Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 2.925 odgovora
  • 829.303 pregleda

Najnovija ↓

Re: Zašto mladi danas nemaju posao 06.01.2014. u 10:48 · pre 156 meseci #2562
@Marko_L
Citat:
I šta nam to govori? Da u Srbiji generalno nije problem nedostatak radnih mesta, već nedostatak kvalitetnih kadrova, jer su upravo kvalitetni kadrovi uslov koji je potreban za stvaranje novih radnih mesta.


Ne znam kojom si logikom došao do ovog zaključka ali meni se nameće upravo suprotan. U stanju visoke zaposlenosti, ili bar normalne, svi kvalitetniji kadrovi rade, a onda ostane i par mesta za one koji tek počinju, da se i oni nečemu priuče. Tako se kroz posao stvaraju novi stručnjaci. Obrnuto, kada je visoka nezaposlenost, konkurencija za jedno radno mesto je velika, traži se maksimalan kvalitet za ponuđen novac i samo najbolji prođu. Ostali koji nemaju još relevantnih veština ili su im na niskom nivu nemaju nikakve šanse ni da ih steknu. A ako pročešljate malo oglase videćete kako to izgleda na delu, i za banalne poslove traži se radno iskustvo + par dodatnih veština koje veze sa tim poslom i mozgom nemaju. Elem,
surplus radnih mesta i potražnja kreiraju ponudu radne snage i nikada obrnuto. To je osnovna makroekomnomija. (ako ne računamo državne intervencije,velike infrastrukturne projekte, kojekakve New Dill-ove, gde se troše već zarađene ili pozajmljene pare i presipa iz šupljeg u prazno zarad socijalnog mira a koji nastaju da bi se uposlio veći broj viška radne snage koji inače u realnoj ekonomiji nema gde da radi).
Sviđa mi se7
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 06.01.2014. u 20:30 · pre 156 meseci #2563
Upravo tako zlobnino1, to sto si citirao je jedna velika glupost. Od silnog "kapitalizma", udarilo im u glavu. :)

Citat:
I šta nam to govori? Da u Srbiji generalno nije problem nedostatak radnih mesta, već nedostatak kvalitetnih kadrova, jer su upravo kvalitetni kadrovi uslov koji je potreban za stvaranje novih radnih mesta.

Pazi bokte, uslov za stvaranje radnih mesta je visak kadrova. :D
Znaci drzava je dosad dobro radila stancajuci stotine i hiljade viskova na fakultetima vec decenijama, lepo ih smestala na biro, i cekala ovakve preduzetnike da skapiraju strategiju. Sad kad je drzavnu strategiju objasnio Marko_L, svi kadrovi pocinju da se ulivaju na ta radna mesta koja su se stvorila samim postojanjem tih kadrova. :D
Potpis
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
Sviđa mi se5
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 06.01.2014. u 22:27 · pre 156 meseci #2564
Obratite pažnju na reč "kvalitetnih". Dakle, ne radi se o tome da fali kadrova, već da fali kvalitetnih kadrova. A fali ih zato što gotovo niko nije spreman da krene od nule i da se usavršava u nekoj oblasti. Mrzi ih da nauče kako se CV piše, a kamoli nešto drugo.
Potpis
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
Sviđa mi se2
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 06.01.2014. u 22:48 · pre 156 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put SlobaBgd 07.01.2014. u 17:46
  1. SlobaBgd07.01.2014. u 17:46zapis iz teksta poruke
#2565
Kanjoš Macedonović (Stjepan Mitrov Ljubiša):
„Bolji i viši odoše boljima i višima, a ja jedva i vama dopadoh".
Sviđa mi se6
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 00:17 · pre 156 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put biciklista 07.01.2014. u 16:55
  1. biciklista07.01.2014. u 16:55zapis iz teksta poruke
#2566
Na ovom forumu vrlo često dolazi do jedne čudne pojave: logike koja meša uzrok i posledicu, iz koje kasnije nastaju čudovišta od zaključaka. U tom univerzumu, prostrelna rana je uzrok metka, sunce je posledica svetlosti, a medicinski tretman je posledica ozdravljenja. Koji su motivi tog lupanja glavom o zid, ne znam, a tako bih voleo da znam.

