Pa, tako ti je sa svime - i sa cipelama i kolima i hardverom. Zašto bi softver bio izuzetak? Svako uzme ono što mu odgovara.
Ti bi da svi nosimo iste cipele, ista odela i da svi vozimo ista kola. 1986 sam u Bratislavi video more onih socijalističkih škoda. Samo, mislim da su se i tamo stvari promenile.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Nisam slušao, trenutno je iz pojačala izašao beli dim pa dok to rešim, ali priča iz 2012. godine ne može da se poredi sa pričom od danas ili iz poslednjih nekoliko godina. Ja sam otprilike u to vreme konačno rešio da se ozbiljnije pozabavim linuxom, bilo je tu i tamo povuci-potegni i to sam nekako rešio. Danas je sve malo drugačije.
calexx:
Nisam slušao, trenutno je iz pojačala izašao beli dim pa dok to rešim, ali priča iz 2012. godine ne može da se poredi sa pričom od danas ili iz poslednjih nekoliko godina.
Može da se uporedi
Citat:
calexx:
Danas je sve malo drugačije.
Nije. Sve je (skoro) isto. Isti problemi su bili i tada i sada
Bez konkretnih primera, nema smisla tvrditi ovo ili ono. Kod mene je recimo iskustvo malo drugacije. Recimo ubuntu 8.04 mi je bio mnogo bolji nego onaj iz 2011 recimo kad su presli na Unity. Mnogi problemi, prelaskom na KDE5 i Gnome 3 su iskrsli i situacija je bar neko vreme bila *gora* nego 2008.
Koga ne mrzi neka odgleda i prethodne prezentacije. Mada je ova najbolja jer pokazuje probleme koji su 2017. aktuelni podjednako kao i 2009. :D https://www.youtube.com/watch?v=SMKeWTVYBUo
I Bryan i Igor su ljudi koji žive od linuxa (ili su dobar deo karijere živeli od toga), tako da sve što kritikuju na linux desktopu, rade to iz najbolje namere. Šteta je što mnogi iz zajednice to ignorišu ili shvataju previše lično.
Inače, prešao sam pre nedljeu dana na Leap 15.0 i zaista ne bih preporučio taj OS prosečnom korisniku. Ja sam izgleda postao zavisnik od openSUSE-a i to je jedini razlog zbog kog nisam instalirao Kubuntu umesto Leap-a. Sreća u nesreći je što mi je Windows zabagovao i ne radi sleep, što praktično čini OS neupotrebljivim. Tako da dok ne sredim to, koristiću linux malo više :d
Pa gde ih nalazaš ovakve?!? Dogurao sam do sedmog minuta i prekinuo. Kakav crni WiFi? Audio? Skype? To jedino ako me neko finansira da idem i tražim uređaje koji ne rade i onda pravim šou od toga? A, sve mi se čini da je baš to u pitanju. To može i sa bilo kojim sistemom. Uzmi meka pa mu ubaci nepodržani USB WiFi, neki stariji realtek. Ili kupi audigy pa ga stavi na mek pro. Za win 7 stvarno skoro sve radi, ali vidim da ljudi plaču od ove nove karikature. I onda?
Ovo za KDE je tek smejurija. Ko skida izvorni kod i prevodi ga, valjda zna u šta se upušta. I ( valjda ) zna da može da se desi da ( nešto ) ne radi kako treba. Naročito ako pratiš poslednja, najnovija izdanja autora. A noviji KDE je baš to. Osim što se neko potrudio da ih prevede u binarne pakete. Da ljudima bude lakše valjda.
Dobronameran savet
Ajde da se vratimo na malo starije verzije, win, linux, svejedno. Verujem da će biti manje problema.
