Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izgradnja muzickog studija

[es] :: Muzička produkcija :: Izgradnja muzickog studija

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10721 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija31.01.2019. u 11:31 - pre 62 meseci
@MajorFatal - da malo pojasnim to sto pitas...

Citat:
Spyke96:
Ja hocu da napravim muzicki Studio od 0 do kraja.
Treba mi informacije koliko sta kosta. Ako pravim da ga napravim stvarno profesionalno.
...
Ja bi da koristim studio visokog kvaliteta
...
Opet ako bi to napravio to bi sve bile visoko vredne stvari koje se ne nadju u marketu za 200evra.
...
Meni je potrebna pomoc oko sagradnje da to bude vrhunski.

Bez obzira na to sto postavljac teme nista ne zna o Studiju kao pojmu, i verovatno se nije informisao uopste o tome, kao osnovu je postavio
„profesionalno”, „visok kvalitet”, „visoko vredne stvari” i „vrhunski”. Nece on da koristi, pa cak ni tamo gde on zivi (Svajcarska) nego u Srbiji
a razlog je brat koji repuje. To su informacije na kojima se baziraju odgovori. Na osnovu tih informacija je dobio odgovore, i to prilicno detaljno
a svakako detaljnije nego sto je realno potrebno obzirom na sturost podataka. (a I ne javlja se vise, klasika...)



Ja ne da nisam preterao nego sam prilicno sveo svaki odgovor na najbitnije i ne ulazeci ni blizu u detalje a sve vrlo realno i veoma lako proverljivo.

Ono sto radim i ono sto je jako bitno je da razbijam iluzije i pogresna kako vidjenja tako i pogresna savetovanja u ovakvim temama. a toga je uvek
najvise. Od postavljaca teme koji osim neke maglovite zelje i nekih eventualnih para nista drugo ne zna preko potpuno pogresnih i uvek jako
stetnih saveta baziranih na „Ma sve to moze kako 'oces i kod kuce.” do trolovanja koja su neizbezna na svakoj temi.

Postoje dva pristupa, amaterski i profesionalni. Amatersko bavljenje podrazumeva da se to radi za svoje licno zadovoljstvo i tu ima prostora za
svakojake kompromise, od finansija pa na dalje. Ali ako se radi o tome da se rezultat procesa plasira / izda / objavi... onda to spada u profesionalizam
i tu se znaju sva pravila pristupa - od finansija pa na dalje.

Za amatersko bavljenje je dovoljno da se ima neki kompjuter na bazi i5 procesora (moze i malo losiji), 8 giga rama, neki hard (moze i SATA2), neka
zvucna kartica (samo da nije integrisana mada moze i integrisana ali...), i neki mikrofon. To je sve. Moze da se radi bilo gde, u stanu, garazi, šupi,
kancelariji... (da ne pominjem sovtver koji se obicno koristi a nije legalan / dzabe je...)

Za profesionalno bavljenje je potreban odredjeni prostor koji je akusticki obradjen i neki minimum od opreme sto podrazumeva kompjuter baziran na
najnovijoj generaciji procesora, bar 32 giga rama, SSD varijante hardova za sam rad + mnoho HDD-ova za skladistenje, odgovarajuci interfejs (u narodu
i amaterizmu poznato kao zvucna kartica) u zavisnosti od potreba, bar dva para studijskih monitora, makar jedan studijski mikrofon sa odgovarajucim
interfejsom / pretpojacivacem, originalni softver i to je otprilike minimum minimuma.

Akusticna obrada prostora za profesionalnu studijsku upotrebu je red velicine uglavnom skuplje nego sama osnova uredjaja / tehnike.

Zasto je bitna akusticka obrada? Da bi onaj ko radi bio u stanju da cuje svaku intervenciju koju manipulacijom tehnike uradi - u svakom trenutku
desavanja. Znaci ako se poveca ili smanji neki parametar to mora da se cuje jasno i transparentno. Da uprostim, ako se promeni vrednost parametra
na ekvilajzeru za 2 (dva) decibela to mora da se cuje vrlo jasno i transparentno. U akusticki neobradjenoj prostoriji se to isto ne cuje ili se pogresno
cuje, zato sto se zvuk prostire nekontrolisano, odbija, potire, multiplicira... i zato je potrebno da prostor bude kontrolisan a to se postize akusticnom
obradom protora / prostorije u kome se radi. Cilj je da rezultar procesa bude isti (ili najpribliznije moguce) gde god da se reprodukuje, na cemu god
se preprodukuje i ma ko da ga reprodukuje (sto bi se narodnim jezikom reklo pusti da se slusa).

U akusticki neobradjenoj prostoriji i sa amaterskim pristupom sto se opreme tice (takozvana kucna varijanta) moze da
zazvuci dobro ali kad se pusti negde drugo zvuci svakako drugacije a najcesce (skoro je pravilo!) losije a u svakom slucaju ispod profesionalnog nivoa.



Citat:
E sad on samo hoće da malo repuje, ali recimo Bajaga kad bi hteo kućni studio kako bi trebalo da ga uradi?

