tl; dr
Zašto mladi danas nemaju posao
Zaključano
Zakačeno
Citat:
biciklista
Hm da, a ti si zapucao za EU zbog sira i vojne muzike, a ne zbog većih mogućnosti za posao. Kakva li je to tek metafizika?
Hm da, a ti si zapucao za EU zbog sira i vojne muzike, a ne zbog većih mogućnosti za posao. Kakva li je to tek metafizika?
Nikakva, ja sam radio ono sto sam hteo i mogao da radim a to je apsolutno nerelevantno za temu. Ko ima mogucnost zaposlenja u stranoj firmi i to mu odgovara - taj svakako nije tema diskusije posto, je li, posao ima / ce imati.
Medjutim ko se bavi nalazenjem posla, filozofiranje tu apsolutno nista nece pomoci, a savet da sredi CV je retko praktican na ovoj temi.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
biciklista:
Ne, nisam odrastao u Švajcarskoj, ali i činjenično i delom iskustveno, bez guglanja i traženja podataka tvrdim: u ovoj zemlji nikad nije bila teža situacija u pogledu nezaposlenosti, od '45-e do danas.
Ne, nisam odrastao u Švajcarskoj, ali i činjenično i delom iskustveno, bez guglanja i traženja podataka tvrdim: u ovoj zemlji nikad nije bila teža situacija u pogledu nezaposlenosti, od '45-e do danas.
To je samo razlog vise da ucinis sve sto mozes da obezbedis sebi posao i nista vise.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Citat:
biciklista:
Da baš tako, svuda na planeti je to sve skoro isto, zato se neki javljaju iz Češke, neki iz Nemačke. Sve je to isto. Zato na podforumu za emigraciju imaš teme, svaka na nekoliko stotina strana, "Život u Nemačkoj", "Život u Norveškoj", "Kako do vize za Australiju?",... Ali to uopšte nije zbog toga što tamo ima više mogućnosti za posao, ne, nego neko voli hladniju klimu i hoće da se skija cele godine pa traži način da emigrira u Norvešku, neko voli more i kupanje, pa hoće u Australiju, a ne zbog boljih poslovnih mogućnosti i svega što to donosi.
Da baš tako, svuda na planeti je to sve skoro isto, zato se neki javljaju iz Češke, neki iz Nemačke. Sve je to isto. Zato na podforumu za emigraciju imaš teme, svaka na nekoliko stotina strana, "Život u Nemačkoj", "Život u Norveškoj", "Kako do vize za Australiju?",... Ali to uopšte nije zbog toga što tamo ima više mogućnosti za posao, ne, nego neko voli hladniju klimu i hoće da se skija cele godine pa traži način da emigrira u Norvešku, neko voli more i kupanje, pa hoće u Australiju, a ne zbog boljih poslovnih mogućnosti i svega što to donosi.
Odlican si primer nasao, jer koliko je god tesko naci posao u Srbiji, jos je teze prvi put u inostranstvu jer dolazis kao stranac, i nemas nikakvu prednost u odnosu na lokalne kandidate, mozda ne pricas jezik najbolje, nepoznata ti je kultura itd. Pa ipak ljudi odlaze, dobijaju poslove i ne odustaju.
To je odlican primer snalazljivosti i upornosti i dokaz kako ipak moze nesto vise da se uradi od kukanja o nezaposlenosti.
Citat:
3way:
Pa dobro, i sta ti je rekla? Cisto sumnjam da ce privatnik da zaposli nekoga ko veze nema...
Citat:
angelos:
Pitam ja njih što me nisu zvale na razgovor ako ispunjavam kvalifikacije? Na osnovu čega su zvale kandidate i koji su im bili kriterijumi kada pojma nemaju ništa o poslu!?
Pitam ja njih što me nisu zvale na razgovor ako ispunjavam kvalifikacije? Na osnovu čega su zvale kandidate i koji su im bili kriterijumi kada pojma nemaju ništa o poslu!?
Pa dobro, i sta ti je rekla? Cisto sumnjam da ce privatnik da zaposli nekoga ko veze nema...
Rekla je da su na papiru dobili šta da gledaju kod kandidata, ne razme se cura 2%. A iz iskustva imam naviku da proveravam APR i NBS Privremenu naplatu kad su privatnici na tapetu.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Neće baš biti da je nikakva. Išao si tamo gde je bolja i veća ponuda poslova, imao si izbor. Kada imaš izbor, priča o CV-u je u redu. Ako je ponuda slaba ili još gore nikakva, kakva je sada u uslovima koji su u Srbiji(ex Yu) priča o CV-u je kako bi ti rekao mrsomuđenje. Ok, možeš reći ljudima, idi za inostranstvo, sve je to u redu, ali nemoj te šuplje priče. Stanje je takvo da ako imaš kvalifikacije samo za neki kičmatrans, teško ćeš naći posao, na drugom kraju spektra isto, ako si stručnjak u nekoj oblasti, opet isto vrlo teško. Nikakav CV i njegovo doterivanje ti neće pomoći, ako na tržištu nema ponuda. Ponavljam po hiljaditi put, sam kažeš "imao sam mogućnost". Dakle, ako imaš mogućnost ili se potrudiš da je stvoriš onda može da sledi ono o čemu pričaš. Bez toga, mrka kapa.
Citat:
DaliborP:
Da, to je više nego odličan primer kroz šta su sve ljudi spremni da prođu da bi sebi obezbedili bolju budućnost i upravo dokazuje moju tvrdnju: posla nema, a problem nezaposlenosti se rešava otvaranjem novih radnih mesta. Zato ponavljam po milijarditi put: pošto su svesni toga da od doterivanja CV-a nema ništa, rešavaju se na taj korak. Kada u sredini u kojoj si dođe do značajnog porasta otvaranja novih radnih mesta ili kada okruženje sa 25-30% nezaposlenosti zameniš takvim, priča o CV-u može da dobije smisao.
Citat:
3way:
Ovde nisam tema ja niti bilo ko od nas pojedinačno, pogledaj naslov teme. S druge strane, čitaj pažljivije temu, nisam od onih koji traže posao, imam posao. Dalje, kada sam bio u prilici/neprilici da ga tražim, nisam "gubio" vreme po forumima. Moj motiv javljanja na ovu temu je da dam svoje mišljenje o jednom, po meni velikom ekonomskom, ali i društvenom problemu. Na žalost, svaki pokušaj da to uradim je bio miniran, a argumenti koji su iza toga stajali su uglavnom šuplji: mladi neće da rade, lenji su, neobrazovani, ... Niko ne spori da na tržištu ima svega, nisu baš svi vrednice ili majstori svog zanata, ali po milijarditi put: govoriti na taj način o zemlji sa navedenim procentom nezaposlenosti, prosečnom platom od 200-300 evra, nepostojanjem ili još gore nepoštovanjem zakonskih regulativa, ali i nekih principa koji važe u normalnom svetu, nastupati tako je najblaže rečeno nekorektno. Kao što rekoh, neki idu dotle da se tako reći otvoreno smeju tuđem problemu.
Citat:
biciklista: Kada u sredini u kojoj si dođe do značajnog porasta otvaranja novih radnih mesta ili kada okruženje sa 25-30% nezaposlenosti zameniš takvim, priča o CV-u može da dobije smisao.
Ne kapiram cemu to filozofiranje. Da, posla nema, i bilo bi lepo da ima. Ali nema.
I sta da rade sad ti mladi po tvojoj logici?
Sede kuci i ne rade nista dok se trziste nekim cudom ne oporavi?? Ne mogu niti zele da svi idu u inostranstvo, sto je i logicno, radi se o manjem broju ljudi koji se usudjuju na taj potez ali to sigurno nije zelja svih mladih u Srbiji.
Par nas je reklo da je vazno i jako korisno imati dobar CV. Ti hoces da kazes da to nema smisla u Srbiji. Pa sta onda ima smisla?
opet se vracamo na staru pricu o snalazenju.
Naravno da ce se ljudi snalaziti, mislim zivece narod kako tako. Kriza je ogromna, ali vrlo retko cujemo da je neko bas skapao kod kontejnera. Mislim, mozda ne radi ili zivi kod roditelja u 30 ili nesto studirucka, ali opet snalazi se u dometu svojih (ocigledno ogranicenih) mogucnosti...
Preblem je u drugoj stvari, a to je da je nezaposlenost mladih vec postala sistemska stvar. Dubok poremecaj. I to je ono sto odgovrni na najvisem nivou ne resavaju.
Primer drzava je zapasala skoro sve sfere privrede sa svojim normama i ceka da to neko sve ispuni i usput proizvede dohodak i za njih tj prvo za njih jer prvo drzava capi PDV, pa onda za radnike pa preduzetniku sta ostane jel ? I ako pogledate klub privrednika Srbije 90% se obogatilo na cistoj trgovini, cak ni oni nemaju ideju kako da pokrenu proizvodnju, oni koji imaju kapital ili pristup kapitalu, poslovne veze itd.
