Da zivimo u nekoj drugoj zemlji ovo sto si rekao bi bila odvala samo tako...a posto je ovde rec o Srbiji.... sve si pogodio ;)
Dobar IT Posao za one koji nemaju fax?
Zaključano
Zakačeno
Čekaj, ne razumem što bi bila odvala.
Pa na zapadu ljudi zavšavaju i rade ono što im omogućava što bolju egzistenciju.
Ne razumem šta je tu čudno?
Pa na zapadu ljudi zavšavaju i rade ono što im omogućava što bolju egzistenciju.
Ne razumem šta je tu čudno?
Potpis
I never wanna be a mod!
Citat:
Pa na zapadu ljudi zavšavaju i rade ono što im omogućava što bolju egzistenciju.
Vidis u tome je odvala, jer na zapadu fakultet omogucava bolju egzistenciju.
Naravno, ali opet zavisi koji fakultet.Sigurno neće završiti nešto iz čiste ljubavi, a što bi bilo značajno manje plaćeno u odnosu na nešto drugo.
Potpis
I never wanna be a mod!
Citat:
mrkidivx: Naravno, ali opet zavisi koji fakultet.Sigurno neće završiti nešto iz čiste ljubavi, a što bi bilo značajno manje plaćeno u odnosu na nešto drugo.
A zasto mislis da ne moze da bude "iz ciste ljubavi" ? Postoje ljudi koji samo tako nesto i mogu da zavrse, nema sanse da bubaju napamet nesto sto ne vole niti ih zanima, pa makar posle toga imali zagarantovanu ne znam koju sumu $ ili €.
Pa znaš kako se kaže, ne može jare i pare.
Super je kad se potrefi da ono što voliš se dobro i plaća, ali često nije tako.
Zato čovek mora da odluči hoće li pare ili da radi ono što voli.
Trećeg nema.
Super je kad se potrefi da ono što voliš se dobro i plaća, ali često nije tako.
Zato čovek mora da odluči hoće li pare ili da radi ono što voli.
Trećeg nema.
Potpis
I never wanna be a mod!
Citat:
STELLANOVA: Vidis u tome je odvala, jer na zapadu fakultet omogucava bolju egzistenciju.
Još jedna stvar, čovek koji je završio fakultet pokazao je da je u stanju da nešto počne od nule, ozbiljno shvati svoje obaveze (učenje) i istera ih do kraja... što znači da može da se uhvati u koštac i sa drugim obavezama (projekat).
Sad, da li se na fakultetu radila Modula-2 ili Java ili C++ ... manje je bitno, naučiće već šta je potrebno (i to je pokazao da može) :)
Citat:
Sad, da li se na fakultetu radila Modula-2 ili Java ili C++ ... manje je bitno, naučiće već šta je potrebno (i to je pokazao da može) :)
Ovo je po mom misljenju velika zabluda. Niko te ncee platiti da bi ucio, konkretno u IT biznisu, a verujem i svugde drugo. Ako ne posedjues konkretno znanje za posao za koji konkurises, najvise sto mozes da dobijes je da volontiras par meseci dok ne naucis posao. Kod vecine firmi ni toliko.
Ako firma zaposli coveka koji ne zna mora da ga placa, trosi novac da obezbedi radno mesto (prostor, komp, fotelja...), i sto je najbitnije neki drugi radnik ce deo svog vremena trositi na obuku novajlije. I sve to ipak sa neizvesnim rezultatom.
ss.
Potpis
When something is hard to do, then it's not worth doing.
sasas,
To uglavnom zavisi od politike firme... da li joj treba iskusan profesionalac za konkretan posao koji treba biti gotov juče, ili joj treba neko na duže staze.
Ne bih se složio da je rezultat neizvestan, jer, ipak se radi "samo" o programiranju i uglavnom poznatim tehnologijama... što ljudi koji su završili informatiku na fakultetu mogu da svare bez većih problema.
Naravno, ako se traži npr. VB programer, pretpostavka je da znaš šta je VB i da si prošao kroz neku od knjiga, ako već nemaš u CV iskustvo na radnom mestu VB programera.
Radim u firmi gde je najveći broj ljudi tako došao (sa malim ili bez iskustva posle fakulteta) i niko nije dobio otkaz zbog neznanja/manjka truda, niti nije uspeo da se uklopi.
To uglavnom zavisi od politike firme... da li joj treba iskusan profesionalac za konkretan posao koji treba biti gotov juče, ili joj treba neko na duže staze.
Ne bih se složio da je rezultat neizvestan, jer, ipak se radi "samo" o programiranju i uglavnom poznatim tehnologijama... što ljudi koji su završili informatiku na fakultetu mogu da svare bez većih problema.
Naravno, ako se traži npr. VB programer, pretpostavka je da znaš šta je VB i da si prošao kroz neku od knjiga, ako već nemaš u CV iskustvo na radnom mestu VB programera.
Radim u firmi gde je najveći broj ljudi tako došao (sa malim ili bez iskustva posle fakulteta) i niko nije dobio otkaz zbog neznanja/manjka truda, niti nije uspeo da se uklopi.
Citat:
Još jedna stvar, čovek koji je završio fakultet pokazao je da je u stanju da nešto počne od nule, ozbiljno shvati svoje obaveze (učenje) i istera ih do kraja... što znači da može da se uhvati u koštac i sa drugim obavezama (projekat).
Zavisi, znam ljude koji su prolazili kroz fakultet kao pismo kroz poštu.
Ako je neko završio faks ne znači da je nešto posebno "bistriji" od onoga što nije.
Znam ljude koji nisu završili fakultet, a su vrlo kvalitetni u onome što rade.
Potpis
I never wanna be a mod!
uporni zavrsavaju fakultete a ne pametni, e ako se poklopi....dobirna kombinacija...
Potpis
A computer once beat me at chess, but it was no match for me at kick boxing
Citat:
Ne bih se složio da je rezultat neizvestan, jer, ipak se radi "samo" o programiranju i uglavnom poznatim tehnologijama... što ljudi koji su završili informatiku na fakultetu mogu da svare bez većih problema.
Govorim iz licnog iskustva. Radio sam sa nekoliko ljudi koji i pored zavrsenog faksa nisu mogli posle nekoliko meseci da savladaju 'znanje'. Jeste to malo primera za zakljucak, ali eto to je neko moje misljenje da je rezultat ipak neizvestan. Ne bih da navodim s kojih faksova su dosli da ne bih izazvao jos jedan krstaski rat ;)
Postoji ponekad i faktor 'uhvatio boga za ....' kod ljudi sa visim obrazovanjem koji nije u skladu sa stvarnim znanjem i mogucnostima. Nespremni su ljudi da slusaju 'naredjenja' od nekog sa srednjom skolom, nece da rade sve poslove koji se moraju uraditi (ispod nivoa) i tako to. Nisu stvari tako jednostavne.
Citat:
To uglavnom zavisi od politike firme... da li joj treba iskusan profesionalac za konkretan posao koji treba biti gotov juče, ili joj treba neko na duže staze.
Sto se tice dugorocnijeg ulaganja, mislim da to u Srbiji retko pije vode. Za plate koje se tu nude firme su svesne da je dugorocnu saradnju tesko ostvariti. Ja recimo ne mogu biti veran firmi koja mi daje 250-300 evra mesecno. Poslodavci su svesni toga pa i dosta retko misle na dugorocna ulaganja. Bas bi me zanimala iskustva drugih ljudi po ovom pitanju.
Firme takodje mogu izabrati losije obrazovane ljude za radnike iz razloga sto takvi ljudi realno teze odlaze na zapad 'na bauštel' :).
Da neko ne izvede pogresan zakljucak, mislim da je super imati faks i bilo kakvo bolje obrazovanje (u bilo kojoj oblasti). Zaista to cenim, ali konkretno u ITu u Srbiji danas mislim da bolje prolazi realno znanje od diplome.
ss.
Potpis
When something is hard to do, then it's not worth doing.
Citat:
sasas: Ovo je po mom misljenju velika zabluda. Niko te ncee platiti da bi ucio, konkretno u IT biznisu, a verujem i svugde drugo. Ako ne posedjues konkretno znanje za posao za koji konkurises, najvise sto mozes da dobijes je da volontiras par meseci dok ne naucis posao. Kod vecine firmi ni toliko.
Ako firma zaposli coveka koji ne zna mora da ga placa, trosi novac da obezbedi radno mesto (prostor, komp, fotelja...), i sto je najbitnije neki drugi radnik ce deo svog vremena trositi na obuku novajlije. I sve to ipak sa neizvesnim rezultatom.
ss.
Ako firma zaposli coveka koji ne zna mora da ga placa, trosi novac da obezbedi radno mesto (prostor, komp, fotelja...), i sto je najbitnije neki drugi radnik ce deo svog vremena trositi na obuku novajlije. I sve to ipak sa neizvesnim rezultatom.
ss.
To nije zabluda. Mene recimo ugovor o zaposlenju obavezuje da idem na obuku. Firma ulaze veoma velike pare na obrazovanje svog kadra, pa ti to i omogoucava da napredujes u poslu kako u pogledu efikasnosti tako i u smislu napredovanja ka boljim radnim mestima.