Ono... „Ja bih ako moze da budem malo trudna.”? Svaki taj koji malo repuje kao cilj ima u pocetku kacenje na YT samo Audio forme, pa onda malo
da se snimi nekom kamerom, pa onda da malo nasupa, pa onda da mslo bude poznat, pa malo i popularan... A sve to jos dok nije nista ni snimio a
kad nekako negde smini oda se sve to malo pojacava do ]aja! Pa u pocetku snimi kod kuce pa to kazi na YT, pa kako vreme prozali konta da nece da moze
bas samo tako nego mora da kupi nesto da bi bilo bolje. Pa kad kupi snima dalje pa nakon nekog vremena skapira da mu nije dovoljno... i tako redom sve
dok ne skapira da je dao vec mnogo para I jos ce dati a I dalje ne moze da bude dobro kao sto treba ali sada vec ima iskustva jer je proslo dovoljno vremena
pa oda kontaktira profeslionalce, udje u Studio I popizdi sto je bacio pare I izgubio puno vremena. To je nesto cemu prisustvujem veoma cesto.

Bajaga? Zasto Bajaga? On nema kucni Studio, ne zeli da ga ima I nikada nije zeleo. U jednom trenutku, davno, je kupio Atari I neki modul (ne secam se
tano koji) jer je hteo da zabelezi ideje i da neko (Lokac konkretno, njegov klavijaturista) dodje kod njega kuci pa malo rade na tome ali je odustao dok sam
mu objasnjavao osnove na kompjuteru jer do tada nije ni pipnuo mis nikada pa je skapirao koliko je to njemu komplikovano a prakticno nista ne dobija jer
ionako ideje dobija svirajuci akusticnu gitaru a to znaci ne samo kompjuter nego I mikrofon I stalak i jos po nesto... a sta ce mu to kad isto to moze I vec
radi tako sto ode kod Lokca kuci, ne mora ni gitaru da nosi.

Muzicari su muzicari, jako malo muzicara se bavi studijskim poslom i bas jako malo muzicara ima kod sebe kuci varijantu kucnog Studija. Pevaci jos manje...
Muzicari odu u Studio kad treba nesto da se snimi... I treba tako. Zasto bi se opterecivali tehnickim delom procesa kad postoji mesto i ljudi koji se bave time?
Druga stvar, izuzetno mali broj muzicara je u stanju da producira - jer je tu potrebno znanje koje je specificno i van okvira je instrumentaliste kao takvog.


Sto se tice pominjanja Studija u Kosutnjaku - to je sasvim neka druga prica i vrlo je obimna da bi se nesto napisalo u par reci. Namensko gradjenje za odredjene
potrebe i ispostovana sva pravila o tome. Od samog pocetka, temelja, do zavrsnih estetskih detalja - sve je radjeno po propisima, standardima i pravilima vezanim
za specificne potrebe snimanja (od jednog instrumenta / vokala do simfonijskog orkestra, za potrebe pojedinacnog izdanja ili rada na filmu, seriji...).

Te slike sto si okacio i inace text / citat iz PDF-a, tu je rec o kucnom Studiju. To je opet neka sasvim druga prica, adaptacija / akusticka obrada postojeceg kucnog
prostora. I tu zavisi do kog nivoa se ide I koliko para se ima. Nema pravila jer kako su kucni prostori razliciti tako su i potrebe razlicite a samim tim i nivoi korekcija.


Otprilike I ukratko. Previse si razlicitih stvari ubacio zajedno. Pitaj konkretno pa ce biti lakse I za odgovoriti i za citanje odgovora.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija03.02.2019. u 15:13 - pre 62 meseci
Citat:
Sceka: @MajorFatal - da malo pojasnim to sto pitas...


Čekaj, ti meni da objasniš šta ja pitam? :)

Citat:
Sceka:
Spyke96:
"Ja hocu da napravim muzicki Studio od 0 do kraja. Treba mi informacije koliko sta kosta. Ako pravim da ga napravim stvarno profesionalno....Ja bi da koristim studio visokog kvaliteta...Opet ako bi to napravio to bi sve bile visoko vredne stvari koje se ne nadju u marketu za 200evra. ...Meni je potrebna pomoc oko sagradnje da to bude vrhunski."

Bez obzira na to sto postavljac teme nista ne zna o Studiju kao pojmu, i verovatno se nije informisao uopste o tome, kao osnovu je postavio „profesionalno”, „visok kvalitet”, „visoko vredne stvari” i „vrhunski”. Nece on da koristi, pa cak ni tamo gde on zivi (Svajcarska) nego u Srbiji a razlog je brat koji repuje. To su informacije na kojima se baziraju odgovori. Na osnovu tih informacija je dobio odgovore, i to prilicno detaljno a svakako detaljnije nego sto je realno potrebno obzirom na sturost podataka. (a I ne javlja se vise, klasika...)


A sad ja tebi nešto da objasnim, ovi citati koje si postavio su dokaz da si čitao kako se tebi svidelo, tj. šta ti je zapalo za oko, prvo nije tako bilo hronološki posle njegove prve dve poruke ti si već počeo da pričaš o vrhunskom i to tako što si prvo parafrazirao citat koji on nije izgovorio: "Zelja, potreba I volja u vezi Muzike se ogleda u sticanju znanja o tome a ne u „imam neku kintu pa hocu da se bavim Muzikom, I to da kupim vrhunsko za Studio pa da pocnem…”. Prvo I osnovno da razumes je sledece - vrhunsko ne mozes da imas za te pare ni u kom slucaju." https://www.elitesecurity.org/t501254-0#3875709 a na Savinu primedbu da kupi sunđere ti odgovaraš: "Ali je napisao I da zeli samo vrhunsko! " https://www.elitesecurity.org/t501254-0#3875884 a da čovek nijednom rečju do tad nije spomenuo ništa vrhunsko već tek u sledećoj poruci da hoće da sagradi vrhunski https://www.elitesecurity.org/t501254-0#3875899 i to očigledno pod uticajem tvoje sugestije. Nije on kao osnovu postavio "profesionalno", "vrhunski" nego ono što je smatrao za bitno do koje cifre može da ide, lokaciju, koja vrsta muzike a od svega ti si pročitao "visok kvalitet". Kažeš da se nije raspitao dovoljno, pa upravo je došao da se raspita, posle takvih odgovora nije čudo da se ne javlja :)

Citat:
Sceka:Postoje dva pristupa, amaterski i profesionalni. Amatersko bavljenje podrazumeva da se to radi za svoje licno zadovoljstvo i tu ima prostora za svakojake kompromise, od finansija pa na dalje. Ali ako se radi o tome da se rezultat procesa plasira / izda / objavi... onda to spada u profesionalizam i tu se znaju sva pravila pristupa - od finansija pa na dalje.


U nekim drugim sportovima amaterski znači bez para, a profesionalno je i ako dobiješ čokoladu kao nadoknadu, danas mnogi svoje amaterske snimke plasiraju/objavljuju na YouTube pa to i dalje ne znači da su profesionalni ako su objavljeni/plasirani pa čak ponekad i izdati pod nekom etiketom i dalje su amaterski.

Citat:
Sceka::) Ono... „Ja bih ako moze da budem malo trudna.”? :) Svaki taj koji malo repuje kao cilj ima u pocetku kacenje na YT samo Audio forme, pa onda malo da se snimi nekom kamerom, pa onda da malo nasupa, pa onda da mslo bude poznat, pa malo i popularan... :) A sve to jos dok nije nista ni snimio a kad nekako negde smini oda se sve to malo pojacava do ]aja! Pa u pocetku snimi kod kuce pa to kazi na YT, pa kako vreme prozali konta da nece da moze bas samo tako nego mora da kupi nesto da bi bilo bolje. Pa kad kupi snima dalje pa nakon nekog vremena skapira da mu nije dovoljno... i tako redom sve dok ne skapira da je dao vec mnogo para I jos ce dati a I dalje ne moze da bude dobro kao sto treba ali sada vec ima iskustva jer je proslo dovoljno vremena pa oda kontaktira profeslionalce, udje u Studio I popizdi sto je bacio pare I izgubio puno vremena. :) To je nesto cemu prisustvujem veoma cesto.


Lepo je što ga upozoravaš na mogući scenario kojem prisustvuješ veoma često ali...upravo si poništio onu tvoju oštru podelu na amaterski i profesionalno, ljudi najčešće postepeno ulaze u neku materiju baš kao što si opisao, i možda i nema razloga da apsolutni amater ulazi u profesionalni/vrhunski studio? Nego prvo malo vežba kod kuće?

Citat:
Sceka:Bajaga? :) Zasto Bajaga? ... ali je odustao dok sam mu objasnjavao osnove na kompjuteru jer do tada nije ni pipnuo mis nikada pa je skapirao koliko je to njemu komplikovano a prakticno nista ne dobija jer ionako ideje dobija svirajuci akusticnu gitaru a to znaci ne samo kompjuter nego I mikrofon I stalak i jos po nesto...
Bezveze Bajaga, prvi kog sam se setio a da je već ostvaren kao autor, i da bi mogao da ima kućni studio da zabeleži po nešto, međutim mikrofon i stalak to je veoma komplikovano, posle razgovora sa tobom verovatno bi i Ela Ficdžerald odustala od pomisli da ima studio :)

Citat:
Sceka:Otprilike I ukratko. Previse si razlicitih stvari ubacio zajedno. Pitaj konkretno pa ce biti lakse I za odgovoriti i za citanje odgovora.
Da li za studio da tražim podrum, atomsko sklonište, katakombe, pećinu, ili da se spremim da lijem posebne temelje ili da biram vikendicu na planini daleko od civilizacije, ili može da prođe fabrika u koju je već uliveno milion tona betona u temelje?






Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija04.02.2019. u 10:28 - pre 62 meseci
@MajorFatal

Vidi, jednostavno je. Ovo je deo ES-a koji se zove Muzicka produkcija. To je pojam koji je vezan za profesionalizam. Tema ima naslov
„Izgradnja muzickog studija” sto podrazumeva Sudio a ne kucnu varijantu (I postavljac teme nigde ne pominje, ni na pocetku ni kasnije
kucnu varijantu) sto podrazumeva profesionalizam. Hronoloskim redom sam naveo potvrdu sta je covek napisao - sta misli nemam pojma
niti je bitno, bitno je sta pise a pise (jos u drugoj recenici prvog posta) da hoce profesionalno a kasnije redom, visok kvalitet i vrhunsko.
Nema sta tu da se shvata pogresno ili ne, ili „kako se tebi svidelo, tj. šta ti je zapalo za oko”, pise ono sto pise a odgovaram na osnovu
onoga sto pise.


Muzika / Studio nije sport. Potpuno je glupa analogija. Tacno sam naveo razliku izmedju amaterskog i profesionalnog u muzici a sto se
tice Studija. Tu nema mesta poredjenju ni sa cim drugim jer su jasne podele I rec je o konkretnom i specificnom a ne o necem generalnom
ili uopstenom - tema je muzicki Studio a ne cavrljanja uz kaficu o nekim uopstenim stvarima. Objavljivanje na YT-u nije zvanicno stvar.
Zvanicno je samo ono sto je objavljeno od strane izdavacke kuce koja je registrovana za tu delatnost. Svuda u svetu je tako, pa I kod nas.
Niko ne moze na osnovu YT-a da ostvari nikakvo pravo koje je zvanicnog tipa I osnova.

I opet cavrljanja... naravno da se polako ulazi u neku materiju, tako je to inace u zivotu. ali kad je rec o muzickoj produkciji i Studiju to je
nesto sto zavrsava proces, kompletan proces zavrsava produkcijom i mixom u Studiju. Tek kad se sve obavi u smislu redom od postojanja
zelje preko polakog ulaska u materiju I kasnije stvaranja koji je rezultat ozbiljnog ulaska u materiju se sve to do tada zavrsava u Studiju.
Tek tada. Tacno si pretpostavio - „nema razloga da apsolutni amater ulazi u profesionalni/vrhunski studio? Nego prvo malo vežba kod kuće? ”,
tacno tako. U Studiju se ne vezba I ne uci. Tek kad se navezba I nauci, ali i stvori nesto na bazi naucenog, se ulazu u Studio. Zato sam i
napisao kako ti kazes „moguci scenario” jer je to nesto sto je provereno dovoljno puta da je pravilo vec decenijama unazad. I upravo to
I jeste razlika izmedju amaterskog i profesionalnog.

Pa napisao sam, I to tanco opisao, kako je to sa Bajagom za koga si pitao. Pokojnu Elu Ficdzerald nisam poznavao licno ali sasvim sigurno
nije imala, niti imala zelju da ima, kucni Studio.

Citat:
Da li za studio da tražim podrum, atomsko sklonište, katakombe, pećinu, ili da se spremim da lijem posebne temelje ili da biram vikendicu na planini daleko od civilizacije, ili može da prođe fabrika u koju je već uliveno milion tona betona u temelje?

Ako zanemarim sarkazam, neupucenost / neznanje, trolovanje I ostale lose namere - da ti ipak odgovorim citirajuci sebe:

Citat:
da li je za licnu upotrebu ili za pruzanje studijskih usluga, sa koliko novaca se raspolaze, ...
Bar to osnovno da se zna da bi iole smisleno moglo da se odgovori.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija05.02.2019. u 01:01 - pre 62 meseci
Citat:
Sceka: @MajorFatal

Vidi, jednostavno je. Ovo je deo ES-a koji se zove Muzicka produkcija. To je pojam koji je vezan za profesionalizam. Tema ima naslov
„Izgradnja muzickog studija” sto podrazumeva Sudio a ne kucnu varijantu (I postavljac teme nigde ne pominje, ni na pocetku ni kasnije
kucnu varijantu) sto podrazumeva profesionalizam. Hronoloskim redom sam naveo potvrdu sta je covek napisao - sta misli nemam pojma
niti je bitno, bitno je sta pise a pise (jos u drugoj recenici prvog posta) da hoce profesionalno a kasnije redom, visok kvalitet i vrhunsko.
Nema sta tu da se shvata pogresno ili ne, ili „kako se tebi svidelo, tj. šta ti je zapalo za oko”, pise ono sto pise a odgovaram na osnovu
onoga sto pise.
Pa dobro, ali napisao je i da sad radi na laptopu sa mikrofonom kod kuće i da nema iskustva sa profesionalnom opremom, samo mi se činilo da bi neka kućna varijanta možda bila primereniji predlog, ali ako misliš da bi trebalo odmah da uskoči u svemirski brod koji neće umeti ni da koristi kako bi trebalo i to je verovatno ok.

Citat:
Sceka:
Muzika / Studio nije sport. Potpuno je glupa analogija.
Slažem se, to je zato što sam ja glup pa je i analogija koju sam naveo glupa.

Citat:
Sceka:
Tacno sam naveo razliku izmedju amaterskog i profesionalnog u muzici a sto se
tice Studija. Tu nema mesta poredjenju ni sa cim drugim jer su jasne podele I rec je o konkretnom i specificnom a ne o necem generalnom
ili uopstenom - tema je muzicki Studio a ne cavrljanja uz kaficu o nekim uopstenim stvarima.
Tačno si naveo i razlika se sastojala u razlici između "za svoje lično zadovoljstvo" u odnosu na "plasira / izda / objavi.", a ja sam ti samo skrenuo pažnju da danas može da se plasira, izda, objavi a da to i dalje nije profesionalni rad.

Citat:
Sceka:
Objavljivanje na YT-u nije zvanicno stvar.
Zvanicno je samo ono sto je objavljeno od strane izdavacke kuce koja je registrovana za tu delatnost. Svuda u svetu je tako, pa I kod nas. Niko ne moze na osnovu YT-a da ostvari nikakvo pravo koje je zvanicnog tipa I osnova.
Ok, ali ti si na prethodnoj strani pisao da su naše producentske i izdavačke kuće loše shvatile momenat u kome žive i posluju, pored ostalih razloga, i da je rezultat toga da su pukli ko zvečka, pa zbog toga i samofinansiranje muzičara itd...možda je tome razlog i zvaničnost koju pominješ "Niko ne moze na osnovu YT-a da ostvari nikakvo pravo koje je zvanicnog tipa I osnova" - ne, verovatno, ali može recimo da ostvari zaradu, a osim toga što si napisao neki autori su izgleda doživeli da ni svoja sopstvena prava ne mogu da ostvare od diskografskih i izdavačkih kuća.

Citat:
Sceka:
I opet cavrljanja... naravno da se polako ulazi u neku materiju, tako je to inace u zivotu. ali kad je rec o muzickoj produkciji i Studiju to je
nesto sto zavrsava proces, kompletan proces zavrsava produkcijom i mixom u Studiju. Tek kad se sve obavi u smislu redom od postojanja
zelje preko polakog ulaska u materiju I kasnije stvaranja koji je rezultat ozbiljnog ulaska u materiju se sve to do tada zavrsava u Studiju.
Tek tada. Tacno si pretpostavio - „nema razloga da apsolutni amater ulazi u profesionalni/vrhunski studio? Nego prvo malo vežba kod kuće? ”,
tacno tako. U Studiju se ne vezba I ne uci. Tek kad se navezba I nauci, ali i stvori nesto na bazi naucenog, se ulazu u Studio. Zato sam i
napisao kako ti kazes „moguci scenario” jer je to nesto sto je provereno dovoljno puta da je pravilo vec decenijama unazad. I upravo to
I jeste razlika izmedju amaterskog i profesionalnog.
Dobro, ako se polako ulazi onda ima mesta i za neku prelaznu fazu između amaterizma i profesionalnog, ni ti se valjda nisi naučen rodio, "konac delo krasi" pa tako i dobra produkcija može dosta da izvuče, jedino, ako neka kreštaljka uđe u profi pink studio i uz profi produkciju zvanično objavi svoje profi kreštanje to nije muzika nego sredstvo za ispiranje mozgova.

Citat:
Sceka:
Pa napisao sam, I to tanco opisao, kako je to sa Bajagom za koga si pitao.
Istini za volju nisam pitao za Bajagu i ne zanima me, nego neki muzičar tog formata kad bi zaželeo kućni studio u kome može da zabeleži neke ideje, eventualno nekad objavi neki demo snimak i slično ali nije bitno zaboravi.

Citat:
Sceka:
Ako zanemarim sarkazam, neupucenost / neznanje, trolovanje I ostale lose namere - da ti ipak odgovorim citirajuci sebe:
Citat:
da li je za licnu upotrebu ili za pruzanje studijskih usluga, sa koliko novaca se raspolaze, ...
Bar to osnovno da se zna da bi iole smisleno moglo da se odgovori.


Nisam bio sarkastičan, nisam trolovao i nemam loše namere, ne znam pa zato i pitam: Za pružanje studijskih usluga, da malo kreativniji r'n'r bend od 4 - 5 članova uključujući i bubnjara može da snimi stvar ili album, da na nekoj pesmi može da gostuje i violina, saksofon, harmonika ili klavijature, gajde, možda ne baš koncertni klavir ili da može da se smesti 20 muzičara ali ako je neophodno za taj nivo produkcije / snimanja zvuka i to, da minimum kvaliteta zvuka i produkcije bude kao na ona dva albuma od Azre Kad fazani lete i Krivo srastanje tako da može studio Cream, Franfurt da ti bude referenca, od zgrade do poslednjeg komada opreme, kako bi ti birao ili organizovao da kad uđeš u taj studio kažeš E ovo je profi studio, ovde može da se radi? Ne mogu da ti kažem sa koliko novaca se raspolaže ali možeš smatrati da novac nije problem, mada mene ne zanima cena već samo realizacija kako bi išla a da bude profi/vrhunski.



Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija05.02.2019. u 13:49 - pre 62 meseci
@MajorFatal

Citat:
Pa dobro, ali napisao je i da sad radi na laptopu sa mikrofonom kod kuće i da nema iskustva sa profesionalnom opremom, samo mi se činilo da bi neka kućna varijanta možda bila primereniji predlog, ali ako misliš da bi trebalo odmah da uskoči u svemirski brod koji neće umeti ni da koristi kako bi trebalo i to je verovatno ok.

Ne. Napisao je da njegov brat u Srbiji repuje i radi kuci na laptopu... Ne trazi nista sto spada u kucnu varijantu jer je izricit u tome da Studio bude vrhunskog
kvaliteta i sve u tom smislu - brat vec ima i radi na kucnoj varijanti a postavljac teme hoce da ulozi nobac u profesionalni Studio vrhunskog... (sve pise, nista
od toga ja ne tumacim niti izmisljam, tumace ostali onako kako misle da shvataju sta je covek mislio a mene ne zanima sta ko misli)

Citat:
Ok, ali ti si na prethodnoj strani pisao da su naše producentske i izdavačke kuće loše shvatile momenat u kome žive i posluju, pored ostalih razloga, i da je rezultat toga da su pukli ko zvečka, pa zbog toga i samofinansiranje muzičara itd...možda je tome razlog i zvaničnost koju pominješ "Niko ne moze na osnovu YT-a da ostvari nikakvo pravo koje je zvanicnog tipa I osnova" - ne, verovatno, ali može recimo da ostvari zaradu, a osim toga što si napisao neki autori su izgleda doživeli da ni svoja sopstvena prava ne mogu da ostvare od diskografskih i izdavačkih kuća.

Napisao sam i zasto... nase izdavacke kuce su svoju zaradu bazirale na prodaji otstampanih primeraka nekog materijala, iskljucivo na tome. Pukli su k'o zvecka
jer je to prestalo da bude izvor prihoda (niko ne kupuje da bi slusao kad / jer ima za dzabe) jer su za razliku od inostranstva ugovori bili vezani samo i iskljucivo u
vezi izdavanja materijala i nista drugo i to je bilo uobicajeno decenijama. Izdavacke kuce kod nas nisu u isto vreme bile i producentski orijentisane niti su imale
bilo kakve veze sa koncertima i uopste sa karijerom pevaca ili grupe - iskljucivo izdavanje i prodaja primeraka, nista drugo. U inostranstvu nikada nije bilo tako.
U inostranstvu je svaka izdavacka kuca bila u isto vreme i producentska i ugovori su se zasnivali u kompletno ulaganje u katijeru ali i organizovanje svega tokom
karijere, od materijala (kompozicija) i procesa rada natome ukljucujuci i Studio preko svirki / koncerata do medija i ostalog, sve je to bila delatnost izdavacke kuce.

Na YT-u se ne ostvaruje zarada u smislu diskografije. Zaradjuje se (neki zaradjuju) tako sto YT placa neke novce za neke preglede… ali obzirom da bukvalno svako
moze da okaci bilo sta sam izvodjac uvek ima najmanje materijalne koristi - korist je prakticno besplatan marketing te vrste, TO je ono sto je bitno I radi TOGA se
koristi YT.

Autori ne ostvaruju svoja prava od izdavackih kuca. Ta prava se ostvaruju putem zastite i autorskih prava i nadoknade za koriscenje dela - a to se odubek ostvarivalo.
I opet je kod nas drugacija situacija, nekada se i kod nas to radilo bez problema ali period u kome je Drzava imala ratno stanje je dosta poremetio sve pa i to... .. .

(ovo sve nema veze ovom temom, interesantno je I veoma obimna pa moze I da se otvori negde tema o tome...)

Citat:
Dobro, ako se polako ulazi onda ima mesta i za neku prelaznu fazu između amaterizma i profesionalnog, ni ti se valjda nisi naučen rodio, "konac delo krasi" pa tako i dobra produkcija može dosta da izvuče, jedino, ako neka kreštaljka uđe u profi pink studio i uz profi produkciju zvanično objavi svoje profi kreštanje to nije muzika nego sredstvo za ispiranje mozgova.

Ne razumem bas sta znaci „prelazna faza”. Uci se (formalno ili neformalno obrazovanje, najcesce neka kombinacija) dok se ne savlada materija. Kad se savlada materija
da moze nauceno da se upotrebi na profesionalan nacin postaje se profesionalac ako se time bavi. Niko se nije nucen rodio… naravno. Ja sam prvo bio muzicar pa me
odlazeci u razna Studija zanimalo zasto, kako, koliko, kada... pa onda u kucnim uslovima pa onda segrtovanjem u Studijima dosao do znanja i tokom toga prestao da
sviram i posvetio se samo studijskom radu. U moje breme kod nas nije postojala skola za to pa sam cim sam shvatio da mi nedostaje teorijsko znanje da bih napredovao
(to je tacka kad ne kapiras tacno sta se i zasto se desava iako znas da upotrebis) nabavljao iz inostranstva strucnu literaturu tako da sam i to savladao, na tezi nacin
nego da je bila skola za to ovde ali ipak. Naravno, sve to da bih bio i radio kao profesionalni snimatelj. Producent je zanimanje koje sledi nakon toga a obuhvata i sire
polje znanja jer biti snimatelj je znacilo vise tehnicki nego muzicki a biti producent je sublimacija muzickog, muzikalnog i tehnickog.

Dobra produkcija. To je jako problematicno definisati u danasnje vreme. Tehnicki napredak civilizacije i kompjuterizacija digitalizacija je donela neke izuzetno dobre stvari
(prvenstveno korisne i prakticne) ali je donela i daleko vise losih stvari. Napisao sam nedavno nesto o tome pa da ne bih ovde u ovom javljanju u sledecoj poruci cu da
kopiram a vezano je za ovo, kao odgovor na ovo... .. .*

Citat:
Nisam bio sarkastičan, nisam trolovao i nemam loše namere, ne znam pa zato i pitam: Za pružanje studijskih usluga, da malo kreativniji r'n'r bend od 4 - 5 članova uključujući i bubnjara može da snimi stvar ili album, da na nekoj pesmi može da gostuje i violina, saksofon, harmonika ili klavijature, gajde, možda ne baš koncertni klavir ili da može da se smesti 20 muzičara ali ako je neophodno za taj nivo produkcije / snimanja zvuka i to, da minimum kvaliteta zvuka i produkcije bude kao na ona dva albuma od Azre Kad fazani lete i Krivo srastanje tako da može studio Cream, Franfurt da ti bude referenca, od zgrade do poslednjeg komada opreme, kako bi ti birao ili organizovao da kad uđeš u taj studio kažeš E ovo je profi studio, ovde može da se radi? Ne mogu da ti kažem sa koliko novaca se raspolaže ali možeš smatrati da novac nije problem, mada mene ne zanima cena već samo realizacija kako bi išla a da bude profi/vrhunski.

Jesi, i to drugo jesi ali verijem da nemas lose namere pa zato i odgovaram.

Zavisi od nacina rada. I jos jedna vazna stvar, cisto da se znaju pojmovi. Pojam Studio se sastoji od najmanje dve prostorije pod nazivom Studio i Rezija
ili kako u inostranstvu Reziju nazivaju Control Room. Termin koji se kod nas upotrebljava „gluva soba” je potpuno pogresan po svim osnovama a uglavnom
se upotrebljava misleci na Studio. Studio je za one koji se snimaju a u Reziji je tehnika na kojoj se snima (mixa...).

1. Ako se snima sekvencijalno, sto znaci pojedinacno svaki instrument, onda Studio mora da bude dovoljne velicine da se snime bubnjevi jer za sve ostale
instrumente treba manje prostora. U prostor koji je odgovarajuci za bubnjeve moze da stane i gudacka ili duvacka sekcija… Najveci broj je takvih Studija.