Sta drugo ostaje obicnom svetu nego da se snalazi. Tako i dobijamo cudnovate produkte snalazenja. One majmune na farmi sto prodaju dupe za evre, dobijamo Ekrema koji se takodje nekako snasao da zaradi, dobijamo kriminal sve veci (snasli se ljudi da kradu), narkodilere (snasli se ljudi da prodaju drogu)... Onda dobijamo modelsicu poslanicu, koja eto, izvisivsi za sponzora seti se politike i sad to je ta nasa stvarnost.
Naravno da ce se ljudi snalaziti, mislim zivece narod kako tako. Kriza je ogromna, ali vrlo retko cujemo da je neko bas skapao kod kontejnera. Mislim, mozda ne radi ili zivi kod roditelja u 30 ili nesto studirucka, ali opet snalazi se u dometu svojih (ocigledno ogranicenih) mogucnosti...
Preblem je u drugoj stvari, a to je da je nezaposlenost mladih vec postala sistemska stvar. Dubok poremecaj. I to je ono sto odgovrni na najvisem nivou ne resavaju.
Primer drzava je zapasala skoro sve sfere privrede sa svojim normama i ceka da to neko sve ispuni i usput proizvede dohodak i za njih tj prvo za njih jer prvo drzava capi PDV, pa onda za radnike pa preduzetniku sta ostane jel ? I ako pogledate klub privrednika Srbije 90% se obogatilo na cistoj trgovini, cak ni oni nemaju ideju kako da pokrenu proizvodnju, oni koji imaju kapital ili pristup kapitalu, poslovne veze itd.
Sta drugo ostaje obicnom svetu nego da se snalazi. Tako i dobijamo cudnovate produkte snalazenja. One majmune na farmi sto prodaju dupe za evre, dobijamo Ekrema koji se takodje nekako snasao da zaradi, dobijamo kriminal sve veci (snasli se ljudi da kradu), narkodilere (snasli se ljudi da prodaju drogu)... Onda dobijamo modelsicu poslanicu, koja eto, izvisivsi za sponzora seti se politike i sad to je ta nasa stvarnost.
Citat:
biciklista
Neće baš biti da je nikakva. Išao si tamo gde je bolja i veća ponuda poslova, imao si izbor.
Neće baš biti da je nikakva. Išao si tamo gde je bolja i veća ponuda poslova, imao si izbor.
Tako je, ja sam imao izbor - a ova cela prica ima vese samo sa ljudima koji nemaju taj izbor.
Citat:
Kada imaš izbor, priča o CV-u je u redu. Ako je ponuda slaba ili još gore nikakva, kakva je sada u uslovima koji su u Srbiji(ex Yu) priča o CV-u je kako bi ti rekao mrsomuđenje.
CV blage veze nema sa mogucnostima emigracije u inostranstvo.
Nezaposlenost u Srbiji jeste visoka, ali je daleko od cifre koja bi zaposlenje cinila nemogucim.
CV, jednostavno, povecava sanse da kandidat prodje u sledeci krug, sto znaci da povecava sanse za zaposlenje.
I zbog toga je vrlo koristan.
Citat:
Ok, možeš reći ljudima, idi za inostranstvo, sve je to u redu, ali nemoj te šuplje priče.
Suplja prica je reci ljudima koji NEMAJU mogucnost izbora za emigraciju da "idu za inostranstvo".
To je apsolutno besmislen savet. Procenat drustva koji emigrira je mali - ogromna vecina ljudi NECE emigrirati, sto zbog toga sto nemaju tu mogucnost, sto zbog toga sto ne zele ili im se ne isplati.
Poboljsavanje CV-a je savet koji je koristan mnogo vecem % ljudi.
Citat:
Stanje je takvo da ako imaš kvalifikacije samo za neki kičmatrans, teško ćeš naći posao, na drugom kraju spektra isto, ako si stručnjak u nekoj oblasti, opet isto vrlo teško. Nikakav CV i njegovo doterivanje ti neće pomoći, ako na tržištu nema ponuda. Ponavljam po hiljaditi put, sam kažeš "imao sam mogućnost". Dakle, ako imaš mogućnost ili se potrudiš da je stvoriš onda može da sledi ono o čemu pričaš. Bez toga, mrka kapa.
Imati mogucnost za posao u inostranstvu blage veze sa CV-om nema. Tu mogucnost ili imas ili nemas, cela filozofija i naglabanje to nista ne menjaju.
