Sta je to svetlost, kako nastaje i prolazi kroz materiju, ima li sta brze???

Mozda bi bilo zanimljivo da se pomene i to da jos nije eksperimentalno dokazano da je mirovanja masa fotona nula, u sta se bas i ne sumlja mnogo.
Ipak sve treba eksperimentalno proveriti, ono sto se sada sigurno zna je da je masa mirovanja fotona manja od 7*10^-19 eV (tj. od 10^(-51) grama).

Jedna od cestica za koju su mnogi verovali da ima takodje masu mirovanja nula (neutrino) ispade da ipak ima neku masu, nadam se da takvo nesto nece da se desi za foton jer onda bice svasta sa fizikom :)

BTW sto se tahiona tice - teorija kaze da oni postoje ali malo je verovatno da se neka takva cestica moze detektovati. Isto kao sto ove normalne cestice ne mogu da se krecu brze od svetlosti tahioni ne mogu sporije, kako ga kod obrnete u fizici ispadnu neke simetrije :))
(nesto malo o tahionima, ali prilicno zanimljivo i lepo objasnjeno, moze da se nadje u knjizi "9 ludih ideja u nauci" (R. Erlih). Cini mi se da su je neki vec citali :)

Potpis

O zivotu, univerzumu i svemu ostalom
http://www.mmilan.com

Hajde da probam da vam objasnim neke stvari....

Prvo, ne moze se definisati nikakva masa mirovanja fotona, zato sto foton ne samo da ne moze da miruje, vec NE MOZE cak ni da se krece nijednom drugom brzinom osim c - U VAKUUMU.

Foton u vakuumu se uvek krece brzinom c. U vazduhu i drugim sredinama se definise neka "brzina svetlosti", ali to je nesto sasvim drugo. Evo kako to izgleda:

Jedan foton koji dolazi sa Sunca u atmosferu udara u neki atom vazduha, neka to bude atom azota, na primer. I cim udari u taj atom, on tu NESTANE, ne moze mu se promeniti brzina, energija itd. E, sad, usled apsorpcije tog fotona, atom azota prelazi u vise energetsko stanje, pobudjeno, energija mu se poveca za hv tog fotona. To prelazno stanje traje jako kratko, i atom azota otpusta kvant svetlosti neke druge frekvencije, u skoro istom pravcu iz kojeg je dosao ulazni foton, dakle to je novi foton, koji putuje dalje. Nakon jedno milijardu upijanja i otpustanja fotona kroz razne atome, on stize i do naseg oka. U svim tim procesima on je, logicno, zakasnio. Dakle - putovao je duze nego da je putovao pravolinijski kroz cist vakuum. Gomila tih fotona cine svetlost koju mi vidimo. Ono sto je bitno, to je da na celom tom putu fotoni putuju BRZINOM SVETLOSTI CAK I KROZ VAZDUH - U ONIM TRENUCIMA KADA SE KRECU IZMEDJU DVA ATOMA - poslednjeg koji ih je emitovao i sledeceg koji ce ih upiti.

Brzina svetlosti koja se definise za pojedine sredine, nije nikakva brzina fotona, dakle, vec jednostavno zavisi od vrste materijala, koliko je materija gusta, tip atoma, itd... Svetlost koju mi vidimo, dakle, nije foton koji je dosao netaknut sa sunca, vec foton koji je ko zna koliko milijardi puta nestao i ponovo se rodio u vazduhu. Isto vazi i za sve ostale sredine.

I naravno, kada se materija zgusne na tih 0,000000000001 Kelvina, logicno je da foton mnogo cesce udari u neki atom nego u normalnoj materiji. Pri takvoj temperaturi, foton prakticno cim krene kroz medjuatomski prostor, odmah naidje na atom koji ga apsorbuje i tu gubi vreme dok se iskobelja.

To sve, naravno, nema veze sa kvarkovima, bozonima, i slicno... jednostavno i jasno... eto...

I jos nesto.... foton nema masu, foton je ENERGIJA. To sto ga privlaci gravitaciona sila, to se nama samo cini, ustvari gravitaciono polje ZAKRIVLJUJE prostor (pravilno bi bilo da kazem vreme-prostor, ali ajde) oko sebe. Foton se krece pravolinijski, a to sto je ta prava linija zakrivljena nije njegov problem. On se u nekim modelima predstavlja kao cestica, ali samo zato da bi se nesto lakse izracunalo/napravilo da radi itd...


pozdrav :)

Hvaljen Isus i Marija.

U kvantnoj fizici foton./*Pogledaj fotoelektrični efekt*/
U klasičnoj EM val./*Pogledaj lom svijetlosti i polarizaciju*/
U teoriji superstruna,tek specifično titranje struna./*Pogledaj teoriju struna*/

Kako god no definitivno razlikujemo svjetlo od mraka,prema tome imaš vlastite senzore za doživljaj svijetla,OČI.
Gdje je svijetlost izraženija ima više fotona,tj.jače je EM polje,tj.veće su amplitude titranja superniti.

Da postoji veća brzina od svijetlosti na rubu horizonta.
/*Pogledaj crne rupe i Heisenbergove relacije neodređenosti*/

Potpis

dv

E,ljudi moji ima nešto brže od svjetlosti.MISAO!!!Misao je brža od ičega.U tren možeš preći udaljenosti od nekoliko svjetlosnih godina.U tren se možeš vratiti u prošlost tisuće godina ili odlutati u budućnost.Samo misao nema nikakvih daljinskih i vremenskih ograničenja.Ograničena je jedino našim spoznajama.Na krilima misli možeš bez utroška energije otputovati gdje god želiš i napraviti što god želiš.Najrentabilnije i najbrže prevozno sredstvo /naravno,za onoga tko zna upravljati sa tim prevoznim sredstvom/.

Sto se tice mase svetlosti u miru .Svetlost ne moze da postoji u miru jer se
jer se apsorbuje od strane atoma.A sto se tice brzine vece od brzine svetlosti
mozda postoji ali mi nemamo nacina da je detektujem,Tako da za nas nikad nece ni da postoji.

Sto se trenutno tice najvece brzine u pravu je Milan kada kaze da mozda i postoji nesto brze od svetlosti u svemiru, ali nemozemo to da detektujemo.

Posto se kosmos siri sve vecom i vecom brzinom, po Hablovom zakonu v=H*r
u jednom trenutku ce brzina sirenja kosmosa biti veca od brzine svetlosti (ako dozivimo taj trenutak :-) ). Za sirenje je odgovorna tzv Tamna energija, koja je jaca od gravitacione (ima je oko 70% u sastavu kosmosa), gde se sam prostor siri (zamislite kao kolac koji se pece sa suvim grozdjicama, gde bi prostor bio kolac, a grozdjice galaksije). Tako da ce u jednom trenutku ceo nas kosmos da se "svede" na nasu galaksiju, jer mi necemo moci videti ni jedne druge objekte van nase galaksije, kao sto rekoh, brzina sirenja (udaljavanja objekata jednih od drugih) ce biti veca od brzine svetlosti...

Potpis

And all you touch and all you see
Is all your life will ever be
---Δ==

Neugodna istina - reaguj! | Linux is not Windows

@DzoA: Mislim da je najbolje da nadjes knjigu za fiziku za 4. razred gimnazije, tamo je sasvim pristojno objasnjeno i dualnost fotona, i relativitet i jos svasta nesto, pod uslovom da nisu mnoooogo menjali program u zadnjih x godina <;

Brzina svetlosti u vakumu je najveca moguca, ali u drugim sredinama ne mora da bude, npr Cerenkovljevo zracenje se javlja kada elektroni prolaze kroz vodu vecom brzinom od brzine svetlosti kroz vodu.

Sto se ovih teorija superstruna, 4d prostora, tahiona, v>c i Tesla=vanzemljak, putnik kroz vreme&jogi letac tice, posto "papir sve trpi" i ja mogu da tvrdim da sam direktan potomak Aristotela i ajd bas da vidim da to neko demantuje <<;

Potpis

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.

Izgleda da ce uskoro brzina prenosa informacija bito znatno brza od brzine svjetlosti, tacnije oko 2 x 10^4 c. Vise informacija na Group of Applied Physics (GAP) at Geneva University.

Što se tiće ovoga da je brzina svijetlosti najveća...NIJE.Naravno,porastom brzine tijela raste i njegova kinetička energija.Kako raste energija,raste i masa,pa je tijelo sve teže ubrzati (potrebno je sve više i više energije)...EVO VAM NEŠTO ZANIMLJIVO: Kada dva vala interferiraju (ponište se) ta energija nije nestala,ali vi neznate kamo je otišla,jer od dva vala je ostala samo ravna crta.Ta ravna crta je SKALARNI VAL (kao potencijalno polje).Postoje i VEKTORSKI VALOVI,postoje i TENZORI...SKALARNI VAL putuje brzinom većom od svijetlosne.Zanimljivo je reći da skalarni valovi prolaze kroz Faradejev kavez,te ih možete loviti na običnom radio-prijemniku nakon što ste ga zamotali u foliju (tada je nemoguće da ulovi EMG valove).Zapravo je i jednostavno napraviti odašiljač skalarnih valova.Dvije zavojnice,par tranzistora...PAZI FORU Uzmi dvije paralelne žice,i kroz svaku pusti struju u suprotnom smjeru.Između njih neće biti magnetskog polja jer se ta dva polja poništavaju. (za one malo stručnije: to je BIFILARNA ZAVOJNICA).KAMO ODE TA ENERGIJA? Pretvara se u skalarno polje koje uzrokuje privlačnu ili odbojnu silu među tim vodičima.Ista stvar je i sa permanentnim magnetima.Odbijaju se jer se magnetska polja poništavaju,odnosno pretvaraju u novo polje-SKALARNO POLJE.

Pomocu http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
možete prevesti strane (German>English)

http://www.christiananders.net/kolumne/52.shtml
http://www.christiananders.net/kolumne/54.shtml

Znači informacija tj. Mozartova simfonija prenesena brzinom 4,7 od [c]

Ja mislim da foton nema masu pošto ide brzinom svjetlosti, on je čista energija i oni koji tvrde da on ima masu onda on nejde brzinom svjetlosti i ima ogromnu masu a zna se i zašto. Zanima me, ako je on čista energija znači da putuje brzinom svjetlosti a to znači da je njemu vrijeme stalo, da li je onda to tako za svu energiju? Da li je sva energija zapravo zaustavljena u vremenu pošto nema masu i putuje brzinom svjetlosti?

EINSTEINOVA FORMULA E = mc2 JE KOBNA POGREŠKA!!!

Nakon što je Albert Einstein stvorio svoju formulu E = mc2, priznao je da ne zna je li ona ispravna. Rene Delavy, njemački novinar, bloger i gost kolumnist za WorldNews kaže da nije. Ispravna formula je, tvrdi, "E = mc2 - X".

Navodno vrlo inteligentni Einstein osjećao je da nešto ne valja s njegovom formulom E = mc2, a Delavy iznosi svoje mišljenje o Eisteinovoj teoriji i dokaze za svoje razmišljanje: “Formula E = mc2 je savršeno točna, no ne može se primijeniti za ono što mi mislimo: Energija je masa (bilo koje vrste) pomnožena s (običnom) brzinom na kvadrat. No Einsteinova formula kaže kako je energija jednaka masi pomnoženoj s brzinom svjetlosti na kvadrat”.

“Ova je formula definitivno formula maksimuma. Najveća brzina je brzina svjetlosti. Fizički govoreći, ne može se pomnožiti.I sam Einstein je dao dokaze za to. No brzina svjetlosti je beskonačna brojka, a množenje beskonačne brojke moglo bi se izjednačiti s beskonačnošću. Tako se Eisteinova formula možda može primijeniti na Veliki prasak, no ne i na eksplodiranje obične atomske ili hidrogenske bombe. Nikad. Da se radi i o najmanjom masi, pomnožena s c2, ta bi materija logično dovela do eksplozije cijele Zemlje,” nastavlja Delavy.

“Ispravna formula za atomsku bombu trebala bi glasiti: Energija (E) = Bilo koja masa (m) x brzina svjetlosti na kvadrat (c2) minus faktor X (E = mc2 - X)

"Zaključak bi bio da za eksploziju bilo koje mase u bombi ne trebamo brzinu svjetlosti, jer bi ta formula rezultirala apsolutnim maksimumom brzine i dovela bi do eksplozije cijelog Sunčevog sustava, naše galaksije ili čak cijelog svemira. Tko god želi da eksplodira cijeli naš svemir, mora postići eksploziju po formuli E = m x c2 i zauvijek ćemo imati mir na Zemlji i svemiru," zaključuje Delavy.