2. Ako se radi tako da se bend snima kao postava (ceo bend odjednom) onda Studio mora da bude velicine toliko da stane najmanje klasicno cetvoroclani bend sa svojim
instrumentima, pojacalima, klavijaturama… bend sa svojom opremom.

Od tih potreba zavisi sve, svaki odgovor. Ono sto je najvaznije nije sam prostor, velicina, nego akusticna obrada tog nekog prostora koja je razlicita za Studio u odnosu
ma Reziju jer su i specificno potrebe totalno razlicite. Akusticna obrada prostora je jako komplikovana i teska. Mnogo je momenata i varijabila i mogucnost freske je
na vrlo visokom nivou. Ali je akusticka obrada prostora krucijalna za rad.

Rezija isto zavisi od potreba ali svakako dovoljno velika da stane potrebna oprema i da ima dovoljno mesta za dva (minimum) ili tri (optimalno) monitoringa.

Ali konkretno odgovor - ja rado radim u Pinku jer zadovoljava sve kriterijume. Kad bih ja pravio Studio bio bi slican. Ali svakako uz konsultaciju sa strucnjakom za konkretno
tu problematiku, nikako „sam svoj majstor”. To je odgovor ako sam dobro razumeo pitanje. Sam proces, ako to pitas, je prvo nacrt /dizajn /proracuni pa onda gradnja po tome.

Evo, na primer ovo / ovako:



Evo jos jedan primer...




Oba primera su za varijantu potrebe pod tackom 2.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija05.02.2019. u 13:59 - pre 62 meseci
* u vezi „dobra produkcija”...

Citat:
Potpuno je pogresno misliti i reci / postaviti da je digitalija donela samo dobro Muzici. Realnost je sasvim drugacija. Osim u nekim segmentima gde je digitalija donela nevidjenu I neprocenjivu korist (kao sto je, na primer, to sto je na analognom snimacu svaki sledeci tejk znacio nepovratno gubljenje / brisanje postojeceg a kod digitalije to nije slucaj je to nesto sto moze da se uvrsti u bukvalno neprocenjivo!!!) u vecini ostalog je donela veliku stetu.

Omasovljenje i dostupnost alata je uzrokovala da danas bukvalno svako moze da se bavi Muzikom, sto je dalje dovelo do enormne kolicine proizvoda (pesama) a samim tim se degradirao kvalitet. Kako se degradirao kvalitet? Jednostavno, nevesti kopiraju veste a digitalija dopusta verno kopiranje, od izvora zvuka (preseta, semplova…) do postavke samih alata (DAW) pa sve do kopiranja ppojedinacnih parametara bilo koja intervencija da je u pitanju (EQ, EFF...). Digitalija je donela to da sve zvuci slicno, uzasno slicno a neretko i isto!

Digitalija je ubila kreativnost. Kako? Jednostavno, kreztivci nemaju vremena da se posvete kreativnosti jer za kreativnost treba vremena kojeg nema. Ako je rec o pravljenju pesme, kompozitoru, nema vremena da stvara spontano (sto je esencija stvaralastva!) jer ako danas ne stvori bar dve pesme I tto iznese na trziste pojede ga mrak jer dok on stvara na trzistu se pojavi enorma kolicine pesama! Pa se primenjuju trikovi kopiranja i tu.

Digitalija je ubila i sve druge profesionace jer od nema se vremena da se bude kreativan jer ce da taj neki klijent koji je na silu postao nestrpljiv otici kod nekoga ko ce to uraditi brze - jer nema se vremena zato sto je taj isti klijent u stisti sa vremenom zato sto ako ne okaci svoju pesmu sto pre na nekoliko aktuelnih medija pojesce ga mrak u vidu uzasnog broja drugih okacenih pesama...

Digitalija je ubila zvuk koncerata. Kako? Isto kao i u prethodnim slucajevima. Nema se vremena! Kopira se sve, pa cak I sam sebe. Napravis neke scene I ssamo pozivas I eventualno modifikujes po nesto - ali da bude sveukupno ono sto izlazi iiz kutija kao neko drugi koji iz ko zna kog razloga vazi kao mrak, lave, care, brte, kraaalju… jer nema vrenea za od nule, „ae malo bas bubanj” I te nekadasnje I 'zastarele' fore. To zastarelo je, btw, bilo daleko brze od ovog digitalnog - ako treba intervencija samo u'vatis dugme I okrenes - sada moras da udjes u odgovarajuci ekran pa da selektujes pa da, pa onda, pa zatim, pa sledece, pa ono pa ono I na kraju da sejvujes a 'teo si samo malo da zasiljis gitaru! Zato kopiras samog sebe, pa pozivas scene koje su janblize zeljenom tog trenutka... Pri tom se odavno izgubio karakter samog benda! Kad se ode na neki koncert bubanj zvuci do jaja! Kao na nekom drugom koncertu, do jaja!!! Bass, ma ko sto slusa ali svakako uz bubanj zvuci do jaja! I sve ostalo isto tako, bukvalno sve. Sve je napucano do jaja, utegnuto nema igla kud da se udene, I toeto. Svi zadovoljni i velicaju digitaliju.