Takodje, prica da u Srbiji ne mozes naci posao ni kao strucnjak je apsolutno besmislena, zato sto da je to zaista tako, ljudi bi umirali od gladi i ne bi postojala nikakva privreda. Samo na ovom forumu i na ovoj temi pricas sa gomilom ljudi koji su zaposleni u Srbiji, kao strucnjaci.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
biciklista:
Kada imaš izbor, priča o CV-u je u redu. Ako je ponuda slaba ili još gore nikakva, kakva je sada u uslovima koji su u Srbiji(ex Yu) priča o CV-u je kako bi ti rekao mrsomuđenje...
...
Nikakav CV i njegovo doterivanje ti neće pomoći, ako na tržištu nema ponuda.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Kada imaš izbor, priča o CV-u je u redu. Ako je ponuda slaba ili još gore nikakva, kakva je sada u uslovima koji su u Srbiji(ex Yu) priča o CV-u je kako bi ti rekao mrsomuđenje...
...
Nikakav CV i njegovo doterivanje ti neće pomoći, ako na tržištu nema ponuda.
Kako tebe nije vise sramota, meni nije jasno.
Trolujes ovde dve strane i onda imas obraza da napises ovako nesto?! Jel mislis da si neki simpatican zajebant, mangup? Jel ti smesno sve ovo o cemu se pricas pa se malo zabavljas ili stvarno bulaznis i gubis se kao muva bez glave?
Definisi situaciju u kojoj bi genijalac tvog tipa mogao da prizna da ima izbora??? Kada aplicira na 1300 poslova? Da li je to dovoljan izbor tvojoj malenkosti? Kolika trolcina moras da budes pa da tvrdis da 500, pet stotina, otvorenih radnih mesta za koje si kvalifikovan nije dovoljno?! Nije te sramota da sebe dovodis u situaciju da ljudi moraju da ti se obracaju kao da si zaostao u razvoju.
Dakle pametnjakovicu za koga je memorija zlatne ribice nedostizni san, pricali smo sa konkretnom osobom, @Valarom, i situacijom apliciranja na 500, pet stotina, radnih mesta pa mu je receno da bi trebalo da posveti vise paznje svom rezimeu jer je to ocigledno problem, na sta si se ti javio da mrsomudis kako su to uzasni saveti a mi losi ljudi, da bi na kraju napisao ovo? Da 500 poslova na trzistu nije dovoljno?
Ispravi me ako gresim, ali toliko ogranicenih mentalnih sposobnosti nisi pa da ne mozes da shvatis o cemu smo pricali, dakle trolcina si bezobrazna. Treceg nema.
Kako te bre nije sramota samog sebe?
CV sluzi samo da se predstavis poslodavcu i da ga zainteresujes. Naravno bitna je sustina, a ne toliko forma. No, kako poslova nema sad se i od toga razvila fama i nauka kako napisati CV. Kao da ce CV doneti nova radna mesta !
Opet, bavimo se posledicama, a ne uzrokom.
Opet, bavimo se posledicama, a ne uzrokom.
"Mi", ucesnici ove teme, mozemo prakticno samo da se bavimo konkretnom pomoci nekome.
Dobar i los CV cine razliku izmedju pozivanja aplikanta na intervju i bacanja navedenog CV-a u kantu i zaboravljanje da doticni aplikant postoji na planeti zemlji od strane potencijalnog poslodavca.
Za pojedinca, to je enormna razlika - i svakako pojedinac treba posvetiti paznju da upadne u prvu mogucnost a ne drugu.
"Mi" ucesnici ove teme mozemo samo da filozofiramo o "uzrocima" - ali to su prazne price, posto niko ovde nije predsednik zemlje, predsednik vlade ili ministar, pa da moze da svojim cinjenjem menja makroekonomske parametre.
Jedino sto "mi", ucesnici teme, mozemo da radimo je da eventualno konkretno pomognemo nekome sa savetom (ako je moguce). A savet za poboljsavanje CV-a je beskonacno puta korisniji od pausalnog pljuca na ekonomiju, zemlju, kosmos, Amerikance, Ruse, socijalizam, kapitalizam itd...
Dobar i los CV cine razliku izmedju pozivanja aplikanta na intervju i bacanja navedenog CV-a u kantu i zaboravljanje da doticni aplikant postoji na planeti zemlji od strane potencijalnog poslodavca.
Za pojedinca, to je enormna razlika - i svakako pojedinac treba posvetiti paznju da upadne u prvu mogucnost a ne drugu.
"Mi" ucesnici ove teme mozemo samo da filozofiramo o "uzrocima" - ali to su prazne price, posto niko ovde nije predsednik zemlje, predsednik vlade ili ministar, pa da moze da svojim cinjenjem menja makroekonomske parametre.
Jedino sto "mi", ucesnici teme, mozemo da radimo je da eventualno konkretno pomognemo nekome sa savetom (ako je moguce). A savet za poboljsavanje CV-a je beskonacno puta korisniji od pausalnog pljuca na ekonomiju, zemlju, kosmos, Amerikance, Ruse, socijalizam, kapitalizam itd...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
u poslednjih 10g razvila se citava nauka oko CV, cak idu i na kurseve, a nezaposlenost se jos vise povecava.
Svako iole pismen zna da sastavi CV, stavise sad postoje i oni EU obrasci gde prosto ne mozes pogresiti. Ako neko ni to ne moze onda jbg zalim slucaj, ide u kos. Osim naravno ako ne zna da postavi baznu stanicu na Mesecu i takav se trazi.
Svako iole pismen zna da sastavi CV, stavise sad postoje i oni EU obrasci gde prosto ne mozes pogresiti. Ako neko ni to ne moze onda jbg zalim slucaj, ide u kos. Osim naravno ako ne zna da postavi baznu stanicu na Mesecu i takav se trazi.
ovog odmah zaposliti!
Citat:
Ivan Dimkovic:
"Mi", ucesnici ove teme, mozemo prakticno samo da se bavimo konkretnom pomoci nekome.
Dobar i los CV cine razliku izmedju pozivanja aplikanta na intervju i bacanja navedenog CV-a u kantu i zaboravljanje da doticni aplikant postoji na planeti zemlji od strane potencijalnog poslodavca.
Za pojedinca, to je enormna razlika - i svakako pojedinac treba posvetiti paznju da upadne u prvu mogucnost a ne drugu.
"Mi" ucesnici ove teme mozemo samo da filozofiramo o "uzrocima" - ali to su prazne price, posto niko ovde nije predsednik zemlje, predsednik vlade ili ministar, pa da moze da svojim cinjenjem menja makroekonomske parametre.
Jedino sto "mi", ucesnici teme, mozemo da radimo je da eventualno konkretno pomognemo nekome sa savetom (ako je moguce). A savet za poboljsavanje CV-a je beskonacno puta korisniji od pausalnog pljuca na ekonomiju, zemlju, kosmos, Amerikance, Ruse, socijalizam, kapitalizam itd...
"Mi", ucesnici ove teme, mozemo prakticno samo da se bavimo konkretnom pomoci nekome.
Dobar i los CV cine razliku izmedju pozivanja aplikanta na intervju i bacanja navedenog CV-a u kantu i zaboravljanje da doticni aplikant postoji na planeti zemlji od strane potencijalnog poslodavca.
Za pojedinca, to je enormna razlika - i svakako pojedinac treba posvetiti paznju da upadne u prvu mogucnost a ne drugu.
"Mi" ucesnici ove teme mozemo samo da filozofiramo o "uzrocima" - ali to su prazne price, posto niko ovde nije predsednik zemlje, predsednik vlade ili ministar, pa da moze da svojim cinjenjem menja makroekonomske parametre.
Jedino sto "mi", ucesnici teme, mozemo da radimo je da eventualno konkretno pomognemo nekome sa savetom (ako je moguce). A savet za poboljsavanje CV-a je beskonacno puta korisniji od pausalnog pljuca na ekonomiju, zemlju, kosmos, Amerikance, Ruse, socijalizam, kapitalizam itd...
Gomila isprazne frazeologije i prepumpanog ega, "a za dan bezbednosti ako vas se sete, sete"? Ti vaši saveti kao da su kreirani sa ciljem da što više ljudi drže u bedi i siromaštvu, dajući im nekakvu lažnu nadu da će jednog dana biti nešto bolje ili da će se desiti neko čudo. Namerno ih usmeravate na pogrešnu stranu praveći od njih zveri i zombije u neprekidnoj borbi za opstanak. Vaš saveti su u stvari cinični, ponekad čak i otvoreno: zamisli, gladnom čoveku reći kako bi trebalo da jede, jer mu to povećava šanse za preživljavanje, a i dobro je za zdravlje. Xebote, kako ste se samo setili? Gde je nestala ljudskost?
Kakav bi bio tvoj savet nekome ko trazi posao?
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Za početak bih mu savetovao da tuđe reči ne tumači pogrešno i zlonamerno kao što to ti radiš, savetovao bih mu da ima razumevanja i empatije za druge ljude i u tom smislu, opet da pogleda šta i kako ti radiš, pa da uradi sve suprotno. Takođe bih mu savetovao da radi na sebi u svakom pogledu, a ne samo stručnom, između ostalog da razvija svoje socijalne veštine, ali ne sa primarnom svrhom da se pomeri za stepenik ili dva naviše u lancu ishrane, već da postane bolji čovek i neko ko će svojim radom i zalaganjem, doprinositi celokupnoj zajednici, a ne samo donositi profit svom poslodavcu. Takođe, savetovao bih ga da obogati svoj rečnik i kulturu izražavanja, kao i da se potrudi da u svakom trenutku bude što je više prirodan, to jest ono što sam jeste, a ne da nosi maske da bi se lakše probio u hijerarhiji. Takođe, savetovao bih da se prema kolegama odnosi sa dužnim poštovanjem, bez obzira na mesto u hijerarhiji, a ne da bude hijena koja će one ispod sebe da tlači, a prema nadređenima da ima ponizan odnos. Svakome jasno i glasno reći šta misliš, bez uvijanja, ali samo ako o temi i problemu imaš šta da kažeš. Klijenti su svetinja. Što se tiče saveta da obogati rečnik i da obrati pažnju na kulturu izražavanja, opet bih ga uputio na tebe, tvoje i postove tvojih ideoloških saradnika, dakle, da ih dobro prouči, pa da radi sve suprotno od toga. Rekao bih mu i to, da za polovinu ovih saveta važi sledeće: biće mu mnogo lakše u svakom pogledu ako uradi nešto suprotno od onoga što je rečeno, ali čak i da na taj način postane profesionalac, ipak neće postati čovek.
Savet bih dao samo onome ko isti traži.
Savet bih dao samo onome ko isti traži.
izmenjeno 1 put, poslednji put Ivan Dimkovic 19.12.2013. u 00:30
Izmene poruke
- Ivan Dimkovic19.12.2013. u 00:30zapis iz teksta poruke
Citat:
biciklista:
Gomila isprazne frazeologije i prepumpanog ega, "a za dan bezbednosti ako vas se sete, sete"? Ti vaši saveti kao da su kreirani sa ciljem da što više ljudi drže u bedi i siromaštvu, dajući im nekakvu lažnu nadu da će jednog dana biti nešto bolje ili da će se desiti neko čudo. Namerno ih usmeravate na pogrešnu stranu praveći od njih zveri i zombije u neprekidnoj borbi za opstanak. Vaš saveti su u stvari cinični, ponekad čak i otvoreno: zamisli, gladnom čoveku reći kako bi trebalo da jede, jer mu to povećava šanse za preživljavanje, a i dobro je za zdravlje. Xebote, kako ste se samo setili? Gde je nestala ljudskost?
Citat:
Ivan Dimkovic:
"Mi", ucesnici ove teme, mozemo prakticno samo da se bavimo konkretnom pomoci nekome.
Dobar i los CV cine razliku izmedju pozivanja aplikanta na intervju i bacanja navedenog CV-a u kantu i zaboravljanje da doticni aplikant postoji na planeti zemlji od strane potencijalnog poslodavca.
Za pojedinca, to je enormna razlika - i svakako pojedinac treba posvetiti paznju da upadne u prvu mogucnost a ne drugu.
"Mi" ucesnici ove teme mozemo samo da filozofiramo o "uzrocima" - ali to su prazne price, posto niko ovde nije predsednik zemlje, predsednik vlade ili ministar, pa da moze da svojim cinjenjem menja makroekonomske parametre.
Jedino sto "mi", ucesnici teme, mozemo da radimo je da eventualno konkretno pomognemo nekome sa savetom (ako je moguce). A savet za poboljsavanje CV-a je beskonacno puta korisniji od pausalnog pljuca na ekonomiju, zemlju, kosmos, Amerikance, Ruse, socijalizam, kapitalizam itd...
"Mi", ucesnici ove teme, mozemo prakticno samo da se bavimo konkretnom pomoci nekome.
Dobar i los CV cine razliku izmedju pozivanja aplikanta na intervju i bacanja navedenog CV-a u kantu i zaboravljanje da doticni aplikant postoji na planeti zemlji od strane potencijalnog poslodavca.
Za pojedinca, to je enormna razlika - i svakako pojedinac treba posvetiti paznju da upadne u prvu mogucnost a ne drugu.
"Mi" ucesnici ove teme mozemo samo da filozofiramo o "uzrocima" - ali to su prazne price, posto niko ovde nije predsednik zemlje, predsednik vlade ili ministar, pa da moze da svojim cinjenjem menja makroekonomske parametre.
Jedino sto "mi", ucesnici teme, mozemo da radimo je da eventualno konkretno pomognemo nekome sa savetom (ako je moguce). A savet za poboljsavanje CV-a je beskonacno puta korisniji od pausalnog pljuca na ekonomiju, zemlju, kosmos, Amerikance, Ruse, socijalizam, kapitalizam itd...
Gomila isprazne frazeologije i prepumpanog ega, "a za dan bezbednosti ako vas se sete, sete"? Ti vaši saveti kao da su kreirani sa ciljem da što više ljudi drže u bedi i siromaštvu, dajući im nekakvu lažnu nadu da će jednog dana biti nešto bolje ili da će se desiti neko čudo. Namerno ih usmeravate na pogrešnu stranu praveći od njih zveri i zombije u neprekidnoj borbi za opstanak. Vaš saveti su u stvari cinični, ponekad čak i otvoreno: zamisli, gladnom čoveku reći kako bi trebalo da jede, jer mu to povećava šanse za preživljavanje, a i dobro je za zdravlje. Xebote, kako ste se samo setili? Gde je nestala ljudskost?
Najjace je da ti nekome kazes da prosipa frazeologije i usmerava na pogresnu stranu.
Dobro napisan CV coveku povecava sanse za posao, to je fakat. I zbog toga covek treba da posveti malo vremena za pisanje dobrog CV-a ili da potrazi pomoc od ljudi koji imaju iskustva sa tim. To je konkretna stvar koju pojedinac moze da uradi i koja ce mu, svakako, poboljsati izglede za zaposlenje - koliko god malo, milion puta vise od praznih prica i filozofija a-la kafana.
A to sto tebi poboljsavanje sansi za zaposlenje sasvim normalnim trudom na licnoj prezentaciji izgleda zverski ili zombificirano, to je samo problem sa tobom i tvojim pojmanjem sveta. Nope, trud za poboljsavanje sansi za zaposlenje je normalna i pozitivna stvar.
Prazne filozofije o makroekonomskim parametrima su samo to - prazne price, od kojih ce ti "gladni" iz tvoje price samo crci od gladi.
Citat:
tvoje i postove tvojih ideoloških saradnika, dakle, da ih dobro prouči, pa da radi sve suprotno od toga
Takodje, dobar savet je i da osoba pogleda / procita profil ljudi koji su nesto napisali i kakvo im je konkretno iskustvo sa konkretnom temom, pa da vidi da li ima smisla uraditi ono sto ti ljudi savetuju, bas kao i za svaki drugi aspekt zivota.
Mislim, bas kao sto nije pametno slusati lekarske savete od inzenjera telekomunikacija ili rostilj majstora, tako i za pitanja zaposlenja je pametno poslusati savete ljudi koji zaposljavaju druge ili imaju relevantno veliko iskustvo u pogledu nalazenja posla.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
Ivan Dimkovic: Najjace je da ti nekome kazes da prosipa frazeologije.
Dobro napisan CV coveku povecava sanse za posao, to je neminovan fakat.
A to sto tebi poboljsavanje sansi za zaposlenje sasvim normalnim trudom na licnoj prezentaciji izgleda zverski ili zombificirano, to je samo problem sa tobom i tvojim pojmanjem sveta.
Dobro napisan CV coveku povecava sanse za posao, to je neminovan fakat.
A to sto tebi poboljsavanje sansi za zaposlenje sasvim normalnim trudom na licnoj prezentaciji izgleda zverski ili zombificirano, to je samo problem sa tobom i tvojim pojmanjem sveta.
Vidi ovako, ako se po konkursu za jedno radno mesto javi i nekoliko stotina, a neretko i hiljada ljudi, što su jelte činjenice, ako se neretko traži i veoma jaka veza, bez obzira na vlasničku i upravljačku strukturu firme, što su takođe činjenice, ako se vrlo često traži i novčana stimulacija(još gore, možda čak i keksualna), što su takođe činjenice, onda ni malo ne iznenađuje što su retki slučajevi kada ta celokupna procedura protekne u nekom normalnom zakonskom, pa ako hoćeš i ljudskom smislu. Da li je onda čudno što su ovakve pojave redovnije u siromašnim društvima, nego u koliko toliko bogatim? Nije. Šta misliš, koje razmere te pojave mogu da poprime u društvu sa navedenim(umorio sam se od navođenja brojki) ekonomskim performansama? Mogu da poprime katastrofalne razmere, a pojava se zato može zvati i "zverskom". Možda je sto suviše grubo za tvoje nevine uši, možda iz određenih razloga ti to ne želiš da vidiš. Ali tim gore po činjenice, jel' tako? Dakle, ako je tvoje poimanje sveta "čovek je čoveku vuk", moje nije, moje je humanističko. Naravno, ne sumnjam da u vremenu promovisanja raznih "vrednosti" i "prava", način na koji vidim svet mnogi gledaju kao prevaziđen i problematičan, gledaju ga sa podsmehom, ali to nije moj problem. Imam dovoljno godina, ličnog i profesionalnog iskustva da sebi mogu da dozvolim da u ljudima vidim ljude, a ne samo leševe, znaš za ono, da te ne podsećam: "ako je neophodno, do cilja i preko leševa". Ako se ne varam, tvoja struja to ovde zagovara i brani do iznemoglosti.
Au, izem vam iskustvo u nalaženju posla, pa svaka radnica u trafici promeni više poslova i trafika za godinu dana nego vi za ceo život!
Ja sam do sada promenio deset radnih mesta/firmi, što u struci što van je, i nigde nisam radio kraće od godinu dana, ponegde i deset godina! I šta, hoćemo li sad da merimo čiji je (skor nalaženja posla) veći, pa da neke od vas ućutkam mojim skorom? Ali ne, ja i dalje mislim da nisam stručan da delim savete tog tipa, za razliku od vas pojedinaca koji misle da se u sve razumeju. Lepo reče ventura jednom, ako je neko uspešan u jednoj oblasti, misli da je takav u svakoj!
Inače, i ja mislim da je insistiranje na pisanju "propisnog" CV-a mrsomuđenje par ekselans. Koliko puta sam otišao na razgovor sa tehničkim direktorom posle slanja obične molbe sa priheftanim dokumentima o spremi i iskustvu, i svaki me je primio na razgovor i posvetio mi neko vreme. Nisam svaki put bio primljen, ali sam svaki put bio pozvan! Bez CV-a! A danas i za rad u palačinkarnici ili kao čistačica u vrtiću traže CV! I propratno pismo, onokao zašto čistačica misli da će biti prava osoba za to radno mesto, gde vidi sebe za dve ili pet godina, koje su joj ambicije, qrats palac. Iživljavanje i pravljenje nauke od običnog zadatka prijema novih zaposlenih. Ako lice koje je zaduženo da proceni kvalitete kandidata to ne ume da uradi na osnovu razgovora, sigurno ni CV neće pomoći. A filtriranje kandidata po sadržaju i formi CV-a je znak da je osoba koja odlučuje - neuka. I da se krije iza te magične reči - CV, jer je čula da tako treba.
Svako ima pravo da propiše način prijema u svoju firmu, ali takođe svako ima pravo da kaže da je zaklinjanje u CV mrsomuđenje (napisao bih drugi, jači izraz, ali neće filter da pusti tu reč u poruku).
Ja sam do sada promenio deset radnih mesta/firmi, što u struci što van je, i nigde nisam radio kraće od godinu dana, ponegde i deset godina! I šta, hoćemo li sad da merimo čiji je (skor nalaženja posla) veći, pa da neke od vas ućutkam mojim skorom? Ali ne, ja i dalje mislim da nisam stručan da delim savete tog tipa, za razliku od vas pojedinaca koji misle da se u sve razumeju. Lepo reče ventura jednom, ako je neko uspešan u jednoj oblasti, misli da je takav u svakoj!
Inače, i ja mislim da je insistiranje na pisanju "propisnog" CV-a mrsomuđenje par ekselans. Koliko puta sam otišao na razgovor sa tehničkim direktorom posle slanja obične molbe sa priheftanim dokumentima o spremi i iskustvu, i svaki me je primio na razgovor i posvetio mi neko vreme. Nisam svaki put bio primljen, ali sam svaki put bio pozvan! Bez CV-a! A danas i za rad u palačinkarnici ili kao čistačica u vrtiću traže CV! I propratno pismo, onokao zašto čistačica misli da će biti prava osoba za to radno mesto, gde vidi sebe za dve ili pet godina, koje su joj ambicije, qrats palac. Iživljavanje i pravljenje nauke od običnog zadatka prijema novih zaposlenih. Ako lice koje je zaduženo da proceni kvalitete kandidata to ne ume da uradi na osnovu razgovora, sigurno ni CV neće pomoći. A filtriranje kandidata po sadržaju i formi CV-a je znak da je osoba koja odlučuje - neuka. I da se krije iza te magične reči - CV, jer je čula da tako treba.
Svako ima pravo da propiše način prijema u svoju firmu, ali takođe svako ima pravo da kaže da je zaklinjanje u CV mrsomuđenje (napisao bih drugi, jači izraz, ali neće filter da pusti tu reč u poruku).