Potpis
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed
"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
Nije baš to u pitanju. U pitanju je činjenica da su problemi koji su bili aktuelni na Linux desktopu 2009. bili aktuelni i 2010. i 2012. i 2016. i 2017. i danas. Ne znam zašto uopšte porediš mac, kada je to zatvoren sistem koji i nije pravljen da radi sa bilo kojim drugim hardverom koji Apple nije odobrio. Valjda je poenta da Linux zaživi na desktopu ovakvom kakav jeste? Kako misliš da neko počne da koristi Linux, ako mora da menja hardver češće nego što je planirao? Ili da ne menja kada je planirao, pošto moraš da čekaš godinu dana da bi tvoj CPU ili GPU bio u potpunosti podržan u kernelu, ako ne koristiš rolling distro i vlasničke drajvere.
Ja i ne koristim najnovije verzije OS-a, tj. uglavnom sačekam 2-3 meseca pre nego što pređem na narednu verziju. Pri tom koristim distribuciju koja uvek debelo kaska za aktuelnim verzijama, tj. oslanja se na starije, proverene i stabilne pakete (kernel, X, mesa, Plasma...) i "bajati" softver (Libreoffice, Octave, Gimp, Blender...). I pored toga se javlja gomila problema. Evo od juče ne radi zvuk preko HDMI-a (na TV-u). Radio je u prethodnoj verziji (Leap 42.3), radio je na poslednjoj kada sam instalirao OS, ali sada neće. A nemam pojma šta može biti uzrok tome i kako da rešim problem. Podešavanje više monitora (2 monitora i TV) je uvek lutrija. Pošto često uključujem i isključujem treći (TV), nikada ne znam šta mogu da očekujem. Nekada radi bez problema, nekada se ugase sva tri, nekada slika pobrljavi na dva koja su bila aktuelna pre promene, nekada paneli i ikone na desktopu promene raspored... Ja pored svega toga i dalje (povremeno) koristim Linux jer postoje neke prednosti u odnosu na alternative. Ali retko ko bi ostao pri tome pored svih problema
Što se Igorovih recenzija tiče, da, on ima specifične zahteve koje retko koji desktop korisnik ima (samba, windows phone...) ali neke stvari su zajedničke za sve. Ni ja nisam mogao da verujem da nakon instalacije OS-a ne možeš da pustiš .mp3 bez dodatne zaj3bancije? Šta misliš kako bi reagovao prosečan PC korisnik na to?
Nisam siguran da imate u vidu (ispod)prosečne korisnike računara i koliko je nešto što nama izgleda logično ili se ne čini kao neki veliki problem, za većinu njih špansko selo. Uostalom, nije bez razloga Chrome OS, iako je teletabis operativni sistem, u USA duplo popularniji od klasičnog Linux desktopa
Taman posla da poredim sa kmekom. Uzeo sam čisto primere gde nešto ne radi. Recimo, tv i WiFi kartice iz xp doba mogu da imaju problema u sedmici. Ako niko nije napisao drajvere? Sad mi pade još jedan, ubedljivo najpopularniji "OS"? Drndroid. Promeni verziju. Ako možeš. Drajveri? Ne radi kamera, zvuk, dugmići. Gsm je misaona imenica. Tu isto uleće i taj skrnavi kromirani "OS". Jeste popularan. A još više je bio popularan kmekonja. Prosto, davali su ga preko trange-frange školama svim učenicima. Pa, kad se deca naviknu, promeni mu navike kasnije. Otvori mu oči da ima nešto drugačije. Ne po svaku cenu bolje, samo drugačije.
Da ne bude zabune, linux odaaaavno nije dobar sistem. Došlo se do toga da je postao livada za pokazivanje čiji je veći. Šeširdžije su sitnim, naizgled nepovezanim koracima došli do toga da kontrolišu (ceo) ekosistem. A izgleda da im je cilj da postanu jabučari. Fetiš, šta li je već?
Potpis
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed
"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
@tuxserbia, izmlatio si svašta, a u oko mi upalo "linux odaaaaavno nije dobar sistem". Jel si ti ikada koristio linux? Pre deset godina nisi mogao ništa da podesiš, puno grešaka, bubica i nefrendly okruzenje. Danas je linux napredovao i baš suprotno, nalazi se među boljim sistemima. Ali pod uslovom da nisi mazohista, nego da si normalan pa instaliraš neki od popularnijih distroa i sve će da radi.
Ajde da budem drveni advokat. Linux desktop je preuzeo filozofiju od Windows-a i Mac-a, u tom smislu nije dobar sistem. Recimo koji ce nam Wayland? Ako to nije badavadjenje bez potrebe radi imitiranja kako to radi Windows onda ne znam sta je.
Ma pre 10 godina sve je radilo ko sat, bagovi su poceli kasnije sa Gnome 3 i KDE 5. Kad je dosla ta 2011 da parafraziram jednog novinara 'Linux je morao sve da pokvari sto je radilo" ;)
tuxserbia:
Vala, baš jesam!
A juniks-linuks sam koristio, sfu i wsl, i to me svemirski naterao, ne bih ja. I opet kažem da je truba :-)
Unix si koristio? :)
Pazi, ja jesam koristio Unix(TM) desktop. Solaris, konkretno. Zapravo nije bilo TAKO lose.... nije radilo dosta toga, ali to sto jeste radilo - je radilo. ;) Neke stvari sam se nacekao da vidim na bilo cemu drugom. Jos se secam animiranih ikonica u "dock"-u, za Solaris 8, koje pokazuju u realnom vremenu CPU usage i Disk usage. Siguran sam da se i Bane seca, to smo koristili kao brzu meru kad smo gledali kako da pustamo make ;) - sa koliko paralelnih procesa (make -j ) .
Hint: Baneta znam vise nego sto neki od mojih kolega imaju godina - i znam da je koristio Unix jos tad. ;)
Potpis
tuxserbia:
Vala, baš jesam!
A juniks-linuks sam koristio, sfu i wsl, i to me svemirski naterao, ne bih ja. I opet kažem da je truba :-)
Unix si koristio? :)
Ono gore je bila šala, ali da, jesam koristio. Baš taj Solaris, odnosno SunOS. Došao je sa nekom ultraSparc pizza makinom. Desetak hiljada nemačkih jedinica. Sa sve punom kutijom knjiga i literature. A, vala, i sa linuksom evo dve decenije već. @bachi dodaj još jednog "iskusnog", da ne kažem dedu, uvrediću možda nekog. :-(
Potpis
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed
"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
Branimir Maksimovic:
Ajde da budem drveni advokat. Linux desktop je preuzeo filozofiju od Windows-a i Mac-a, u tom smislu nije dobar sistem. Recimo koji ce nam Wayland? Ako to nije badavadjenje bez potrebe radi imitiranja kako to radi Windows onda ne znam sta je.
Ma pre 10 godina sve je radilo ko sat, bagovi su poceli kasnije sa Gnome 3 i KDE 5. Kad je dosla ta 2011 da parafraziram jednog novinara 'Linux je morao sve da pokvari sto je radilo" ;)
Da li je Linux ikada imao neku dominantnu "filozofiju" osim, naravno, Linusove volje kada je kernel u pitanju?
Mislim svaki distro vendor moze da skocka userland kako god hoce a kome se ne dopada nista moze sam da postane distro vendor. Kako Linuxasi kazu "use the source...". Ako postoji dovoljna komuna za Linux distro sa GUI-jem baziranom na X11 serveru siguran sam da ce opstati. Bese Crux Linux i dalje koristi X11?
Sa druge strane, sasvim je razumno da neki korisnici kojima su performanse lokalnog renderinga kljucna stvar ne zele X11 :-)
IMHO, moje iskustvo sa raznim GUI okruzenjima je to da se "razvoj" mahom sastoji od kopiranja drugih, jako retko se pojavi neka vrlo dobra ideja a mnogo cesce se ubacuje gomila stvari samo zato sto su "u trendu". Potpis