Mislim, da se razumemo - ja sam za digitaliju od kada se pojavila i to tako da dok sam zagovarao digitaliju gledali su me kao cudo I kao da sam lud!!! I ne bih se vratio na neku od analognih varijanti makar 'leba nem'o da izedem!!! Ali treba biti realan i sagledati potpuno relno I oobjektivno situaciju. Ne da nije sve idealno u digitaliji nego je vise stete nego koristi - to je realnost kad je Muzika u bilo kojoj formi u pitanju



Pozdrav!

EDIT - zaboravih da dodam jos i ovo:

Citat:
Da... neko je pomenuo da je cilj da se sto vernije snimi, ozvuci, prenese… Pa nikada nije bilo 'nevernije' nego sada kad vlada digitalija!

Slusam bend u Studiju (jeste retko da je ceo bend zajedno ali ima...) I onda u Reziji - nidje veze. Jeste u Reziji napucano do jaja ali bukvalno nidje veze sa bendom izvorno!

Slusam bend na bini i onda kod mixete medju narodom - nidje veze!!! Jeste u narodu zvuk napucan do jaja ali bukvalno nidje veze sa zukom samog benda nema!




[Ovu poruku je menjao Sceka dana 05.02.2019. u 15:13 GMT+1]
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija05.02.2019. u 23:09 - pre 62 meseci
Hvala! Detaljan i iscrpan odgovor, to sam pitao, bar u vezi sa studijskim prostorom. Znači Pink je merilo, mislio sam da može da prođe i sa manje, bez milion eura da ne započinjem studio. Pogodio si i moj ukus od celog opusa RHCP Higher Ground je valjda jedina pesma da nije loša :) nije loša ni ova tvoja verzija što si postavio.

Ovo ostalo što si pisao uglavnom se ne bih složio ali ne mogu sad da obrazlažem, ratno stanje je bilo pre 25 godina i to na teritoriji trenutno susednih država, imali su vremena da se srede, nego to inertno a kao da drži tapiju na muziku, zabavu, medije, spontanost nije esencija stvaralaštva inače bi svi slušali džez, a što se tiče digitalije i digitalnog pomisli samo koliko su više lošeg nego dobrog doneli techno muzici, niko ne troluje nego se ti postavljaš tako da bez provokacije ne može čovek da izvuče odgovor od tebe, a neke stvari za koje veruješ da su tako kako ti pišeš su samo tvoj ukus i pogled na stvari rekao bih.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Moderator
Član broj: 131509
Poruke: 1236
87.116.181.*



+346 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija06.02.2019. u 03:05 - pre 62 meseci
HVALA Vam na učešću u Temi!

Od 2620 pregleda/čitanja Vaših odgovora svako je mogao nešto saznati, naučiti - od pukog amatera do surovog profesionalca i izvesti svoj zaključak o izgradnji muzičkog Studija i šta se sve mora znati, da bi se ostvarila želja, kakvi se uslovi moraju ispoštovati da bi se ušlo u svet muzičkog stvaralaštva. Naravno, stvaralaštvo/autorstvo, koje ispunjava izvesne (već utvrđene) vrednosti.

Neću zaključavati Temu,
ali molim da se privede kraju. Postavljač Teme ne učestvuje, a interesantno bi bilo saznati da li, posle 3 stranice prepiske učesnika, ima svoje mišljenje - šta i kako ostvariti želju za lični muzički Studio.

Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Izgradnja muzickog studija06.02.2019. u 11:22 - pre 62 meseci
@Kovacevic Vladimir - Ja sam u ovim javljanjima rekao uglavnom sve sto je relevantno pa se vise necu javljati osim ako postavljac teme nesto
konkretno pita, jos samo da odgovorm kratko na poslednjih par hajde da kazem konstatatcija jer je bitno.


@MajorFatal - Moze za manje od milion € ali izgradnja ili neka adaptacija sa sve opremom ne moze bez par stotina hiljada €, opet ako je rec o
profesionalnom Studiju odgovarajuceg nivoa.

Citat:
ti postavljaš tako da bez provokacije ne može čovek da izvuče odgovor od tebe, a neke stvari za koje veruješ da su tako kako ti pišeš su samo tvoj ukus i pogled na stvari rekao bih.

Jedna od najbitnijih i ujedno jedna od najtezih stvari za pojmove „Snimatelj” i narocito „Producent” je objektivnost i to beskompromisna objektivnost.
Tezina je u tome sto se mora imati neki svoj stil / karakteristiku ali tako da objektivnost "ni sekund" ne trpi. Na primer, kad sam poceo da radim u Pinku
radio sam sa tadasnjim narodnjacima (D. Mirkovic, V. Zmijanac, J.Karleusa, Z.Sasic, Nino...) a tu vrstu muzike niti sam svirao niti sam voleo niti uopste
slusao / pratio. Pa se desava da u istom danu do 20h radim Marinu Zivkovic a od 20h Neverne Bebe - nidje veze jedno sa drugim ni po cemu. A sutra
dan neke dzezere... Sve sto se tice Studija ali i desavanja u muzici pisem na bazi iskustva (35+ godina samo kao producent) i cinjenica koje su lako
proverljive. Bilo da pisem na forumu, licno pricam sa nekim, ucim nekoga, povremeno predajem grupno... sve je na bazi toga i potkrepljeno primerima
i cinjenicama iz zivota - bez upliva licnog (ukusa, preferencija...) a narocito verovanja. (btw, nista ti nisi isprovocirao, sve sam vec napisao u prethodnim
javljanjima, mozda sa manje detalja ali potpuno isto)

Znaci, iskljucujem se iz dalje diskusije osim ako se postavljac teme ne javi sa konkretnim pitanjima.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: Izgradnja muzickog studija

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10721 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.