U lazi su kratke noge :P

Potpis

Mido

Ako zamislimo nesto sto ima samo jednu dimenziju.. i putuje pravo u toj jednoj dimenziji i nezna da postoji jos levo/desno i gore/dole. Sad, ako mi njegov svet zavijemo u krug.. on koji ne primecuje druge dimenzije misli da jos uvek putuje pravo u svojoj jednoj dimenziji. Ako uzmemo da je c najveca brzina, i ako se on krece brzinom c.. to je njegova najveca brzina. Ali ako ga mi u visoj dimenziji okrenemo tako da on presece krug (ide preko centra na drugu stranu) .. s putovanja je manji, zato u njegovom 1D svetu putuje brze od c.

Ako broj dimenzija pvoecamo za 2 dodjemo u nas 3D svet, kojeg mi vidimo oko sebe. Dali bi bilo moguce da svetlost ili bilosta preskoci preko 4-e dimenzije (prostorske, a mozda i vremenske??) i time za nas ide brze od svetlosti?

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Ovo pocinje da lici na neku emisiju od Milje Vujanovic iz doba sankcija.

Moze li malo pojasnjenje ovoga? Kako je to brzina svetlosti beskonacna??? Bas naprotiv, vrlo je konacna.

da Einstein nije uzeo da je brzina svjetlosti konstanta, ne bi došao do relativnosti vremena, jer se dotad jedino vrijeme smatralo nepromjenljivim.

meni je fascinantna sama pojava nastanka svemira, jer eto ne znamo ništa od trenutka Velikog praska, do onog djelića sekunde iza toga, kad je krenulo širenje... iz čeg je sve krenulo, danas svi kažu od strune, no kako? e to je već dilema.
svjetlost je sama po sebi dokazana, kao i njena valna-čestična svojstva

nije stalo već teče sporije...

definicija gravitacije je prostorno vremenska zakrivljenost, a ne obratno. trebamo dvije velike mase koje će dovesti do zakrivljenosti i onda imamo gravitaciju... upravo zato se gibamo oko Sunca

Foton ima masu kol'ko ja znam: iz E=m*c^2, a E=h*v sledi formula za masu fotona. ALI masa u Ajnstajnovoj formuli je masa u kretanju! Tj. foton i ima samo tu, inercijalnu, masu u kretanju. A to je prava masa podeljena relativistickim korenom (sqrt(1-v^2/c^2)).

Kako bre brzina svetlosti beskonacna??? Pa ako je vama 300000km/s=+beskonacno OK, ali meni to bas i ne deluje...

I nema telo pri kretanju brzinom svetlosti beskonacnu masu, vec mu je za to potrebna beskonacna ENERGIJA.

I nemojte vise mesati politicke fore i fazone u ovu temu, postoji posebna tema na ES-u Tesla vs. Edison. "Politika je trenutna, a formule su vecne"

Zaista, kad ti eksperimenti o brzini vecoj od svetlosti budu naucno potvrdjeni prihvaceni, onda pisite o tome. Tesla jeste uradio dosta divnih stvari i tuzno je sto se njemu, Milankovicu & co. ne odaje dovoljno pocasti u Srbiji, ali sustina je da nemamo bas tacne dokaze o tome da je on zaista pustao te extra brze talase.

P.S. Ja bas i nisam strucno lice, ali molim ako takvog ima da se nastavi ova rasprava.

Ja bih samo da nesto razjasnimo,posto ovde ocigledno ima ljudi koji bas ne razumeju ono o chemu chitaju a da ne prichamo o nechemu drugom (bez uvrede)
Odnosi se na one tzv. eksperimente kod kojih je navodno dobijena brzina 150% veca od brzine svetlosti....
Kao prvo GRUPNA BRZINA NE POSTOJI. To je jednostavno jedan MATEMATICHKI APARAT koji sluzi za objashnjenje odredjenih pojava u prostiranju EM talasa. Tachno je da grupna brzina moze biti veca od brzine svetlosti, ali to je jednostavno samo matematichki aparat,isto kao sto su negativne frekvencije deo aparata Furijeove transformacije....
Ti tzv eksperimenti su daleka i neuspesna proslost,pocetni entuzijazam,podstaknut pogresnim tumachenjem matematichke interpretacije,brzo je splasnuo i vose se o toj propaloj teoriji ne govori...dakle,jos uvek je c makcimalna brzina (a ono pitanje "chega?"...mislim stvarno....uopste tu nije potrebno chega... )
P O Z