Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 2.536 odgovora
  • 1.196.711 pregleda

Najnovija ↓

Re: SMPS za pojacalo 29.01.2014. u 12:09 · pre 155 meseci #2341
Ok, evo kao po obecanju, prvog od tri rezonantna flybacka koje sam napravio i testirao na snagama od 63W (termogeni otpori, 3 sijalice po 21W, 12V). Usled ZVS-a, prekidacki tranzistori su na minimalnom hladnjaku mlaki, bez hladnjaka topli (u smislu da se mogu drzati prstima, i to ne nekoliko sekundi, vec trajno...) U narednih nekoliko dana cu objaviti preostale dve i cim bude malo vise vremena da se istestira i 4 (po meni najbolja) bice i ona, naravno sa plocicom, tako da ce oni koji se ne budu preterano interesovali za princip rada moci sebi da sastave flyback snage do 100W, koji radi odmah, i bez ikakvih problema.

Sve tri seme treba doraditi u smisu dodavanja overcurrent zastite, kao i ZCT kola na ispravljackim diodama, no to ce morati da saceka, ali kao sto sam obecao, bice i to za koju nedelju...

Cim bude malo vremena, izmenicu ovu poruku, u smislu da cu dodati spisak komponenata kao i detaljan opis rada kola (Posebno skrecem paznju A.Jevticu, za koga znam da ce iz ove, kao i drugih sema koje budem dao da izvuce maksimum, kao i da u duhu pravog eksperimentatora primeni makar idejna resenja na neke od sopstvenih konstrukcija! Pozdrav druze!)


Re: SMPS za pojacalo 29.01.2014. u 12:38 · pre 155 meseci #2342
Jaooj sto je ovo jednostavno,pravi si Macola-tip.
Svaka cast,cim se vratim sa ispita probam odmah.Sto se mene tice za vrednosti elemenata to cu i sam da sredim,jedino postavi za ostale.
Pozdrav drugar ;)
Potpis
Acca Electronic
Re: SMPS za pojacalo 29.01.2014. u 14:49 · pre 155 meseci #2343
Nakon sat vremena pokusavanja,sprava nije proradila.
Menjao sam i vrednosti elemenata i sve sto mi je palo na pamet i nece.Ili pucketa ili osciluje vrlo slabo (AC napon na kolektoru reda 100-200V).Sacekacu gotovu napravu pa onda pravim.
Potpis
Acca Electronic
Re: SMPS za pojacalo 29.01.2014. u 16:15 · pre 155 meseci #2344
Ajmo, za pocetak vrednosti komponenata, zato sto je par detalja vrlo skakljivo na ovoj semi...
Pre svega oscilatorno kolo, dimenzionisi C tako da radi na 30kHz.
Drugo, bitno su odnosi broja navojaka.
Primar 100 navojaka.
Aux namotaj: 8 navojaka.
FB namotaj: 2 navojka.
Trece, transformator MORA da bude odgovarajuce raspregnut.
Cetvrto spisak komponenata sa vrednostima:
R1=1,5k ; 0,25W
R2=3,3ohm ; 3W
R3=33kohm ; 2W (Vrednost ovog otpornika je krucijalna!!!)
R4=22ohm ; 1W
R5=150ohm ; 2W
R6=1kohm trimer
R7=2,2kohm ; 0,25W

C1=2,2uF ; 350V
C2=izracunaj prema induktivnosti primara da bude oko 30kHz.
C3=47uF ; 63V
C4=4,7uF ; 63V

D1=UF4007
D2=24V, 1W zenerica
D3=UF4007
Q1=BU508
Q2=BD675

P.S. Saljem u prilogu ISPRAVLJENU semu, kondenzator C3 je na prethodnoj nacrtan naopako!!!

Re: SMPS za pojacalo 30.01.2014. u 01:30 · pre 155 meseci #2345
Kako je lepo videti da se fino družite :-)

Stvarno sam veoma prijatno iznenađen.

Svaka vam (dala) čast momci!

Papak,

Pretvarač je zanimljivo skockan, i vema jednostavno.

Baš lepo.

Probrljajte malo ovde: http://www.teslaco.com/

To je za sada najveći biser od rešenja na planeti, a koristi tako opaku magnetsku strukturu.

Stoji da je pod patentnim pravom, ali ako napravite koji komad samo za sebe, a ne za komercijalnu upotrebu, mislim da ćete se sjajno zabaviti i naučiti baš mnogo.

Naša moćna pamet...

Pozdrav drugari
Re: SMPS za pojacalo 30.01.2014. u 01:52 · pre 155 meseci #2346
@Papak
Koje si jezgro koristio i koliko si raspregnuo trafo?

@Macola
Rekoh ja od svadje nema koristi...
Nego ti si kriv sto sam spalio dva omanja feta :D
Prosli put si me podstaknuo onom pricom od preko 90% iskoriscenja sa dvosmernim prekidackim elementom i bez greca na ulazu.Napravim dvoprekidac tako sto sorsove spojim u jednu tacku,gejtove u drugu a drejnovi idu na trafo i AC.
Zbudzim ja na brzinu da to zvizdi na AC,prikacim trafoce i snaber,doveo pobudu na fetove,ukljucim sija zastitna i ima male oscilacije na izlazu,ali slabo.
Ne znam sta sam se igrao i crkose fetovi :D
Reko e j... me pretvarac :D
Ma ne zalim fetova,bili su neki slabi :)
I na kraju provalim da mi trafo nije imao procep :)
Potpis
Acca Electronic
Re: SMPS za pojacalo 30.01.2014. u 02:11 · pre 155 meseci #2348
Pa ne može Aco baš sve da se zbudži na brzinu.

Pozz
Re: SMPS za pojacalo 30.01.2014. u 09:49 · pre 155 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Papak01 30.01.2014. u 13:39
  1. Papak0130.01.2014. u 13:39zapis iz teksta poruke
#2349
Koristio sam EE35 jezgro (ono duguljasto iz ATX-a), izmedju polovina ferita je ubaceno parce plastike od 1mm, dakle ukupni gap je 2mm. Primar, aux i feedback su namotani na jednoj donjoj polovini centralnog stuba i tvrdo su spregnuti kao kod hard switching flybacka. Sekundar za izlazni napon je namotan uz kraj gornje polovine centralnog stuba.
Meni je induktivitet primara 1,27mH, a induktivitet curenja na primaru (znaci spojen izlazni sekundar) 1mH. Mislim, ovo nema puno fizickog smisla, ali barem da imas neku smernicu sta treba da dobijes.

Isti efekat mozes postici i koriscenjem jezgra iz HIS-a, motanjem primara aux-a i feedback-a sa jedne strane, a sekundara sa druge strane, samo obrati paznju ova jezgra imaju vecu povrsinu nego ovo koje sam ja koristio, pa ce ti trebati manji broj navojaka, ali ODNOSI POSEBNO PRIMARA I FEEDBACKA moraju da ostanu oko 50:1 navojaka. Aux namotaj je pozeljno da ti bude za 20ak volti, mada to generalno zavisi od toga sta hoces.

Ako pogledas semu, videces da sprava radi tako sto u momentu kad provede zenerica jednostavno spusti celo feedback kolo na nizi potencijal i onda pozitivni impulsi 'ne dohvataju' provodjenje tranzistora. Dakle napon auxa mora da bude dovaljan da se to odvija kako treba.
Re: SMPS za pojacalo 31.01.2014. u 19:49 · pre 155 meseci #2350
Otkako si postavio semu, lupam glavu zasto je toliko bitan taj R3 i nikako da skontam...
Re: SMPS za pojacalo 31.01.2014. u 23:10 · pre 155 meseci #2351
R3 sluzi da dampuje oscilatorno kolo.
Nikako ne stizem da napisem kompletan rad kola, koji je daleko od 'pukog' flajbeka. No evo malog objasnjenja barem oko R3.

Kako napon napajanja raste, vreme 'punjenja' zavojnice postaje sve manje i manje, sto odredjuje kontrolno kolo, uz pomoc tranzistora T2. Pri konstantnom opterecenju, vreme praznjenja preko izlaznog ispravljaca mora ostati konstantno, zato sto je konstantna brzina trosenja energije -dE/dt. U jednom momentu ce ovaj efekat dovesti do toga da povratna poluperioda oscilatornog kola NECE vise dohvatati nulu ni u kom slucaju, te CE napon vise nece padati na 0V, u prevodu osvnovna osobina ovog kola ZVS, odnosno switching pri Vce=0V vise ne postoji. Kada se ovo desi, tranzistor vise ne moze biti okinut, kondenzator C3 negativnim nabojem zaustavlja rad tranzistora, a oscilacije u kolu bivaju dampovane otporom R3.
Ako je R3, prevelik dampovanje je nedovoljno, pa je moguce ponovno okidanje koje na kraju dovodi do crkavanja tranzistora.
Upravo ovim efektom, pri prikljucivanju ovakvog napajanja na previsok napon postizes da jednostavno nece moci da zaosciluje... Dobar fazon? ;)

E sad ima jos jedan detalj vezan za funkciju R3, koji je u vezi sa radom napajanja bez potrosaca....
Kada se usled dejstva kontrolnog kola okidanje tranzistora prekine, vremenska konstanta (prigusenje odnosno -dUeff/dt) oscilatornog kola MORA biti manja od vremenske konstante C3-R4. Ako to nije slucaj, moze doci do ponovnog okidanja. Ako ne bi bio otpornika R3, prvo takvo okidanje tranzistora bi ga ubilo kao zeca. (Sto Macola ima obicaj da kaze: 'Poginuo k'o Tanasko Rajic...')

R3 je nesto kao 'staka' koja odrzava Q1 u zivotu. Osetljivost kola na vrednost ove komponente, kao i njeno zagrevanje je glavna manjkavost ovog kola i razlog zbog kojeg sam presao na nesto slozeniji ali bolji sistem, koji nikako da stignem da objavim. (Treba nacrtati shemu, napraviti plocicu, ispisati nacin rada...)
Re: SMPS za pojacalo 31.01.2014. u 23:28 · pre 155 meseci #2352
Nisam ja lepo postavio pitanje, ali sam dobio odgovor koji sam trazio:) Zanimalo me zasto je vrednost R3 toliko bitna.
Hvala na objasnjenju.
Re: SMPS za pojacalo 01.02.2014. u 02:24 · pre 155 meseci #2353
Citat:
Papak01: R3 sluzi da dampuje oscilatorno kolo.

R3 je nesto kao 'staka' koja odrzava Q1 u zivotu. Osetljivost kola na vrednost ove komponente, kao i njeno zagrevanje je glavna manjkavost ovog kola i razlog zbog kojeg sam presao na nesto slozeniji ali bolji sistem, koji nikako da stignem da objavim. (Treba nacrtati shemu, napraviti plocicu, ispisati nacin rada...)


Moj predlog kolegi Papku bese da se taj R3 zameni nekom TVS diodom/varistorom sa sve rednim otporom (ogranicenje "dumpovanja") koji reaguje bas u trenutku kad treba... Zbog konstantne (i nepotrebne) disipacije R3 ;)

PoZZ
Re: SMPS za pojacalo 01.02.2014. u 15:53 · pre 155 meseci #2354
Sto reko Kemal-pasa Ataturk: 'Fesic jok!' Nema od TVS diode leba... Stvar je u vremenskim konstantama. Problem je sto si ti i dalje negde izmedju hard-switchinga i rezonantnog. Neki koncepti se mogu preneti iz jedne topologije u drugu, ali ne svi. Recimo taj sa naponskim klampovanjem ne moze. :)
Re: SMPS za pojacalo 01.02.2014. u 18:40 · pre 155 meseci #2355
Citat:
Papak01: Sto reko Kemal-pasa Ataturk: 'Fesic jok!' Nema od TVS diode leba... Stvar je u vremenskim konstantama. Problem je sto si ti i dalje negde izmedju hard-switchinga i rezonantnog. Neki koncepti se mogu preneti iz jedne topologije u drugu, ali ne svi. Recimo taj sa naponskim klampovanjem ne moze. :)


Stono bi Manda reko "Da ga hebem Milunka"..

Ja bi prob'o pa da vidimo ;)
Re: SMPS za pojacalo 01.02.2014. u 18:51 · pre 155 meseci #2356
E too,tako bih i ja,kao sto uvek i radim :D
Pa i ovi naucnici sto su izmislili nesto su isli na metodu probanja.
Potpis
Acca Electronic
Re: SMPS za pojacalo 01.02.2014. u 20:44 · pre 155 meseci #2357
Zar ne bi moglo ako se povecaja vremenska konstanta odredjena R4 C3?
Re: SMPS za pojacalo 02.02.2014. u 00:46 · pre 155 meseci #2358
Ljudi ja i dalje ne kapiram o cemu vi raspravljate?
R3, je obican glupi potrosac koji sluzi da slobodne oscilacije kola ne urnisu tranzistor.
Njegovu vrednost prvo odredjuje ova funkcija, pa tek onda brzina opadnja amplitude slobodnih oscilacija.
Ako se poveca vremenska konstanta R4C3 (prvo ne moze se povecavati mnogo jer kroz R4 tece bazna struja, koja MORA biti dovoljno velika...) teorijski se moze povecati vrednost R3, ali ne preterano, jer onda dampovanje nije dovoljno, desi se ponovno okidanje, i zbogom Q1...

Dakle, R3 ostavite da bude reda velicine 30-40k i sve je u redu.

U ostalom lemilicu u ruke pa napravite neko svoje resnje rezonantnog pretvaraca! U tome je car elektronike. :)
Re: SMPS za pojacalo 02.02.2014. u 09:13 · pre 155 meseci #2359
Citat:
Papak01:
Sto reko Kemal-pasa Ataturk: 'Fesic jok!' Nema od TVS diode leba...

Jok, nego leba ima od klavijature !!!
(interna šala!)



Re: SMPS za pojacalo 02.02.2014. u 11:11 · pre 155 meseci #2360
Ja sam mislio ako se ubaci TVS i otpornik kako je Sleepwalkerbg predlozio, onda samo da se poveca kondezator C3, ako ima potrebe.
Jer rekao si da R3 sluzi da dampuje oscilacije, u prvih par polu perioda bi bile dampovane kroz TVS i taj redni otpornik(posle bi verovatno amplituda opala toliko da ne moze da provede TVS). Ako ih znatno prigusis na pocetku pre ce se i zavrsiti. Verovatno i pre nego sto se zavrse ako se dampuje kroz 33K.
Ako to nije slucaj, onda povecati C3, pa nece biti sanse da provede tranzistor dok se oscilacije ne smire.
Ako ovo gore napisano pije vodu, onda si resio suvisnu disipaciju na R3.
Ovo bi trebalo da je izvodivo, ako sam ja dobro razumeo kako ovo cudo radi...
Nazalost sad nisam u prilici da se igram sa tim.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme