Dell o Linuxu: samo sto nije..

Taj uspeh Firefoxa inace i ne mogu da skapiram. Stvarno nije nista posebno.

Linux vise odgovara nekome, Windows vise odgovara nekome drugom. To sto je Windows popularniji samo govori to da je pravljen za siroke narodne mase, i nista vise, a kvantitet ne znaci i kvalitet. Linux je nastao kao proizvod iskusnih korisnika, koje boli tuki za pocetnike, i tek od skora se ozbiljnije radi na tome da postane, kako vi to kazete, user-frendly. Da li ce biti, ili nece, mene bas briga. Meni je vec vise nego frendly.

Potpis

JaFreelancer.com

ups... BSOD....

wellcome to the windows club...

e a jel se secate vi one sage (pre par godina) o DNS serveru za domen microsoft.com?
kada je iza njega stajao BIND.... haha

wellcome to the GPL club ...

Potpis

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Ovako nekako je i moje iskustvo.. I dobro, ja sam prilicno zadovoljan i sa tim, s obzirom da je cena istog kakva jeste. Ali daleko je to od 1-2 sekunde.

Potpis

Commercial-Free !!!

User-friendly ne mora neminovno da znači da je pravljen za debile. Jednostavno, postoje ljudi koji rade određeni posao (nevezan za sam sistem i njegovo konfigurisanje i održavanje) pod određenim operativnim sistemom, i bitno im je da sistem radi OOTB, kao i da pod njim postoji određeni softver koji se koristi. Pravljenje zamena (Gimp vs Photoshop, Inkscape vs AI, Blender vs Maya ili Max...) je samo zamazivanje očiju početnicima ili hobistima u tim programima, kao i potpuno pogrešan put kojim se kreće Linux community. Pravi put bi za mene bio pokušaj unifikacije sistema, pokušaj da se ustanovi određeni standard koji se ne bi smeo menjati, i da se napori gomile developera objedine i uliju u konkretne zajedničke projekte.

Kad kažeš Linux OS, misliš na šta?... Slack, Ubuntu, Gentoo, RH, SuSE... to je fluidna kategorija. Uostalom, već se razdvajaju enterprise varijante koje se plaćaju i one ogoljene za hobiste. To je nešto što mora da se desi, da bi sistem postao ozbiljan i da bi ljudi krenuli da mu veruju.

Kao što rekoh, zadatak ljudi iz Linux communityja nije da štancuje neadekvatne zamene za standardni profesionalni softver u kome je milion ljudi naviklo da radi godinama, nego da poboljša i unifikuje svoju platformu da bi te iste firme poželele da portuju svoje proizvode na istu. As simple as that.

Potpis

%%pinball fantasies

DizajnZona

"Od skora"? Pa KDE se pravi valjda od 1996, a GNOME od 1997, a sasvim se sigurno sećam da su linuksaši još 1999 govorili da je Linux spreman za desktop i da će za godinu-dve da potisne Windows.

Inače što se tog "user-friendly" tiče, ja mogu samo da ponovim da ni Windows nije dovoljno user-friendly, posebno kad je u pitanju multimedija (codeci i ostale zajebancije).

Potpis

IOCC

Xtraya-o, pa koliko cemo puta o tvojoj gluposti sa onim antivirusima, mislim koliko tvrdoglav treba da budes da instaliras softver na nepodrzani OS i da jos krivis OS za malfunction - nemoj da mislis da nismo zaboravili ;) Da si kojim slucajem ugurao nekako laptop memoriju u slot na desktop PC-ju, da li bi onda krivio prodavca maticne ploce da pravi lose ploce? :-)

Sto se MS-a i BIND-a tice, ne vidim sta je tu problem - right tool for the right job. Niko ne spori da su BSD-ovi i negde Linuxi odlicni za odredjene poslove. Problem je sto oni to nisu za sve poslove, a pogotovu ne za desktop/multimedia poslove.



Wellcome? Wtf is that? ;)

Evo bas se sinoc vratih se sa CeBIT-a - ne videh nesto Lindzu u ogromnim kolicinama na ekranima - tamo gde ga ima, i ne zna se da postoji (embedded multimedija za jeftina azijska i latino trzista i sl...) - tvoj GPL klub je kanda nesto mali ;)

Odakle ti ideja da ce value-added softver na Linuxu biti GPL? Ono - bash i mplayer u digitalnoj kuci 2006, sa Konzolom iz fotelje... hm ne i u mojoj ;)



Upravo tako - moglo bi se reci i da im relativno dobro polazi za rukom u nekim segmentima, ali u nekim drugim segmentima jos i dalje kasne, sto market share jako dobro pokazuje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Wow, advocacy ponovo u svom punom sjaju!! Pa gde ste bili svih ovih meseci, nije valjda da ste spavali zimski san, pa se probudili sa prvim znacima proleća? Nemam šta da dodam, osim da je uživancija čitati vas :-) Bolje IT (ne)argumentovana rasprava, nego ista takva o DS/DSS/SPS/SPO/GSS/RS/...

Nego, nema nešto jednog od ključnih igrača Windows tabora, Sundance-a. Zna li ko šta se dešava sa njim?

Bilo je i vreme da Advocacy živne…

LM, da krenemo…




Čekaj malo! Ljudi jednostavno neće da guglaju i bunare po netu da bi našli koji je to hardware podržan u Linux-u. Velika većina jednostavno ode u prodavnicu i kupi uređaj koji mu odgovara po performansama/ceni/lakoći korišćenja, whatever. U kutiji dobiješ drajvere za Windows/Mac i priča sa drajverima je gotova onog trenutka kad si kupio to parče hardware-a, bila to najobičnija grafička kartica od 50 evra ili najnoviji uređaj od hiljadu dolara, za koji tek treba da budu urađeni drajveri za Linux, koji, naravno, neće iz prve da budu stabilni/da podržavaju sve funkcije hardware-a/laki za instalaciju... I da se ne lažemo, možete vi da pričate da se povećava podrška proizvođača hardware-a za Linux, ali je to i dalje nedovoljno.





Žalosno je što za sve ove godine mog advokatisnja non-stop slušam priče koje nam servirate a koje nemaju puno veze sa istinom. Može li neko od vas Linux advokata da navede neke institucije/firme koje sa Windows-a prelaze na Linux?




I Mozilla i OpenOffice su nastali na komercijalnim osnovama – već su to bili programi koji su imali relativno dobre tržišne pozicije, ali koji su u jednom trenutku posustali, pa su ih kompanije GPL-ovale u nadi da će od njih nešto da ispadne. Svaka čast, i Mozilla i OpenOffice su odlični projekti, vrlo uspešni, ali takvih je vrlo malo. Ključ njihovog uspeha je što su svi skoncentrisali oko tog jednog projekta. Konkretno, govorim o OpenOffice-u. Da je postojalo tridesetak verzija istog, nikad ne bi postao to što je danas: danas je OpenOffice, uz komercijalni WordPerfect Office, jedini dostojan konkurent MS Office-u.





Da, da, kući imam dve mašine, na jednoj Live Ubuntu radi, na drugoj ne. Reklamiraju ga toliko, hvale, na ovom forumu ga Toma non stop pominje (da ne ispadne da progranjam Tomu, hvalili su ga i drugi, jedino sam njega zapamtio), a na kraju ispade da je toliko popularan i No.1 distribucija zato što džabe mogu da se dobiju diskovi. Dalje, Toma non stop probava neke distroe, dosadno mu ili šta već?! Mepis, Ubuntu, neki tamo Kurumin, da te Bog sačuva…






Ovo je u klasi PJD argumenata – navede jednu stavku i dopiše “and many more!” Daj, napiši konkretno, e ne da koristiš PJD argumente…

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

Pazi, ja ne kapiram zashto ti (i josh poneki) mene napadate oko igara. Ja igram 3 igre koje sam nekad vrteo i na windows-u, inache igranje igara mi nije neki zhivotni prioritet (mada opushtaju ponekad, istina). Q4 sam dao kao primer igre chiji proizvodjachi su postavili standarde u FPS zhanru. Rekao sam da radi i pod linuxom. Zashto radi? Who cares, je li? Bitno je da ne mozhesh da vozish kola...

Btw, namnozhi li ti se onih 9k pesama? Sad imash 18k, priznaj

Pa dobro, svi smo culi da imas 3 igrice na Linuxu i da te druge ne interesuju. To je tvoj bogati svet igrica na kupusari i blago tebi.

E, ali ima ljudi koji vole sto mogu da biraju iz hiljada naslova, a ti nemoj da si toliko dosadan ako vec nemas sta da kazes u prilog kupusare.

Siguran sam da ima ljudi koji uopste ne igraju igrice, pa ipak, oni se ne javljaju ovde sa tim argumentom u toj prici oko igrica.

Potpis

Commercial-Free !!!

... što nije krivica OS-a koji se zove Linux. Ako je nekog kriviti, onda su to proizvođači tih igara. Verovatno animozitet prema GPL-u generalno može biti presudni razlog zašto neće da portuju igre na Linux. Jeste da Linuxu nedostaje ozbiljnija standardizacija, ali nije istina da je problem 400+kusur distribucija, jer svi znamo da postoji par "većih" (RPM-based, Slackware, Debian, Gentoo) distribucija, a sve ostale se zasnivaju na nekoj od njih, i u većoj-manjoj meri kompatibilne su sa nekom od njih. Čak i da to zanemarimo, kako je Nero uspeo da napravi svoj program za Linux, i pritom se taj program već u prvom izdanju pokazao kvalitetnijim i stabilnijim od k3b-a, recimo, koji je do sada važio za lidera u svojoj oblasti. Dakle, program ne mora biti besplatan, niko to i ne zahteva, svako svoj rad neka izda pod kojom god hoće licencom, ako hoće, neka ga i naplati, nije problem. Kome treba, platiće, kome ne treba, koristiće neku alternativu. Ljudi lepo napravili program u *.rpm izvedbi, ali se od rpm-a lako da napraviti tgz, deb, itd, i svugde radi bez problema. Dakle, nije stvar u tome da ne može, već u nedostatku volje, ili u poslovnoj politici kompanije "samo da crkne GPL", ili jednostavno u odustajanju od jednog dela tržišta. Linux je do pre 3 godine držao manje od 2% tržišta, sada je već na 5%, videćemo šta će biti dalje, ali moje mišljenje je da će do nekakvih promena morati doći, i da se mogu prevariti oni koji zaklope oči, ili uprave pogled samo na jednu stranu.
Uostalom, kako je LokiGames mogao da portuje tolike igre na linux, a same kompanije koje ih prave to odbijaju. Evo, ja imam par naslova: Rune, Soldier of Fortune, Descent3, a video sam ima ih još mnogo. Znam da je ponuda, u odnosu na Windows zanemarljiva, ali vidimo da nije da ne može.

Otkud ti ta informacija o 5%?

Evo, na ovoj temi, M. Dell kaze da je linux na oko 1.5% desktop trzista.

Potpis

Commercial-Free !!!

Lol... animozitet prema GPL-u ;)

Vidi, prvo u firmama ne postoji animozitet prema ovome ili onome - postoji animozitet jedino prema bacenoj investiciji, prema profitu cisto sumnjam da postoji.

Osim toga, igrica pod Linuxom nema sta da ima sa GPL-om, moze da bude komercijalna kao i svaki drugi paket.

Problem je naravno u tome sto te igrice tesko da ima ko da kupuje.



To sto LokiGames "moze" da napravi nesto - ne znaci da se svima ostalima isplati, pre ce biti da im se ne isplati, inace nema bas nekih drugih razloga zasto ne bi prodavali :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zašto?! Pa zato što si napisao:"www.tuxgames.com and many more...". Daj, da čujemo koji su to many more! A i bitno je što ne možeš da voziš kola! Neću ja da igram samo one igrice koje su podržane na Linux-u, 'oću da igram onu igricu koja mi se sviđa i tačka, bez da se smaram sa time dal' to radi na Linux-u ili ne.

A što se pesama tiče, imam 300k, ti treba nešto?

Stvarno ste indijanci, ko je uopšte pomenuo pesme, mi pričamo o igricama ovde, ako nisi do sad primetio. A ako ćemo tako, zašto neke distribucije nemaju MP3 i WMA codec, već mora da se instalira zasebno?

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

To sto je LokiGames radio (proslo vreme je bitno!) je bilo saista neustrasivo sa aspekta biznisa - i nije im se isplatilo Ta je firma otisla u likvidaciju 2001.

http://lokigames.com

@xtraya

Da microsoft.com koristi BIND. BTW bilo bi i suludo da ga ne koriste, jer BIND8 radi na svim root nameserverima i najstabilniji je. Da koriste deseto pokazali bi da nisu pametniji od nekih GNU zilota koji pljuju po windowsu samo zato sto je windows Right tool for the right job, to ti je Ivan vec rekao. Mnogo stosta moze da se zameri Windowsu, daleko je od user-friendly (prvo ja volim da mi sve bude na jednom mestu, zar svaku aplikaciju moram da podesavam da snima u My Documents? UNIX je daleko fleksibilniji - pocev od dd koga nema u Windowsu, boljeg - ili najboljeg moguceg - adresiranja uredjaja do mogucnosti da se home particija jednostavno prebaci na drugi disk, ako postane tesna - na Windowsu je sve to izuzetno lose odradjeno, da ne pominjem ne glupi softver jer glupi softver ne postoji, postoje samo glupi programeri, ono setup nece da krene ako nemas 2Gb na C: disku iako mislis na drugi da instaliras i nemas IE 6.0333 ili visi pored FF ili Opere)

sto BIND? pa imate MS DNS u server paketu... svasta... sta fali da vam pada domen svakih dan dva

Potpis

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

animozitet prema GPL-u? pa kakve veze ima GPL operativni sistem sa proprietary igricom? to su budalastine...po toj tezi ne bi trebao postojati GPL software za windowse, a ima ga i qrcu. vec sam maloprije spomenuo da je svaki GPL komad koda, koji cak i necemu sluzi, portan za windowse.

zasto onda ne proizvode igre za Linux? zato sta im se ne isplati. firme rade za profit, a ne community work. ako je Linux zakacen na oko 2% trzista, firmi se ne isplati portat igru. portanje igre na programerskom nivou mozda i nije komplicirano, za*** je sta ta firma mora napraviti testing na raznoraznim distribucijama, imat support team za Linux verziju te igre, i sve ostalo. i jos uzmite u obzir da 90% ljudi koji koristi linux ga koriste jer je besplatan. a oni nece bas platiti 50 dolara za igru. jel sad shvacate zasto im se ne isplati?

s druge strane, k3b, xcdroast i ostali programi za przenje su ok, ali su imali velik problem oko podrzavanja novog hardvera. mislim da je radi toga nero linux dosta dobro prosao (moje misljenje, moze me Dimkovic ispraviti ako sam u krivu).

Potpis

<sub>Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.</sub>

Ovo pričaš iz iskustva? Da nisi možda opet instalirao antivirus? Taj XP koji koristiš ti pada 5x dnevno?

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

O boze - pa to samo dokazuje da su ne-"GPL zilot"i razumni ljudi i koriste ono sto valja za doticni posao - uzgred, nesto mi se javlja da je vecina TCP/IP stacka dosla iz BSD sveta ;)

Nego, XTraya-o... cisto sumnjam da Dell prica o DNS serverima ;) Ono o cemu prica Dell je nesto gde Linux skoro pa neupotrebljiv danas.

@Isakovic... ti bese pomenu LokiGames :)

http://www.lokigames.com/ - ovi bankrotirali? :-)

Da li je sada jasnije zasto se mnogima ne isplati da portuju svoje igrice na Linux? :)))

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pomenuo sam LokiGames, jer imam par igara koje su baš oni portovali na Linux. Znam da su bankrotirali, medjutim, da si pažljivo čitao moj prethodni post, video bi da sam njih uzeo za primer kako igrica može da se portuje i na Linux. I meni je svaka od tih igara radila na svakom Linux distro-u odlično, tako da sumnjam baš da je problem do toga da moraju da angažuju tim za stotine distribucija, kako već neko reče.
Dalje, da ste takođe pažljivije pročitali moj post, rekao sam da svako svoj rad može da vrednuje kako hoće, da ga naplati, pokloni, ili šta već. Nisam ja rekao da linux-igrica mora biti GPL, čak naprotiv. Animozitet prema GPL-u smatram po tome što je Linux GPL proizvod, pa "neka crkne GPL, nećemo da podržavamo njihovu platformu". Daleko od toga da bi igrica morala biti GPL, ali da se ne ponavljam, to sam prethodno već napisao. Pa ja stvarno ne znam za mogući drugi razlog zašto neće da prave igre za linux, a videli smo da je izvodljivo. Dimković kaže da im se ne isplati. Kako se to onda Neru isplati da pravi Nero-linux? Koliko se ljudi zajebava sa Ce-de-gom vidim na svim linux forumima, tako da baš sumnjam da se igre ne bi kupovale. Ako smo mi (mislim na Srbiju i okruženje) merilo da li se isplati praviti softver, onda do mojega, niko ništa ne bi napisao, još bi vozili gv-basic....