Potpis
What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.
master.
Ali ti ne radis u srpskoj firmi ;) Vise sam na umu imao neki prosek u Srbiji, mada iskreno ja nemam toliko iskustva sa raznim firmama po Srbiji.
Osim toga treba razgraniciti dve stvari:
znas->firma placa usavrsavanje
ne znas->firma te "trpi" i gubi na tebi dok naucis
Ovo prvo bi trebalo biti normalno za svaku firmu, ali ovo drugo je stvarno tezi slucaj.
ss.
Osim toga treba razgraniciti dve stvari:
znas->firma placa usavrsavanje
ne znas->firma te "trpi" i gubi na tebi dok naucis
Ovo prvo bi trebalo biti normalno za svaku firmu, ali ovo drugo je stvarno tezi slucaj.
ss.
Potpis
When something is hard to do, then it's not worth doing.
Jeste cudno, ali je istinito - cak i u Srbiji ima toga. Ja znam nekoliko primera koji nemaju pojma o IT ali su dobili stipendije na faxu od firmi koje ce posle da ih zaposle. Ili su kao skoro totalni pocetnici usli u neku firmu koja im prvo placa kurseve, obuke itd a posle ih zaposli. Ni meni nije jasno, verovatno nece nekog profesionalnca jer bi on u startu trazio mnogo €/$.
Citat:
Mister Big Time: Jeste cudno, ali je istinito - cak i u Srbiji ima toga. Ja znam nekoliko primera koji nemaju pojma o IT ali su dobili stipendije na faxu od firmi koje ce posle da ih zaposle. Ili su kao skoro totalni pocetnici usli u neku firmu koja im prvo placa kurseve, obuke itd a posle ih zaposli. Ni meni nije jasno, verovatno nece nekog profesionalnca jer bi on u startu trazio mnogo €/$.
Kako ti nije jasno? Ne znas za ono "brat od mog ujaka od strine je..."?
Ako je u pitanju ozbiljna firma, ona to najcesce cini zato da bi trajno pridobila svog coveka, jer ga je skolovala po svojim principima, a procenila ga je kao nekog ko moze imati potencijale i uspeti u poslu.
Potpis
Every time I rise, I see you fall.
Znam par ljudi koji imaju dobar posao(i platu) a rade u oblasti IT, a nemaju fax.
Nemaju fax ali imaju ogromno znanje.
Ko nema fax a nema ni znanje, taj nema sta da trazi u oblasti IT.
Nemaju fax ali imaju ogromno znanje.
Ko nema fax a nema ni znanje, taj nema sta da trazi u oblasti IT.
Potpis
Flash komponenta za atraktivan prikaz vesti na sajtu:
www.flash-news-ticker.com
www.flash-news-ticker.com
Citat:
Ko nema fax a nema ni znanje, taj nema sta da trazi u oblasti IT.
Izuzev u vecini drzavnih sluzbi, gde je bitnije zvanje, a ne znanje... :( NA ZALOST! :(
Potpis
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
Ne razumem sto bi radio u drzavnoj sluzbi? Plate su pateticne, selekcija katastrofalna (veze).... mislim, osim ako ti zivotni cilj nije da se uvalis i da bez ikakvog stresa docekas penziju, sto bi sebe mucio drzavnim poslom?
Zamisli da radis u ekipi sa vezarama, ili jos bolje da im budes sef - i da imas neke ambicije sa zivotom, a mrtvo more te gusi...
Zamisli da radis u ekipi sa vezarama, ili jos bolje da im budes sef - i da imas neke ambicije sa zivotom, a mrtvo more te gusi...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Tacno tako. Zna se kakav je put do posla i kakav je put ka uspehu u drzavnim firmama.
Da se cenilo znanje svih proslih godina ne bismo bili gdesmo sad.
S druge strane ja sam optimista, u kapitalizu smo (jos uvek bolestnom) ali sredice se i jednog dana docice bolja vremena za vredne i ambiciozne.
Oni pametniji ce biti uspesniji , a tako i treba da bude zar ne? pa da :)
Malo je offtopic, al ne moze da skodi :)
Da se cenilo znanje svih proslih godina ne bismo bili gdesmo sad.
S druge strane ja sam optimista, u kapitalizu smo (jos uvek bolestnom) ali sredice se i jednog dana docice bolja vremena za vredne i ambiciozne.
Oni pametniji ce biti uspesniji , a tako i treba da bude zar ne? pa da :)
Malo je offtopic, al ne moze da skodi :)
Potpis
Flash komponenta za atraktivan prikaz vesti na sajtu:
www.flash-news-ticker.com
www.flash-news-ticker.com