Citat:
BluesRocker:
Imaju pare, pa osim jeftinih sirovina kupuju i jeftinu radnu snagu, fabrike, lokalne politicare, tendere, ... Da li je ovo poznato?
Sta sprecava nase kapitaliste da iskoriste to sto imaju jeftinu radnu snagu, gomilu sirovina? Nasi kapitalisti sada uglavnom orijentisani na trgovinu, a jako malo na proizvodnju. Inace, i oni mogu da umesto prodavnice naprave ili kupe fabriku...
Citat:
Fruktal sokovi, plazma keks, pelinkovac, loza 13. jul, Elan skije, ...
Ako ti je 13. jul dobro price, a plazma keks dobar keks, onda stvarno....... :-)) Budimo realni... Ako su to stvarno dobri proizvodi, zasto se ne prodaju tako dobro u ostalim zemljama? Zadnju rec na trzistu uvek daju kupci. Hoces da kazes da sve to sto si nabrojao spada u kvalitetne proizvode, samo sto su kupci slepi da to uvide?
Citat:
Setimo se FK Partizan koji zadnjih godina ostvaruje odlicne sportske i poslovne rezultate a i dalje je drustveno preduzece, zatim KK Bosna, KK Cibona, KK Jugoplastika i KK Partizan koji su bili prvaci Evrope, Setimo se jugoslovenskog tenka koji je 80-ih godina bio najbolji laki tenk na svetu i nas najbolji izvozni proizvod.
Setimo se Energoprojekta i ostalih gradjevinskih firmi koje su gradile puteve, mostove, solitere po nesvrstanim zemljama.
Da, a pri tom znamo kako se drzava odnosila prema sportu. U SAD-u ti mozes kao sportista da zavrsis faks, a ovde sam bio svedok velikog broja drugova i drugarica / sportista kojima je u praksi oduzimana mogucnost da se bave sportom, jer jednostavno nisu imali vremena da postignu dobar rezultat u skoli, i ujedno u sportu. Sem toga, moj razredni u o.s. je dao cak neopravdane izostanke decku koji je doneo opravdanje od kluba, a kako bi igrao utakmicu. O treninzima da ne govorimo. I posle kazu kako treba pospesivati sport protiv droge i kako treba imati zdravu omladinu, a ovamo se nista ne radi, na stimulisanju ljudi i omladine da se bavi sportom.
Sta sprecava da te iste firme danas rade po tim nesvrstanim zemljama? Mozda ne nude iste uslove i ne pruzaju takav kvalitet kao neke jace firme / korporacije u svetu?
Takodje, pusti ti SFRJ verziju socijalizma... To je moras priznati, jako specifican slucaj, i sigurno tako ne bi bilo u praksi, makar u pogledu standarda, da nam nisu davali (ti isti prljavi kapitalisti) ogromne pare (bespovratno). S druge, strane 1 Istocni Nemac je '80-tih radio za 10-30 zapadno-nemackih maraka, dok je Zapadni Nemac za 1500-3000.
Citat:
Ko kaze da nisu imali dobar standard?
Npr. Poljaci "Solidarnost", kao i Istocni Nemci koji su izveli revoluciju, kako bi bolje ziveli. I bolje zive. Bilo je cak reci, cini mi se i na es-u, o tome kako kod Poljaka, Ceha i valjda Slovaka, 70% stanovnistva zahvata veliki optimizam da ce biti bolje, a veliki broj ljudi, vec sada oseca da zivi bolje.
Citat:
U tom i jeste poenta koju niko od vas ne razume. To se sve placa, ali svako placa odredjeni procenat svojih primanja, sto znaci da siromasan da manje, bogat vise a da svi dobiju istu uslugu. Onaj ko ne radi ne placa nista pa opet ima pravo da koristi tu uslugu.
Ali za opet i pored toga, moras da doplatis za neke lekove, da das mito lekarima i medicinskim sestrama. U suprotnom, ako to ne platis, kvalitet te usluge o kojoj pricas se rapidno pogorsava, kao i tvoje mogucnosti. Npr. treba da potplatis da bi pre dosao na red za neku operaciju.
Ko ne plati na mostu, placa.......
