Kamen u basti zadatak

Hm, zar nije malo pretenciozno upotrebiti izraz "teorema"?

Sve što nije aksiom jeste teorema, a "pretencioznost" nije osobina koja bi se dala matematički obrađivati, te ovde nije od interesa.

- Zar ne može umesto teoreme "zaključak" t.j. corollary?
- Za slučaj nužde može se i "pretencioznost" uvesti u matematiku. Matematika (još) nije sasvim završena nauka pa da joj se ništa ne može dodati.

Ti se to praviš blesav? Pošto sam siguran da i sam odlično znaš da je "lema" sinonim za "pomoćna teorema" - što nema veze s njenom suštinom, nego s njenim hijerarhijskim položajem u okviru šireg dokaza - te nam je skup lema zapravo podskup skupa teorema i stoga ga apstrahujemo.

Ponudi nam aksiomatiku pretencioznosti koja će se dobro uklopiti s već postojećim i uhodanim aksiomatskim sistemima, pa ćemo te proglasiti rodonačelnikom "Matematičke teorije pretencioznosti".

Prihvatam izazov. Pokušaću da za koji dan predložim set inicijalnih axioma.

Nemoj zaboraviti da prvo definises jezik, i pravila izvodjenja, a posle ocekujemo razne dokaze, o neprotivrecnosti, o potpunosti, o minimalnosi (sic).

A i teorema je svaka formula koja je uvek tacna :) Pa makar bila lepa ruzna glupa pametna simaticna laka teska .... .

Izgleda da je gospodin rajkovic zaboravio da digne na kvadrat kada je ...

Potpis

CHUPCKO

Pre nego što krenem sa aksiomama, jedno pitanje: Da li postoji (neki) dokaz da se upotrebom definicija, aksioma i teorema dobija konzistentan sistem?

Jel si ti to malo cuo za Goedela, pa mislis da mi nismo :).

Zavisi od teorije, nema jedne teorije na nasu srecu :).

Ali kako bi svaka dalja prica o tome bila troll, otvori novu temu sa svim tim sto zelis, ovo je tema za zadatak: kamen u basti koji je resen na vise nacina.

Potpis

CHUPCKO

Naprotiv, smatram da vrlo dobro vladate materijom. Ono što vam možda nedostaje jeste malo više takta sa učesnicima ovog foruma.

Nigde nisam video rec Molim u postavljanju teme, ja da mi treba nesto molio bi sa slagom.

Ili pak ako smatram da je neki zadatak zanimljv rekao bi : ....

To sto je neko navikao da mu odlikasi rade zadatke jer moze da ih tuce, ne pije vodu na ovom forumu :). Pravila su jasna:
-zamolis
-pokazes dokle si sam stigao bez pomoci
-nadas se da ce neko biti dobar da ti pomogne

Ko se ne drzi ova tri pravila, nece dobiti nista :)..

Potpis

CHUPCKO

Nije reč o tome, već je autoru teme zadatak zanimljiv pa je poželeo da ga podeli s ostatkom foruma. Znam jer je pre nego što je otvorio temu pričao sa mnom i pitao me mislim li da će se zadatak svideti ljudima, na šta sam rekao da ga slobodno postavi ako hoće (uostalom, ove dve stranice poruka svakako pokazuju da ipak nije sasvim nezanimljiv).

Isti autor i ranije je postavljao probleme za koje je po samoj postavci bilo jasno da nisu dati za domaći:
http://www.elitesecurity.org/t152353
http://www.elitesecurity.org/t210547
http://www.elitesecurity.org/t238163
http://www.elitesecurity.org/t238164
http://www.elitesecurity.org/t302340
http://www.elitesecurity.org/t304236

Verovatno je, budući da je ovde reč o znatno pristupačnijem problemu, trebalo naglasiti da je u pitanju zanimljivost, ali pretpostavljam da ni sada nije kasno.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Pa i meni se cini da je zanimljiv, ali ipak za 8 razner osnovne skole :(.

Sobzirom da cak ne treba ni sistem da se pravi, nego samo se pitagora primeni. Mozda bi mogao neki podforum tipa: glup/lenj sam i hocu da mi neko uradi domaci/ispit

Potpis

CHUPCKO

@chupko Tema je bila za sve one koji, uzevsi u obzir zadatak pa i sam post, su voljni da se upuste u nju. Ja tebi nisam uputio nikakav zahtev. Ti si taj koji trazi molbu, tj zahteva, pa samim tim i onaj koji duguje molbu ako ista.
Sto se tice zadatka, posto si procitao post od loxy, jasno je da nisi imao kompletan uvid u zadatak za osmi razred osnovne, jer onda umesto dodeljivanja zanimanja pomenutom profesoru, uocio bi da su loxy ili prof mozda zaboravili da napomenu kvadriranje.

Sto se tice "pretencioznosti", John von Neumann, i mnogi drugi eminetni ljudi rekli su na ovaj ili onaj nacin, da se zivot moze apstraktovati. Pa samim tim i "pretencioznost" sta god ona bila u njemu. Sto je uostalom i cilj svake nauke, da apstraktuje, generalizuje, dobije kompletan uvid, nazovimo kako god., u sve sto je predmet njenog izucavanja. Kompletna slika ili teorija o pretencioznosti mozda ne bi obuhvatala samo matematiku, niti je dopunila, ali bi matematika sigurno bila od koristi.

Forum posecuju i osnovci i srednjoskolci i studenti i ima zadataka za svakog i niko te ne tera da se upustas u teme koje ti nisu zanimljive.


Sta se glupiras, kao zaista zelis da se otvori taj podforum? Koji je tvoj problem?

Jeste, kada bolje razmislim u pravu ste. Sigurno ste navikli i u skolici da vas neko pritegne da mu radite domaci :)

Meni je samo bilo cudno da li je zadatak tipa: lep zadatak za razmisljanje, ili pomozite mi glup/lenj sam.

Bojan mi je razjasnio ;), mada meni i dalje nije jasno sta je tu zanimljivo osim cinjenice da teorema ima ime :). Ali eto i to sam naucio :).

Naime kako smo problem resili, ako neko ima problema sa mnom, moze da mi posalje pp. Ili da otvori zasebnu temu tipa: da li je onaj chupcko normalan :), oce da natera decu da misle :).

A moj problem, jednostavan je: jedan prag mi na gitari spusten za 1/10 mm, ne znam sta da radim :).

P.S. Mislio si na : http://en.wikipedia.org/wiki/Church-Turing_thesis

Potpis

CHUPCKO