slova i interpunkciju, koje, uglavnom, svi znaju? Tom logikom, mali Đokica teško da će ikad da nauči neke druge komplikovane stvari: čitanje, pisanje, računanje, da priča (možda čak i dva jezika, ej!), vozi automobil, itd.

Unutra može da bude i 100 miliona linija koda (i isto toliko čipova) - što mene čak ni kao programera ne interesuje - princip poznat iz, recimo, OOP-a. Takođe, ima još nekih aparata u mom stanu.. i nisam uopšte siguran kako tačno rade "unutra". Ipak, koristim ih.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.adsl.zonnet.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 03:54 - pre 245 meseci
Citat:

Molim da ne zamenjujemo teze. Da ponovimo: ne pričamo o upotrebnoj

vrednosti kompajlera već o iskustvu koje... Naravno da je Tata namerno

"pecnuo" time što je rekao za gcc, ali nije stvar do toga:



Nisam menjao teze; samo sam primetio da argument kog je DT dao ne stoji

uopšte kao kontrarazlog.


Citat:

Znaš šta je - najbolji su ovi što se fol ne javljaju na istom :)



Nemoj odmah penal. Tek sam ga nedavno otkrio u punom svetlu.


f
 
Odgovor na temu

filmil
Filip Miletić
Oce Technologies B.V., inženjer
hardvera
Arcen, NL

Član broj: 243
Poruke: 2114
*.adsl.zonnet.nl

Jabber: filmil@jabber.org
ICQ: 36601391


+3 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 04:14 - pre 245 meseci

Citat:
 Ne znam ni ko je smislio mit da mali Đokica ne treba da može da "kompetentno" koristi računar - za svoje potrebe? ... Tom logikom, mali Đokica teško da će ikad da nauči neke druge komplikovane stvari: čitanje, pisanje, računanje, da priča (možda čak i dva jezika, ej!), vozi automobil, itd.
Možda i treba da može, ali to i dalje ne znači da je to u današnje vreme realno ostvarivo. Probaću (ekstremnom) analogijom da objasnim šta mislim: ljudi bi zaista trebalo da izmisle lek protiv raka, ali to ne znači da je to u današnje vreme realno ostvarivo.

Mehanizmi učenja čitanja pisanja računanja itd. uopšte nemaju veze sa dizajnom tako da nema smisla uvoditi taj primer u priču. Ovde se koliko sam shvatio govori isključivo o stvarima koje ljudi umeju da naprave. Đokicu još uvek ne umemo da napravimo — u smislu da ne umemo da na pijaci kupimo toliko ugljenika, toliko vode, žličicu vegete i uradimo voila. Automobil je mnogo jednostavniji sklop od računara, ima jednu i samo jednu namenu: da vrti osovinu; tako da ti taj primer ne drži baš vodu. To što kažeš ima smisla, samo ne govori o istim redovima veličine kada se uporede automobil i računar.
Citat:

Unutra može da bude i 100 miliona linija koda (i isto toliko čipova) - što mene čak ni kao programera ne interesuje - princip poznat iz, recimo, OOP-a. Takođe, ima još nekih aparata u mom stanu.. i nisam uopšte siguran kako tačno rade "unutra". Ipak, koristim ih.
U slučaju računara apstrakcija uopšte nije tako dobra kao što bi OOP voleo da predstavi. Činjenica da na tastaturi stoje slova koja svi znaju ne sprečava Đokicu da ipak ne zna šta je recimo printf. Verujem da ćeš reći da on ni ne treba da zna. Tu ćeš da budeš u pravu; ali neko treba da odradi apstrakciju dakle da sve one delove ispod spakuje u crnu kutiju sa jednim dugmetom (na kome piše pasijans:). U to je uložen ogroman trud (to je očigledno), ali još mnogo više tek treba da se uradi.

Nijedan aparat kog smisleno koristiš u stanu, a da nije računar, nema na sebi 100 dugmića. S druge strane svaki aparat kog koristiš u kući ima tačno definisanu i jednosmernu namenu, što mu omogućava da bude jednostavan za upotrebu. Računari nisu takvi: oni treba da omoguće korisniku da igra taj pasijans, ali i da piše tekstove, čita poštu, gleda film, sluša muziku, radi možda i neko programiranje (ima i takvih) — sad se prebacujem sa utvrđivanja činjenica na IMHO: teško da će mašina koja ima toliko raznoliku namenu ikada imati zaista jednostavno uputstvo za upotrebu.

f

 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.attbi.cable.earthlink.net



+18 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 04:39 - pre 245 meseci
Kompajliranje umesto setupa je mozda moguce za neke manje programe, ili za programe koji ne idu na siroko trziste, ali ne bi radilo za end user programe. Ideja o kompajliranju je stvarno idealisticka - pa nova verzija kompajlera vrlo lako moze da zezne build, ili da ucini da nesto sto je radilo juce ne radi danas. A onda idemo dalje na nove biblioteke, pa na njihove dependency-je, itd. Kako treba da izgleda test matrix za to? Uradis sve testove za normalne uslove, onda za verziju kompajlera n-1, pa onda za n-2, i na kraju sve to pomnozis sa verzijom m nekog liba, m-1, i m-2? To je stvarno nerealno ocekivati.