Opet mi sistem ne garantuje da cu imati dobru zdravstvenu uslugu i da cu sto je najbitnije imati ravnopravno lecenje kao i ostali pripadnici tog sistema, vec se opet pravi sistem privilegovanih i neprivilegovanih clanova drusva.
Citat:
Svi su imali krov nad glavom samo sto je neko imao 2 sobe a neko 4? I posle mi zagovornici komunizma smo zavisni? Pre bih rekao suprotno. Po vama je bolje da niko nema nista nego da neko dobije nesto malo bolje od vas.
Pa ne bih se slozio da su svi imali i dobili krov nad glavom. Znam dosta slucajeva gde su mnogi bili podstanari do kraja zivota. A da ne govorim o onim nesrecnicima recimo na Starom Sajmistu, znaci u prethodnom nacistickom logoru smrti, koji je potom improvizovan za kakav-takav zivot koji nisu mogli da dobiju stan, jer eto oni
imaju neki krov nad glavom, dok neko zivi kao podstanar (i opet na kraju ne dobije ni tu baraku iz nacistickog logora). A bitno je da su Visi partijski drugovi dobili ne samo krov nad glavom, vec i nekoliko stanova...
Imao sam komsiju, jednog jako mocnog Titovog funkcionera, koji je imao 4 stana, a njegova cerka je menjala kola ko ja garderobu (ono svake godine nova kola, slupa jedna kupi sa lakocom druga. ODAKLE JOJ PARE, NEGO OD OCA LOPOVA).
Citat:
Gde to ima? Ja znam gde nema. Znam gde se po 30 godina otplacuju montazne kuce kakve kod nas kostaju 10-20 hiljada €.
A koje je po tebi resenje? Znaci, sta sad... Svi treba opet da izdvajamo za nekakav fond solidarnosti za izgradnju stanova, i da opet samo pojedinci dobijaju iste, a Visi partijski drugovi i drugarice, i vise od jednog stana i jos plus da oni dobijaju i najkvalitetnije stanove, ili je bolje resenje da ti imas lepo mogucnost kredita, pri cemu opet izdvajas, ali barem na kraju sigurno dobijas stan. Sistem ti to sigurno garantuje. A ovako, u socijalizmu, mozes ti da zivis u stanu sa babom / dedom / roditeljima, svojom zenom i decom, i da izdvajas pare za stan, a da ga ti licno, a ni tvoja deca nikad ne dobiju. Mozes i ti da dobijes. Ali ces ili da cekas na svoj, veoma dugacak red na bodovnoj listi, ili ces da udjes u sistem, preko partije kad ces preko veze dobiti stan, ili ces da se bavis nekim privilegovanijim zanimanjem, npr. radices pri vojsci (i onda kazu kako je u komunizmu postojala ravnopravnost). Znamo, da su oni dobijali najbolje stanove, a pri tom su najmanje doprinosili razvoju sistema.
E sad, druga je prica, ta sto smo mi jako siromasna zemlja, gde je ovaj kredit za vecinu stanovnistva pojam, ali cak i da smo u socijalizmu, opet ne verujem da bi ukupna suma novca (kao i izdvajanja radnika) bila dovoljna da se ni za vecinu obezbedi krov nad glavom.
Citat:
Jat je jedna od najbezbednijih aviokompanija na svetu.
Videcemo dokle ce to da traje, ako ne zamene avio-park... I ovako, je meni dovoljna cinjenica sto znam iz pouzdanih izvora da nasi piloti znaju nacirkani da lete, tako da se licno ne bih usudio da se vozim avionom, gde je pilot neka pijandura...
Citat:
Osim svega sto sam rekao, u komunizmu nismo znali sta je oruzana pljacka, niko nije klao po kucama (osim svinja), mogao si da prespavas u parku i niko te ne bi dirao, postojala je solidarnosti medju ljudima, bilo je ipak cestitih i postenih ljudi na javnim funkcijama. Od svega toga vise nemamo nista, ali zato imamo
Marketing, PR, tuzbe, protivtuzbe, zutu stampu, kvizove za zamajavanje nezaposlenih ljudi, 101 partiju ulizica i ljigavaca, trgovinu poslanicima, drogiranu omladinu i kriminal na svim nivoima od ulicnog do drzavnog.
