Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux prebacio 2%

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 2%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 249264 | Odgovora: 3030 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
*.ptt.rs.



+2736 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%16.05.2018. u 21:02 - pre 39 meseci
Stavio sam Manjaro u virtuelku. Je li moguće da on raspolaže sa samo 10886 paketa? Repository editor mi pokazuje core, extra, community i multilib repoe. Nigde ne nudi aur.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 94
185.104.184.*



+83 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%19.05.2018. u 10:27 - pre 39 meseci
Igor strikes again :D
https://www.dedoimedo.com/comp...ux-fragmentation-sum-egos.html

Mudro zbori čovek. Nemam šta ni da dodam ni da oduzmem. Verovatno je lakše upakovati "svoj" distro, nego razvijati LibreOffice ili FreeCAD, pa se hvaliti kako si uključen u FOSS. Ali ako nisam developer i ne sviđa mi se Ubuntu, logičnije bi bilo da ih podržim na drugi način nego da pravim neki Voyager, Robolinux ili još gore Pop!_OS. Ako su HP, Lenovo ili Acer prihvatili da koriste tuđi OS, ne mora onda ni neki tamo System76 da izmišlja toplu vodu.
 
Odgovor na temu

anon334571

Član broj: 334571
Poruke: 228
*.dynamic.vipmobile.rs.



+37 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%19.05.2018. u 11:11 - pre 39 meseci
Ja mislim da je prelazak sa BIOS-a na UEFI boot, zapravo degradacija a ne napredak, ili kako to da nazovem... Umesto da se što više procesa radi hardverski, oni sve bukvalno prebacuju na softversku varijantu, sto je opasno jer postoji mogucnost neodobrenih promena i ubacivanja raznih spywera.

Kad ce proizvodjaci hardvera, osnovne boot procese da prebace u hardver? Nikad. A mnogo bi lepše bilo da na primer u hardver ubace grafičku podršku ili nesto slicno. Ne, hardver ogoljavaju do kraja i sve svode na softver. Po meni to nije dobro.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
*.ptt.rs.



+2736 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%19.05.2018. u 11:51 - pre 39 meseci
Softver ima vrlinu da je lako izmenljiv, što se s druge strane može i zloupotrebiti. No, to je mnogo veća prednost nego mana.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

anon334571

Član broj: 334571
Poruke: 228
*.dynamic.vipmobile.rs.



+37 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%19.05.2018. u 17:09 - pre 39 meseci
To je tačno - može se zloupotrebiti. Ja sam sve ove godine laički mislio da će hardver sve više procesa preuzeti na sebe i da će napredak ići u tom smeru. Da se naprave neki standardi hardvera. Prosto pitanje, ako matična ploča ima integrisanu grafiku, zašto se u BIOS ne stavi podrška za nju? Prosto kao pasulj. Ili postoji integrisana LAN kartica, wireless kartica, sve to može da se odradi hardverski. A mi danas imamo suprotnu situaciju, proizvode se duplirani procesori, koji prave logički 64-bitni procesor, a zapravo nije. I čemu onda prelaz sa 32 na 64? Ja mogu reći, samo jedan hir i trend, jer veća brojka zvuči bolje. Ako je to zbog adresne magistrale ok, ali zašto onda nisu svi programi 64-bitni? Šta smo time dobili? Dobili smo samo na kvantitetu ne i na kvalitetu! Programi su veći po megabajtima, memorije su vece po megabajtima a isti posao se radi. Znači hir i trzisna ekonomija.

To vam, je ono, jedna stara priča: Znaš kupujem gradju da napravim zgradu, drvena gradja da podspajcujem i obloizim zidove. A sta ce ti zgrada? Kako sta ce mi, pa da u nju stavim gradju.

Ko razume shvatice.

Druga stvar da se vratim na bios i uefi. Sve sto se radi je pogresno. Danas u 21 veku mi imamo hardver koji po defaltu daje 640x320 sliku? Jel to normalno? Mora da se nabaci softver da bi monitor prikazao vecu rezoluciju? Nije normalno. Sve treba kontra. U hardver ubaciti sve moguce stvari, a onda softver ostaje kao slag na torti. Zasto Linus Torvalds i dalje razvija svoj kernel? Dokle misli tako? Zar nije moguce taj kernel ubaciti u hardver?

Nije moguce samo zbog jedne stvari. Svi hoce da njihovo kuče laje!!!
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5442
178.250.138.*



+1054 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%19.05.2018. u 17:18 - pre 39 meseci
"Ako je to zbog adresne magistrale ok, ali zašto onda nisu svi programi 64-bitni?"

Zato sto imas closed source programe koji se ne mogu iskompajlirati, a imas i druge razloge - recimo assembler koji treba portovati... Linux distribucije masovno prestaju sa podrskom za 32 bitne arhitekture...
I na kraju imas prost razlog ne treba ti vise od 4GB memorije pa onda koristis x32 Linux ABI.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
*.ptt.rs.



+2736 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%19.05.2018. u 18:16 - pre 39 meseci
Na hardver se vazda prebacivalo ono što utiče na performanse. Podizanje OS-a to svakako nije. Takođe, sadržaj BIOS-a je softver.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16188
87.116.182.*



+6985 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%20.05.2018. u 13:35 - pre 39 meseci
Citat:
miltop
Kad ce proizvodjaci hardvera, osnovne boot procese da prebace u hardver? Nikad. A mnogo bi lepše bilo da na primer u hardver ubace grafičku podršku ili nesto slicno. Ne, hardver ogoljavaju do kraja i sve svode na softver. Po meni to nije dobro.


Mislim da bi ti se prilicno zavrtelo u glavi da vidis tehnicku dokumentaciju nekog modernog Intel ili AMD procesora (ne specifikaciju, mada i one su dovoljno komplikovane, vec npr. BIOS Writer's Guide i referentni kod).

Samo inicijalizaicja procesora, prepoznavanje hardverske topologije, treniranje memorije i magistrala je proces ciji kod je kompleksniji od citavih operativnih sistema iz ranih 2000-tih.

Razlog zasto se te stvari danas rade u softveru (platformskom firmware-u) je zato sto evoluiraju iz dana u dan i bilo bi potpuno sumanuto fiksirati to u hardver.

Platformski firmware dozivi vise desetina javnih (za proizvodjace hardvera) revizija samo do komercijalne prodaje platforme, a internih revizija sigurno ima na stotine a mozda i hiljade. Zamisli da sad to neko fiskira u hardveru i da za svaku promenu treba da narucuje nove wafer-e i cipove?

A sigurnosni propust mozes napraviti podjednako u hardveru kao i u softveru. Samo sto u softveru jos i mozes da ga korigujes, a u hardveru bi morao napraviti novu reviziju i slati svima zamenu.

Ko bi to placao?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

anon334571

Član broj: 334571
Poruke: 228
*.dynamic.vipmobile.rs.



+37 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%20.05.2018. u 15:36 - pre 39 meseci
Ja bih ipak nesto prebacio na hardver, bar stvari koje su usavršene do nekih 90%. Ne razumem se u te stvari, posmatram laički. Koliko razumem BIOS je chip a UEFI je obična particija na hardu. Tako da izgleda mi da se odustalo od daljeg unapredjenja hardvera u tom smislu. Vodi se računa samo o kompatibilnosti. Ali po mom shvatanju, kada bi neke procese prebacili u EPROM imao bi kakvu takvu hardversku akceleraciju za na primer grafiku i što se kaže brže bi se sistem digao, ka digitron na primer :)

Ali dobro, to je viša matematika. :)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5442
178.250.138.*



+1054 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%20.05.2018. u 15:40 - pre 39 meseci
BIOS butuje sa prvog sektora HDD-a , dok UEFI butuje sa ESP. ESP bi imala prednost i bila bolja da proizvodjaci firmvera ne favorizuju pojedine OS-ove i gledaju da zagorcaju zivot drugim ;p
Sto se tice brzine buta sve zavisi koliko toga treba da se ucita. Nije isto nekoliko kilobajta kod digitrona i gigabajt kod nekog sadasnjeg OS-a...
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
87.116.181.*



+2736 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%20.05.2018. u 19:38 - pre 39 meseci
Ma, imaće digitroni složene OS-eve. Samo polako. Biće im upotreba složena kao upotreba računara.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

CoyoteKG

Član broj: 70939
Poruke: 2789



+6834 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%20.05.2018. u 21:04 - pre 39 meseci
Citat:
miltop:
BIOS je chip a UEFI je obična particija na hardu

Ne kapiram sta hoces da kazes.
Valjda je i UEFI na ploci?

 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.init7.net.



+638 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%20.05.2018. u 21:50 - pre 39 meseci
U stvari moze obe varijante. Moze biti u EEPROM-u na ploci kao i BIOS, a moze da se ucita sa diska pri boot-u.

Hardver bez koda je obican metal, tako da je sve to svakako softver. Samo je pitanje koliko nivoa apstrakcije ima izmedju.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5442
178.250.138.*



+1054 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%21.05.2018. u 03:57 - pre 39 meseci
UEFI i BIOS su samo dva nacina na koji se odradjuje boot. Firmware naravno da se nalazi u ROM-u. Bez toga ne bi ni mogao da inicijalizuje plocu uopste niti da cita disk.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

CoyoteKG

Član broj: 70939
Poruke: 2789



+6834 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%21.05.2018. u 09:21 - pre 39 meseci
pa da, zato mi bila nejasna ona gore izjava :).
 
Odgovor na temu

anon334571

Član broj: 334571
Poruke: 228
*.dynamic.vipmobile.rs.



+37 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%21.05.2018. u 09:32 - pre 39 meseci
Citat:
Aleksandar Đokić:
U stvari moze obe varijante. Moze biti u EEPROM-u na ploci kao i BIOS, a moze da se ucita sa diska pri boot-u.

Hardver bez koda je obican metal, tako da je sve to svakako softver. Samo je pitanje koliko nivoa apstrakcije ima izmedju.


Ovaj dečko je lepo objasnio :) Na to sam mislio, pa sam se uhvatio, kad je manja apstrakcija, manje treba i memorije i sistem je brzi, ali valjda danas niko se ne usudjuje da tek tako piše u asembleru, lakse je staviti na disk particiju boot procese, nego ih programirati u ROM-u.

No, sve jedno.
 
Odgovor na temu

CoyoteKG

Član broj: 70939
Poruke: 2789



+6834 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%21.05.2018. u 11:55 - pre 39 meseci
Ja mislim da ti je Dimkovic bas lepo objasnio zasto
 
Odgovor na temu

CoyoteKG

Član broj: 70939
Poruke: 2789



+6834 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%24.05.2018. u 12:30 - pre 38 meseci
Čitam nešto o Azure i sad slučajno naleteo na info :=

Citat:
Did you know that 40% of #VirtualMachines in #Azure are running #Linux?



https://twitter.com/msdevUK/status/925364206500765696
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.init7.net.



+638 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%24.05.2018. u 20:59 - pre 38 meseci
Sto ti to cudno? Linux je slab kao OS za kucne racunare, dok su na Azure serveri... 1+1.
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19432
*.fco.mts.telekom.rs.



+1280 Profil

icon Re: Linux prebacio 2%25.05.2018. u 06:34 - pre 38 meseci
Slab ako pod kućni računar misliš na nešto za igrice i slično.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 2%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 249264 | Odgovora: 3030 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.