Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
24.03.2002. PRAVI ZADATAK
12.09.2002. matematika
08.07.2003. Treba mi pomoć
21.01.2004. Zadatak sa opstinskog takmicenja
12.04.2005. Neobicno lak zadatak, sa prosecno teskog ispita
20.10.2005. Zadatak iz kombinatorike
22.11.2005. Lep zadatak .......
16.12.2005. Zadatak za VI razred
21.03.2006. jedan zadatak sa saveznog

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

[es] :: Matematika :: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 16054 | Odgovora: 72 ] > FB > Twit

Autor

Agnus Dei

Član broj: 100746
Poruke: 126

+29 Profil

Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 01:34 - pre 164 meseci}

Pozdrav svima!

Zadatak je sledeci: postoji pasnjak u obliku polukruga, magarac, tri stubica, dva konopca - kako upotrebiti stubice i konopce (koji se mogu skracivati i produzavati) da bi magarac pasao samo u datom polukrugu? Da napomenem da se oko datog pasnjaka nalaze i drugi pasnjaci, a magarac ne sme zalaziti u druge, a u svom polukrugu treba da popase svu travu.

Ima li neko ideju kako ovo resiti?

Odgovor na temu

different
student

Član broj: 190674
Poruke: 85
195.222.46.*

+4 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 06:31 - pre 164 meseci}

Evo odgovora, ako sam dobro shvatio zadatak ovako bi se rijesio:
1.zabodes jedan kolic u centar kruga
2.zavezes jedan kraj prvog konopca za magarca a drugi za kolic podrazumijevajuci da je duzina konopc ajednaka poluprecniku kruga tako da ce se magarac moci kretati samo u postavljenom krugu cija jedna polovica cini polovicu naseg kruga
3. druga dva kolica zabodes na pocetke polukruga,tj. na udaljenosti "r" lijevo i desno u odnosu na prvi kolic.

www.portanaturae.com

Odgovor na temu

Agnus Dei

Član broj: 100746
Poruke: 126

+29 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 12:03 - pre 164 meseci}

Ok. Ali, kako ga ta dva kocica sprecavaju da predje pored njih i zadje u drugu polovini kruga u koju ne bi smeo?

Odgovor na temu

Falcon037
Telekomunikacije, SAGA DOO
Beograd

Član broj: 271193
Poruke: 2
*.saga.co.yu.

Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 14:11 - pre 164 meseci}

Pa lepo zategneš konopac tako da magarence ne može da prođe u drugu polovinu kruga.

A može da se isplete i lapa ogradica ako imamo dosta kanapa

Odgovor na temu

different
student

Član broj: 190674
Poruke: 85
195.222.46.*

+4 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 14:44 - pre 164 meseci}

heh,zaboravio sam napisati da ces krajeve drugog konopca vezati za ta dva kolcica :)

www.portanaturae.com

Odgovor na temu

Agnus Dei

Član broj: 100746
Poruke: 126

+29 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 16:18 - pre 164 meseci}

Ni to nije resenje. Konopac ne moze fizicki/prakticno da spreci magarca da predje u drugu polovinu kruga. Moze da ga preskoci, moze da se provuce ispod njega....
Na raspolaganju su samo 2 konopca...

Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*

+370 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 21:30 - pre 164 meseci}

Dobro je rešenje.
Jedan kraj prvog konopac vežeš za kolac u centru kruga, a drugi kraj magarcu oko glave.
Drugi konopac, koji je dosta duži, iskoristiš da ispleteš ogradu od levog do desnog kolca.
Onda magare ne može da preskoči ogradu.

Odgovor na temu

Agnus Dei

Član broj: 100746
Poruke: 126

+29 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 21:55 - pre 164 meseci}

Ne mozes da ispletes dovoljno veliku, gustu i visoku ogradu da bu sprecio magarca da prodje...

Mora da postoji drugo resenje.

Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*

+370 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{21.10.2010. u 22:46 - pre 164 meseci}

Konopac si rekao da može da biramo proizvoljno male ili velike dužine.
Kolac mora biti jednak poluprečniku livade.
Poluprečnik livade je bar nekoliko metara, a realno i više.
Ne može valjda magare da ripi uvis više od Sergeja Bupke sa motkom, a
ni on ne može da ripi toliko.

Definicija kružnice sprečava bilo koje drugo rešenje osim ovog Differentovog.
Ako bilo gde drugde staviš centralno koče onda magare ili ne može da
popase celu livadu ili ga pustaš kod komšije.

Zagrađivanje kružne strane sa 3 koca i 2 konopčeta je nemoguće.
Ti osporavaš zagrađivanje pravolinijske strane sa 2 koca i jednim konopcem.
Onda je jasno da je kružnu ograditi nemoguće.

Odgovor na temu

maliradoznalac
radoznalac, okolina

Član broj: 215676
Poruke: 278
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+10 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 06:46 - pre 164 meseci}

Citat:

andjelovic:... Da napomenem da se oko datog pasnjaka nalaze i drugi pasnjaci, a magarac ne sme zalaziti u druge, a u svom polukrugu treba da popase svu travu...

Znam da nisi ti pravio zadatak tako da ne primaj licno :-)

ako je nesto trebalo da se napomene, trebalo je napomenuti to da li magarac moze ili ne moze da preskoci kanapce. Ovako, posto nije unapred definisano, resenje koje je postavio different je potpuno korektno.
Da bi ti ilustrovao o cemu pricam, zamisli situaciju da profesor pita "Ko je dao gol?"
a da ne kaze ni na kojoj utakmici, ni koji je sport u pitanju... Svaki odgovor bi morao da se prizna kao tacan ukoliko navedete bilo koga ko je ikada dao gol. Cak bi odgovor "fudbaler je dao gol" morao biti prizat kao tacan. Znam da zvuci besavo, ali je tako.
Ukoliko se nekad ucilo koliko magarac moze da skoci u vis ili koliku silu magarac moze ostvariti guranjem, u zadatku se moglo pozvati na to ali bi opet trebalo napomenuti npr "na osnovu znanja iz bilologije o magarcima bla bla..."

Sto se mene licno tice, different cestitam!

Odgovor na temu

Agnus Dei

Član broj: 100746
Poruke: 126

+29 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 07:09 - pre 164 meseci}

U pravu si, nisam ja pravio zadatak. To je zadatak koji je meni bliska osoba dobila na razgovoru za posao. Postavljen je upravo tako kako sam ja napisao i dato je resenje kako je different napisao, ali je odgovor kao takav - pogresan. Covek je tvrdio da ga je samo jedna osoba uopste uspela resiti. Znaci, postoji resenje, ali ne kao gore navedeno.

Off. Na osnovu cega si zakljucio da nisam ja pravio zadatak? :-)

Odgovor na temu

acme

Član broj: 46616
Poruke: 61
*.adsl.eunet.rs.

Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 10:51 - pre 164 meseci}

Mislim da znam resenje, mada ce neko ko bolje stoji sa geometrijom da vidi da li sam u pravu ili ne.
1. Prvi stubic stavis u centar kruga i zavezes magarca za njega.Duzina konopca jednaka je poluprecniku kruga.Ovako magarac moze da pase samo unutar kruga.
2. Sada ostaje da rasporedis preostala dva stuba i konopac tako da magarac moze da pase samo u jednom polukrugu.
Stavis stubice na kruznicu, tako da cine jednakostranican trougao zajedno sa centrom kruga.Stavis magarca u centar kruga, onda jedan kraj kanapa vezes za magarca, zatim ides kanapom oko jednog stuba, pa oko drugog pa se vratis do magarca i vezes za njega i drugi kraj.Prakticno ce tim kanapom povezes temena jednakostranicnog trougla.
Inace kanap nije fiksiran za ova dva stubica, pa ce da se pomera kako se magarac pomera, odnosno jedan krak ce produzava, dok se drugi skracuje.Ovo bi trebalo da spreci magarca da ide u drugi polukrug.Najbolje bi bilo da se ovo nacrta, mnogo je jasnije.