Pa naravno da je kriminal u komunizmu bio manji (ali samo prividno - spolja), kad je drzava dozvoljavala svima da kradu ("iznutra").
Sto se tice droge, ne bih rekao da i komunisti nisu imali sl. problem kao u zapadnim zemljama (izuzev u SAD-u). To je ona prica, kako mi nemamo narkomane, kriminalce, i kako su to samo zla iskljucivo kapitalizma na koje je nas sistem imun, ili ako je podlozan, to se smisljeno radi kako bi nas zli i prljavi kapitalisti unistili, ali zato imamo sinove i cerke funkcionera narkomane (statisticki u Drajzerovoj je najvise bilo narkomana u pocetku medju sinovima i cerkama Visih partijskih drugova i drugarica i visokih oficira JNA - deca crvenih burzuja sa Dedinja, koja nisu znala sta ce sa sobom, pa su krenula da se drogiraju), ljude u sistemu koji svi do jednoga kradu (ili makar vecina), a prema svojim mogucnostima i sposobnostima. I pri tom niko nije odgovarao za to. Ljude koji ne cene drzavno vlasnistvo, vec omladinu koja unistava klupe, sara ulaze, zidove, unistava skolske klupe, umesto lepo da im se pozovu roditelji i da ih kazne...
A i globalno, stvoren je sistem u kome su svi ljudi neodgovorni, jer se cela odgovornost prebacuje samo na sistem i na par pojedinaca na vlasti.
Zatim, vecina zdravstveno pusenjem ugrozava manjinu (nepusaca), a pri tom je ta napredna drzava ta koja dozvoljava narusavanje zdravlja.
I u komunizmu si imao zamajavanje ljudi, kako ce sve biti jednog dana bolje, masovno ispiranje mozga, nekakvim bajkama kako je vec bolje u mnogim segmentima, dok je realnost i poredjenje sa Zapadom, davalo neku sasvim drugaciju sliku... Da ne govorimo o sakrivanju informacija o desavanjima u mnogim segmentima drustva. Sistem, koji nema kriticare i gde se ljudi plase da kritikuju isti, jer ce ih sistem kao kontra-revolucionare prebiti, a mozda i ubiti, ne moze da se razvija...
I opet, pored svega ne znam, zasto je imigracija u 99.9999% slucajeva isla iz komunistickih zemalja na Zapad. Pitam se opet, zasto? Ako sam kvalitet zivota nije bio bolji, zar ne?
Ista ta drzava, ne vodi racuna kada gradi fabrike / preduzeca koja zagadjuju zivotnu sredinu i ugrozavaju zivote svojih ljudi, vec gradi topionicu FOB i IMT na Novom Beogradu (i posle je naravno mislila da zdr. osiguranje placa tim ljudima lecenje), i azotaru, rafineriju u Pancevu, i pri tom niko ne odgovara za taj zlocin. Bitno je da su partijski drugovi to dozvolili, koji su itekako pametni. Hteli da ustede za infrastrukturu, i napravili fabrike u sred naselja, a pri tom nisu razmisljali dugorocno da ce istim tim ljudima morati da placaju lecenje i da ce tako cak i da budu u minusu. Cist idiotizam i totalna neodgovornost na delu. A da, pri tom ce i taj radnik morati da skupi pare za mito za lekare i med. sestre.Posten sistem, nema sta...
Praksa kaze da su Zapadne zemlje ostvarile uspesniju borbu protiv bolesti zavisnosti, a pusenje su satrli u korenu.
O alkoholicarima da ne govorimo... Nasa JNA je bila puna alkoholicara, i to niko nije smeo da dovodi u pitanje, i da leci te ljude.
Kapitalizam je jako realan sistem...
Istorija posle II sv. rta takodje kaze da se revolucije nisu desavale u kapitalistickim sistemima, vec naprotiv u socijalistickim. Madjarska, Ceska, bivsa Istocna Nemacka, Kina... Mnogo dobar taj sistem, kad se ljudi (po)bune protiv njega.
[Ovu poruku je menjao neo01 dana 23.05.2005. u 03:56 GMT+1]
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...