Citat:
Marko_L: Obratite pažnju na reč "kvalitetnih". Dakle, ne radi se o tome da fali kadrova, već da fali kvalitetnih kadrova. A fali ih zato što gotovo niko nije spreman da krene od nule i da se usavršava u nekoj oblasti. Mrzi ih da nauče kako se CV piše, a kamoli nešto drugo.


Super, imaš firmu, pružaš usluge/praviš proizvod koji ima dobru prođu na tržištu, zarađuješ, imaš profit. Odlično. Nedostaje ti kadrova, a ne možeš da ih nađeš u Srbiji, super, raspiši konkurs u Nemačkoj, Francuskoj, celoj EU, Rusiji, Japanu, USA, ma u celom svetu, ceo svet je tvoj, ti si vlasnik i osnivač super fensi šmensi kompanije. Šta misliš, da li ćeš naći kadrove? Šta, neće da dođu u zemlju Srbiju, po mnogim pokazateljima zemlju trećeg sveta, da rade za 400-500-600-1600 evra! Možda bi bilo dobro da ih na silu nateramo. Dakle, ponudi dobar razlog(platu), pa ćeš svakako dobiti i odgovarajućeg stručnjaka. Nema ih u Srbiji, Bože moj, negde će se već naći.
Sviđa mi se5
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 00:35 · pre 156 meseci #2567
Da li ti mislis da je plata zaista jedini faktor u prihvatanju nekog posla?
Drugo, ne da nema strucnjaka, nego ogroman broj ljudi je nesposobno ili nevoljno da ista radi. Ne radi se o tome da ne mozes da nadjes valjanog nuklearnog fiziracara nego da cesto kasirke ne mozes naci k'o svet.
Sviđa mi se2
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 01:26 · pre 156 meseci #2568
^Ti verovatno ocekujes da se na oglas jave manekenke sa uvezbanim osmehom i ljubaznoscu koje su uz to odgovorne i vredne.
Medjutim ti das oglas, ponudis crni minimalac kad ono konkurisali: brkata baba, gomila ocajnika kojima nikako nije do smejanja i ziljavi klinci koji ce "raditi" tu par meseci dok ne skupe za more, novi tel ili sta vec.
Sviđa mi se8
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 01:27 · pre 156 meseci #2569
Ja još nisam video da neko u konkursu za posao navodi da će se raditi za minimalac.
Potpis
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 01:37 · pre 156 meseci #2570
@HeYoo, naravno da ne. Kasirka treba da ume da koristi kasu (dobije obuku ako ne ume), da ume da vrati kusur, da kaze "dobar dan", "dovidjenja", "hvala". Uz to treba da NE: krade, dobacuje artikle ili novac umesto da daje ili na drugi nacin bude neljubazna/neprijatna.
Ima jako mnogo njih koje ne mogu ni toliko a cak su i primljene (inace ih ne bih ni videla).
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 02:30 · pre 156 meseci #2571
Citat:
Marko_L: Ja još nisam video da neko u konkursu za posao navodi da će se raditi za minimalac.

Ni meni sad nije potrebno da gledam kroz prozor da bi se uverio da je mrak.

Citat:
naravno da ne. Kasirka treba da ume da koristi kasu (dobije obuku ako ne ume), da ume da vrati kusur, da kaze "dobar dan", "dovidjenja", "hvala". Uz to treba da NE: krade, dobacuje artikle ili novac umesto da daje ili na drugi nacin bude neljubazna/neprijatna.
Ima jako mnogo njih koje ne mogu ni toliko a cak su i primljene (inace ih ne bih ni videla).