Najblize sto cemo doci kompajliranju softvera siroke upotrebe su JITteri i slicna tehnologija.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net



+7174 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 07:28 - pre 245 meseci
Citat:
Hm, dešava se nešto slično kao kada korisnik ima konfiguraciju koja se kolje sa binarnim, ready to install paketom. S tim što ako prevodiš, imaš opciju da pogledaš šta to može da ne valja; dok su ti kod binarne instalacije ruke vezane.


Ne bih se slozio sa tobom - mislim da kompajliranje samo donosi jos jedan dodatni potencijalni izvor problema. Vecina ljudi kojima softver prodajes obicno niti ima vremena niti ima znanja da resava probleme u instalaciji kompajliranjem, u mojoj firmi imamo citav department koji se zove "installer department" i koji resava kojekakve budalastine koje se desavaju na netipicnim sistemima - to je full time job, placen dobro i ti ljudi imaju ogromno iskustvo sa platformama... ne bih rekao da je vecina ljudi uopste spremna ili potkovana zananjem da se tim pati. Pogotovu onaj "ne-entuzijasticki" deo koji ocekuje za $ da softver funkcionise, a ako ne radi da ospe paljbu po autoru da to resi.

OSS model nema ovaj problem jer uglavnom i ocekuje od korisnika da resava bilo kakve probleme, pa i instalacione.

Recimo, AMD izbaci novi AMD-128 procesor koji je ultra-mega brz, ali bas sa tvojim softverom dolazi do tragicne kombinacije AMD-128 + najnoviji GCC -> koja recimo izazove neciju smrt. Da je kod u binarnom obliku, radio bi u IA-32 emulacionon sloju, sporije - ali provereno, jer je binarni emulacioni sloj mnogo vise testiran od strane AMD Q&A na velikom broju primera. Tvoja firma bi, pri placenom portu na AMD-128, otkrila problem (bar na papiru) u GCC-128 jer tvoja firma ima odgovarajuci test-matrix koji je u pitanju da ispita sve funkcije kako treba. Korisnik bi samo provrteo setup... i ne bi ni razmisljao o konsekvencama kompajliranja u netestiranoj platformi.

Citat:
Naravno da prevođenje iz sorsa nije za svakoga, ali ne vidim razlog zašto se takva mogućnost ne bi mogla dati nekome ko realno poznaje stvari dovoljno da to može dobro da odradi.


Pa daje se, zar ne? Svaki Linux dolazi i sa source-om - ako je source poslovna tajna, onda i ne mozemo ocekivati da se firma tek tako "otvori" :)

Pritom, ovde postoji jos jeda opasan izvor mogucih teskoca - "tezina" QA se prebacuje sa firme na korisnika, sto je vrlo opasno - a ponekad moze i da kosta i korisnika (a, kasnije i firmu) dosta novca.


Citat:
I sasvim se slažem da je čista naučna fantastika, ali treba razmisliti koliko je tome kumovala i arhitektura softvera koji treba da se prevede, i platforme na kojoj to treba da se uradi. Verovatno će biti manje problema kada metode za analizu i dizajn programa sazru, tako da ne bih odbacivao ideju — za neko buduće vreme.


Slazem se - to zvuci kao interesantna ideja, mada opet - imamo JIT kompajliranje koje je nesto "in the middle" i nije tako lose - kod cistog kompajliranja ostaje problem kod kompanija koje ne zele da objavljuju izvorni kod..

Citat:

p.s. E dobar je ovaj advocacy, stvarno... :)


Neeego :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a06.03.2004. u 14:26 - pre 245 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Recimo, AMD izbaci novi AMD-128 procesor koji je ultra-mega brz, ali bas sa tvojim softverom dolazi do tragicne kombinacije AMD-128 + najnoviji GCC -> koja recimo izazove neciju smrt. Da je kod u binarnom obliku, radio bi u IA-32 emulacionon sloju, sporije - ali provereno, jer je binarni emulacioni sloj mnogo vise testiran od strane AMD Q&A na velikom broju primera. Tvoja firma bi, pri placenom portu na AMD-128, otkrila problem (bar na papiru) u GCC-128 jer tvoja firma ima odgovarajuci test-matrix koji je u pitanju da ispita sve funkcije kako treba. Korisnik bi samo provrteo setup... i ne bi ni razmisljao o konsekvencama kompajliranja u netestiranoj platformi.


Pa kod OSS modela jos je bolje tj lopticu sa hiljadu malih firmi prebacis na jedno mesto tj tvorce kompajlera, i jednostavno, isto tako imas i test programe uz sam kompajler gde se testira on sam, ko je instalirao ikada GCC iz source-a zna o cemu pricam.

 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Kina donosi zakon kojim ogranicava kupovinu Windows-a

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 15272 | Odgovora: 106 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.