Citat:
drgrozozo: kada je to po tebi prestala ta bioloska selekcija? kada su prestali da love?
eto da i ja nesto novo naucim.
ja sam mislio da darvinova teorija podrazumeva uspeh jedinki bolje prilagodjenih uslovima zivota, sad znam da se to odnosi samo na lovce.
dakle danas nije bitno da li je neko zdrav, jak, inteligentan, uspesan i dobrostojeci, ovako ili onako prilagodjen uslovima zivota?
Hoćeš da kažeš da ti i dalje loviš svoju hranu? Bio sam ubeđen da smo prešli na poljoprivredu pre cca. 5000 godina.
Lov je bio uprošćavanje zato što osobe je to jedna od osobina koja je direktno pod kontrolom genoma.
Citat:
drgrozozo:molim te objasni mi kakva je to prirodna selekcija koja nije vezana za genom, bas me zanima sta sam to sad novo propustio.
Cela darvinistička evolucija ima smisla kao koncept isključivo ako selekcija zavisi od osobina kontrolisanih genomom. Nadam se da je ovo samo po sebi jasno, mada mi se nešto čini da ću i to morati da ti crtam...
To će reći da ako selekcija zavisi od genom-nezavisnih osobina, evolucija prestaje da funkcioniše.
Postoji dva načina putem kojih selekcioni mehanizmi sada manje utiči na ljude.
Naravno da postoje pametniji i sposobniji ljudi od ostalih. Ljudski uspeh više ne zavisi od toga da li je neko brži, jači ili sposoban da trči brže. Naprotiv, u ovom društvu primarni faktori uspeha su postali uspešnost na finansijskom planu, koja zavisi od psihe čoveka. Ali, ljudska psiha je vrlo složena stvar koja mnogo više zavisi od uticaja sredine nego od genetskih osobina (inače bi se genijalnost ili muzički dar prenosili nasledno, što je dokazano da nije istina), tako da nije pod striktnom kontrolom genetskih osobina.
Drugi način na koji selekcioni mehanizmi sada manje utiču na ljude jeste: to što ti zoveš "uspešnim ljudima" uopšte ne moraju da budu uspešni ljudi u evolutivnom smislu. Uspeh na evolutivnom planu se meri jednim jedinim merilom: broj potomaka koji data individua ostavi na ovoj planeti a koji dožive da i sami ostave potomstvo. Kakve veze ima to da li je neko uspešan advokat, sposoban stručnjak, itd? Pa da se uhvatim i za moj primer, kakve veze ima to da li je uspešan lovac kada će da ostavi isti broj potomaka kao i Pera đubretar?
Citat:
drgrozozo:i koje veze ima konvergentna evolucija sa ovim sto pricas, ja opet kazem da ti samo ubacujes pojmove nasumice.
A ja kažem da ima. Konvergentna evolucija je tzv. usmerena evolucija, u kojoj veliki broj manje ili više povezanih grupa evoluira na isti način i u istom smeru. Konvergentna evolucija je neophodna ne bi li se jedna vrsta očuvala ili napredovala dalje (jer ako svaka zajednica evoluira na svoju stranu to više neće biti jedna vrsta već više njih, tj. doći će do "rasipanja" genoma). Osnovni uslov za konvergentnu evoluciju jeste da postoji dobar biološki filter (mehanizam koji odstranjuje nepodobne iz genetskog pula ili dozvoljava podobnima da se razmnožavaju). Mislim da sam pokazao da ovaj filter više ne važi za vrstu homo sapiens (ssp. sapiens)
Citat:
drgrozozo:a ti si se nasao pametan da objasnjavas da je to nemoguce. e pa kad naidje takav genijalac, ja cu sigurno da mu dokazem da je to sasvim moguce jer je par stotina miliona godina sasvim dovoljno.
Na osnovu čijeg merila je par stotina miliona godina dovoljno? Na osnovu tvoje odokativne procene? Cifre su protiv tebe: razvoj hordata traje već više od pola milijarde godina pa je broj ekstremiteta ostao nepromenjen.
Pazi, spao si na tri uvrede po postu... osećam li ja to neko poboljšanje? Utuvi sebi u glavu da ne lupam gluposti već da dajem odmerene argumente. Izvinjavam se što pominjem imena teorija bez objašnjavanja šta one znače, ali pretpostavljam da svako ko raspravlja o poreklu evolucije ima vremena i psihičkih resursa da se samostalno raspita o tome. Zato i postoji internet.
Zato i za vređanje po forumima.
P.S. Nije bitno ko je prvi kome odgovorio nego ko je prvi počeo da vređa.
In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap
Brannigan
Uzrok evolucije?