Svakako da ima svega i ne kazem da ima ljudi koji nikako nisu stvoreni za posao kasirke. Ono sto meni nije logicno je da neko ne moze naci dovoljno kvalitetnu radnu snagu za takvu poziciju pored sigurno velike ponude.
Takodje sam primetio da u pojedinim marketima rade profili ljudi kakve sam naveo gore, a da u vecini marketa da postoji manjak radne snage.
Nije normalno da cekas 15min dok radnica koja riba pod, ostavi zoger, pere ruke pa tek onda dolazi da ti nareze 200g kulena.
Nije normalno da od 20 kasa rade 2-3 i da se kasirke raspravljaju sa nezadovoljnim i nestrpljivim kupcima.
Takav nacin sece troskova se sasvim sigurno odrazava na zadovoljstvo kupca pa je citava usteda upitna. Mada sta ja znam, ti si koliko sam razumeo u toj prici pa nas mozes malo detaljnije uputiti u istu.
Sviđa mi se4
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 13:07 · pre 156 meseci #2572
Po onome što ja viđam po firmama, a imam priliku da viđam dosta toga, po meni, kvalitet i zalaganje radnika su na vrlo nezadovoljavajućem nivou. A imam prilike da radim sa ljudima koji primaju solidno jake plate a vezano sa profilima sa kojima ja sarađujem (komercijalisti, administracija i finansije, menadžeri, direktori, vlasnici...) i često se čudim količinom površnosti i javašluka. Dovoljno da neko vidi mailove i kako teče ta komunikacija i sve će biti jasno, a retko ko tu ima platu ispod 500e, neki i preko 1000e. Pre mesec-dva sam bio u jednoj domaćoj velikoj firmi, koja posluje već preko 10 godina, kaže direktor da ne može da nađe kvalitetnog komercijalistu već godinama, a početna plata im je 800e.

Znači nije stvar u novcu, kad bi pričali zašto postoji nezainteresovanost radnika u slučajevima low-level poslova, tu bi do nekle i mogao da razumem da su razlozi male plate, međutim, ako se takav isti "površni" rad sreće i u pozicijama koje imaju jake plate i dobre radne uslove (gledano po domaćim standardima) onda je jasno da u Srbiji postoji neki generalni manjak u kvalitetu i zalaganju "radne snage". Pritom ne mislim samo na "obične" radnike već i vlasnike i slobodne profesije i druge koji vrše nekakav rad.

Naravno izuzetci uvek postoje, tu i tamo može da se sretne po koja kvalitetna osoba, i često se dešava da takve napuštaju firmu jer njihovi kvaliteti nisu dovoljno cenjeni tj. vlasnici ne prave razliku između kvalitetnih ljudi i onih koji "otaljavaju posao".
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 13:29 · pre 156 meseci #2573
U firmi u kojoj radim prva stvar koju gledaju kod radnika je kakav je covek jer ce znanje i iskustvo stici vremenom, jednom prilikom mi je radnik koji radi intervjue rekao je*es prosek i znanje ako nisi covek i ako se ne uklopis u sistem rada firme. Normalno ima dosta lhudi koji nakon zavrsetka skolovaja misle da sve znaju nisu samokriticni i ne zele da se usavrsavaju, jos uvek izgleda zivimo pod impresijom socijalizma gde drzava nadje posao nakon skolovanja, radis posao ne moras da napredujes stecices penziju i mirna Backa.

Jos jedna bitna stvar je i sama vestina komunikacije, imam druga koji je zavrsio telekomunikacije zna jedno 4 jezika, ima Cisko i neki od Microsoftovih kurseva ali nikako da nadje posao a razlog je njegova losa komunkacija sa ljudima.



Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 17:10 · pre 156 meseci #2574
Citat:
S A J A:
Po onome što ja viđam po firmama, a imam priliku da viđam dosta toga, po meni, kvalitet i zalaganje radnika su na vrlo nezadovoljavajućem nivou. A imam prilike da radim sa ljudima koji primaju solidno jake plate a vezano sa profilima sa kojima ja sarađujem (komercijalisti, administracija i finansije, menadžeri, direktori, vlasnici...) i često se čudim količinom površnosti i javašluka. Dovoljno da neko vidi mailove i kako teče ta komunikacija i sve će biti jasno, a retko ko tu ima platu ispod 500e, neki i preko 1000e. Pre mesec-dva sam bio u jednoj domaćoj velikoj firmi, koja posluje već preko 10 godina, kaže direktor da ne može da nađe kvalitetnog komercijalistu već godinama, a početna plata im je 800e.

Znači nije stvar u novcu, kad bi pričali zašto postoji nezainteresovanost radnika u slučajevima low-level poslova, tu bi do nekle i mogao da razumem da su razlozi male plate, međutim, ako se takav isti "površni" rad sreće i u pozicijama koje imaju jake plate i dobre radne uslove (gledano po domaćim standardima) onda je jasno da u Srbiji postoji neki generalni manjak u kvalitetu i zalaganju "radne snage". Pritom ne mislim samo na "obične" radnike već i vlasnike i slobodne profesije i druge koji vrše nekakav rad.

Naravno izuzetci uvek postoje, tu i tamo može da se sretne po koja kvalitetna osoba, i često se dešava da takve napuštaju firmu jer njihovi kvaliteti nisu dovoljno cenjeni tj. vlasnici ne prave razliku između kvalitetnih ljudi i onih koji "otaljavaju posao".


razlog zasto nije lako unajmiti sposobnog radnika je i najcesce sto on ako je sposoban nece traziti da mu drugi da posao vec ce razvijati nesto svoje.

a drugo mozda i cesce je sto vecina poslodavaca pomalo i zazire od isuvise sposobnih. A razlog tome je opet sto sposobni i to veoma sposobni ljudi vrlo cesto uspeju da izbace iz igre sopstvenog poslodavca jednostavnim preuzimanjem trzista. Tako da nemojte misliti da ce vas blistav CV i samouveren nastup bas uvek dovesti do posla.

Sto se tice jednostavnijih poslova tu je poslodavcu uvek bitniji karakter radnika. Evo primer, sta ce vama vozac sa 20 godina iskustva i ni jednim udesom koji je u poslednje vreme poceo malo po malo da svraca na casicu. Stizu ga godine, postaje cangrizav sve mu smeta, trazi vecu platu, svadja se sa gazdom rasteruje klijente, potbunjuje ostale radnike. Bolje vam je uzeti nekog klinca, koji ce vas slusati i biti vam zahvalan cak i za manju platu.
Sviđa mi se2
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 19:27 · pre 156 meseci #2575
Citat:
Marko_L:
Ja još nisam video da neko u konkursu za posao navodi da će se raditi za minimalac.

Naravno, najbolji 3aje6u dolaze na kraju.

Citat:
Nymeria:
Da li ti mislis...

Ništa ja ne mislim, samo povezujem činjenice i izvodim zaključke. Tebi za volju, evo počinjem i da mislim.
Citat:
Nymeria:... da je plata zaista jedini faktor u prihvatanju nekog posla?

Ne, ne mislim, a to sam jasno i rekao u svom postu(zemlja trećeg sveta), a ako ne vidiš dobro, reci, pa ću ti nacrtati. A da li ti misliš, da će stručnjak svetskog glasa doći u neku Bykoje6uHy da radi za kikiriki? Ako misliš da je ovaj primer nategnut, stvar se može i drugačije reći: ti kao poslodavac i potencijalni radnik pregovarate o: uslovima rada, radnom vremenu i prekovremenom radu, načinima plaćanja i visini plate, koršćenju godišnjeg odmora i mnogim drugim stvarima. E sad, ako ti u okruženju u kom firma posluje nisi u stanju da nađeš dobrog radnika, za to može postojati mnogo razloga. Da ne bismo išli u širinu, ti kao razlog navodiš da:
Citat:
Nymeria:
Drugo, ne da nema strucnjaka, nego ogroman broj ljudi je nesposobno ili nevoljno da ista radi. Ne radi se o tome da ne mozes da nadjes valjanog nuklearnog fiziracara nego da cesto kasirke ne mozes naci k'o svet.