Posto je obim ovakvog trougla uvek isti (odnosno zbir krakova je isti, jer je osnova fiksna-razmak izmedju stubica), treba samo dokazati da ce teme (magarac) ovakvog trougla uvek biti na poluprecniku, bez obzira na duzinu krakova.Zato kazem ako ima neko ko boje stoji sa geometrijom da ovo potvrdi jer mene mrzi da izvodim dokaz.

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.adsl.verat.net.

+373 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 11:36 - pre 164 meseci}

Izvinjavam se na crtezu, morao sam rucno, jos nisam nigde mogao da nadjem sestar, i pored toga skener mi nije u stanu, epic fail. Nadam se da je ovo resenje jer stvarno ne vidim ni jedno drugo.

S - stub
r - poluprecnik

Na levom delu slike prikazano je sta se desava kada je kanap duzine r(u ovom slucaju 5cm), posto sam bio sprecen da crtam par puta, na desnoj slici sam prikazao sta se desava kada se kanap koji vodi ka centu smanji na 4.5cm dok konopac van polukruga je dugacak taman da u presku sa bazom polukruga magarac totalno zategne konopac i ne moze da je predje (konkretno 5.1cm). Ovo je cak veliki korak gde sam smanjio za 1cm konopac, kada bi se smanjivao u manjoj meri bili bi obuhvaceni svi delovi. (U zadatku nije navedeno koliko puta smem da smanjujem konopac pa tako da bih ga u stvrnosti smanjivao svaki put za 10cm(a drugi srazmerno produzavao) ma koliki da je poluprecnik.) To je to.

PS. Kada se odradi jedna polovina polukruga, samo prebacite magarca na drugu stranu i ponovite postupak.

Edit:
@acme Sad procitah tvoj odg, ok za gornji deo kruga, ali u donjim spicevima ne bi mogao nista da uradis.

_{[Ovu poruku je menjao plague dana 22.10.2010. u 12:50 GMT+1]}

Odgovor na temu

acme

Član broj: 46616
Poruke: 61
*.adsl.eunet.rs.

Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 12:52 - pre 164 meseci}

@plague Moze malo pojasnjenje, sta podrazumevas pod donjim spicevima?

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.adsl.verat.net.

+373 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 13:08 - pre 164 meseci}

Koliko sam razumeo ti hoces da napravis jednakostranican trougao sa jednim temenom na centru a druga dva na kruznici?
Jedan kanap je vezan za zivotinju i za teme trougla na centru a drugi kraj je vezan oko ostala dva stuba i za zivotinju. Sada, ako hoces da ocistis ugao na bazi npr dole levo, morao bi da produzis kanape da se to dohvati, sa toliko produzenim kanapom onaj vezan za centar nema koristi jer je dugacak koliko i poluprecnik, sto znaci da zivotinja sa tom duzinom moze i dole da ide. Ostala dva kanapa kada se toliko produze mogu da napravedeo kruznice koji ide od levog ugla na bazi do desnog ugla na bazi(jer je ista duzina potrebna i za desni ugao na bazi). To znaci da postoji luk ispod baze(na delu gde ne sme da se nadje zivotinja) jer je visina nad tom gornjom stranicom trougla ka donjem desnom uglu veca nego visina jednostranicnog trougla.

PS zurim pa ako je nejasno razjasnicu kasnije. :]

Odgovor na temu

acme

Član broj: 46616
Poruke: 61
*.adsl.eunet.rs.

Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 13:20 - pre 164 meseci}

Mislim da me nisi bas razumeo, drugi kanap ide od magarca okolo oba stuba i vraca se do magarca.Znaci vezan je samo za magarca (oba kraja) ali ne za stubove.Kanap ideo oko stubova ali nije vezan za njih.Kada magarac krene recimo od centra prema levom kraju, onda se levi krak (levi kraj kanapa) produzuje ali istovremeno se desni kraj zateze (skracuje) i to ne dozvoljava da magarac predje u drugi polukrug.Odnosno visina tog trougla ostaje ista, barem je to moja pretpostavka koju treba dokazati.

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.opera-mini.net.

+373 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 13:46 - pre 164 meseci}

Morao sam preko moba da dodjem. Napravio sam pogresno poredjenje, ono sa visinama.
Znam sta si mislio. Stvar je u tome da kada vezes oko dva stuba magarca, onda njegovo moguce kretanje iscrtava elipsu. Probaj da zabodes dve igle, uzmi olovku, i vezi je oko kao sto bi magarca i nacrtaj sta bi sve mogao da dohvatis. Da bi dohvatio one uglove na bazi, ocrtana elipsa koju magarac moze da predje prelazi ispod baze, i magarca nista ne ogranicava da ode tamo jer je centralni kanap duzine r kako bi mogao da dohvati taj ugao na bazi.
Ono sto ti mislis je dinamicko menjanje duzine dok se magarac krece, a to ne bi trebalo da moze jer tada zadatak gubi svaki smisao.

Odgovor na temu

acme

Član broj: 46616
Poruke: 61
*.adsl.eunet.rs.

Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 14:48 - pre 164 meseci}

U pravu si, sada sam pokusao da proverim to i video sam da bi iscrtavao elipsu. Inace moja zamisao je bila bas kao kod iscrtavanja elipse, fiksiram dva temena a trece se slobodno krece, znaci nema dinamickog menjanja duzine kanapa, vec se dinamicki menjaju duzine krakova trougla.
Ma mora da je resenje nesto slicno, samo davno bese ta geometrija :)

Odgovor na temu

ZZ Top

Član broj: 12015
Poruke: 155
*.duga-net.com.

+27 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 16:13 - pre 164 meseci}

Imam resenje.

Crveno su kocici, plavo je magarac, a zeleno je konopac.

Dakle, jedan konopac je razapet izmedju tacke 1 i 2. Na taj konopac je privezan alkom jedan kraj drugog kanapa cija je ukupna duzina precnik kruga. Na pola tog drugog kanapa je vezan magarac, dok je drugi kraj vezan za stub 3.

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.adsl.verat.net.

+373 Profil

Re: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

^{22.10.2010. u 17:40 - pre 164 meseci}

@ZZ TOP
Sta ce ti uopste taj kanap izmedju 1 i 2 kada mozes samo na sredini da ubodes jedan stub? Taj kanap je zategnut, posto nisi nista drugo rekao(a i da nije mogao bi magarac da sidje ispod baze), tako da moze da bude zamenjen stubom. Sem toga, ponovo ne bi mogao da dohvatis one uglove na bazi ako je magarac fiksiran na polovini tog kanapa (a polovina kako kazes je R/2).

Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Kako resiti zadatak sa pasnjakom i magarcem?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 16054 | Odgovora: 72 ] > FB > Twit

Srodne teme

29.11.2006. Komplexan broj od ispitne je vaznosti molim vas!
14.02.2010. skolski zadatak,upomoc!!!
07.06.2007. prosti cinioci - neresiv zadatak za mene
17.07.2007. Zadatak sa prijemnog
21.10.2007. Zadatak u bilo kojem jeziku
05.07.2008. Trebaom Zadatak (C sharp)
26.02.2009. Problem sa Loading ... . Kako ga resiti ?
15.04.2009. Resiti sistem jednacina sa logaritmima
26.06.2010. U cemu je poenta ovog zadatka ?

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.