Pazi, ovo je teza o kojoj bi se dalo raspravljati, ja se čak slažem da je ovo dobrim delom istina. Međutim, ogroman broj ljudi ni na koji način ne predstavlja sve ljude, ni u apsolutnom, ni u relativnom smislu. Može li se zaključiti da vredni, odgovorni i sposobni ipak postoje? Rekao bih da je taj zaključak sasvim na mestu, a jedino što posle toga sledi je pitanje, koje ti kao poslodavac sebi postavljaš: kako da dođem do tih ljudi, šta bi trebalo da uradim? Trebalo bi da ponudiš bolje uslove rada, veću platu, stimulativnije okruženje,... Mada, ko zna, koliko mogu da zaključim iz dosadašnjeg toka diskusije, za neke kapitaliste ovo je jeres.
Sviđa mi se2
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 20:46 · pre 156 meseci #2576
Nema potrebe da ista crtas. Ti si taj koji je predlozio da se strancima ponudi veca plata pa ce doci. A nece. Upravo jer plata nije jedini faktor.

I naravno da vredni, odgovorni i sposobni postoje. Takodje, vecina njih je vec zaposlena.
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 21:18 · pre 156 meseci #2577
Biće ipak bolje da upišem neki kurs crtanja. Dok ne nađem dobru školu, pokušaću ovako:

Dakle, pošto stranci neće doći(tvoj zaključak), pošto su nezaposleni lenji, nesposobni, pokvareni ili čak ne žele da rade(tvoj zaključak), a sposobni i odgovorni radnici već zaposleni(tvoj zaključak), tebi kao poslodavcu preostaje jedino da ponudiš mnogo bolje uslove rada kako bi one koji već rade kod konkurencije dovela u sopstvenu firmu. Nadam se da ovo nije teško shvatiti.
Sviđa mi se2
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 21:37 · pre 156 meseci #2578
Citat:
biciklista: tebi kao poslodavcu preostaje jedino da ponudiš mnogo bolje uslove rada kako bi one koji već rade kod konkurencije dovela u sopstvenu firmu. Nadam se da ovo nije teško shvatiti.

Nadam se ni da tebi nije tesko shvatiti da poslodavci u Srbiji najcesce nisu u mogucnosti da radnicima ponude bolje uslove nego npr. u Njemackoj, sve i da je svaki muski poslodavac Mahatma Gandi, a zenski Mama Tereza.
Sviđa mi se2
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 22:06 · pre 156 meseci #2579
Opa!
Sad u jednačinu unosimo novu konstantu - nisu u mogućnosti!?
Nisu u mogućnosti da ponude bolje uslove, nisu u mogućnosti da nađu kvalitetne radnike, nisu u mogućnosti da ispoštuju ugovor (i dogovor)...

Kad zaposleni nije u mogućnosti da radi prekovremeno, da preživi sa 15 000, 20 000, 30 000, da radi vikendom i praznicima, da titra yayca gazdi, da svaki dan pada na nos od posla, hor poslodavaca (i wanabe poslodavaca) složno zapeva mantru "dajmo mu otkaz, o, dajmo mu otkaz, ništa ne valja, neće da radi, neće da uči, o, dajmo mu otkaz, krišna krišna hare hare".

Ali kad gazda nije u mogućnosti, onda jbg, šta da se radi, jednostavno nije u mogućnosti.

Ako nije u mogućnosti, uvek postoji opcija da ne radi taj posao koji radi (gazduje), već da nađe neki koji odgovara njegovim mogućnostima. Evo, za februar najavili veliki sneg, treba neko da lopata i da čisti kolovoze i parkinge (trotoare ionako niko ne hebe). Ili, kad se bude kopao kanal Morava - Egejsko more, biće posla za te koji nisu u mogućnosti da vode firmu. Ako nisu u mogućnosti da drže lopatu - šta da im kažem... Neka se vrate kod mame i tate na toplu supicu i džeparac za pivo ispred zadruge. Msm, kad već nisu u mogućnosti. ;)
Sviđa mi se6
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 07.01.2014. u 22:28 · pre 156 meseci #2580
Citat:
SlobaBgd: Ako nije u mogućnosti, uvek postoji opcija da ne radi taj posao koji radi (gazduje), već da nađe neki koji odgovara njegovim mogućnostima..

Naravno. Sta mislis zasto se od svih privatnih registrovanih biznisa 2/3 propadne i ugasi?



Sviđa mi se3
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme