[es] - Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

MC_

Član broj: 63352
Poruke: 68
*.dyndsl.versatel.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{08.12.2007. u 22:24}

zato sto sam pokusao da ih angazujem, ali je vlasnik firme zakljucio da su prekupi. i ja bih isto zakljucio jer Kirgistanac sedi ovde i radi posao, linije komunikacije su kratke, mozemo da mu kazemo sta terba da radi i bruto je duplo jeftiniji od srpskog programera.

da svaka roba nadje kupca si u pravu

^{08.12.2007. u 22:24}

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 222
..-ras2.srl.dublin.eircom.net.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{08.12.2007. u 22:45}

Sve u svemu, jebesh posao bez jeftinog Kirgistanca.

^{08.12.2007. u 22:45}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11774
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{08.12.2007. u 23:22}

MC_,

Vidi, u Srbiji postoji deficit programera - dakle, nece imati problem da nadju posao za pare koje traze... To sto su tebi skupi, ne znaci da su skupi svima, stavise u Beogradu posluje fin broj outsourcing kuca koje sasvim lepo posluju.

I sam se slazes da svaka roba nadje svog kupca - dakle, uzivaj sa Kirgistancem ako ti on radi posao za 3x manje para - to je lep biznis.

Uzgred, grdno se varas da ce cene u Rusiji i ostalim CIS zemljama da ostanu takve - cim to trziste dobije bolju infrastrukturu, cene odmah rastu. Ista stvar se desila i sa Indijom i sa Kinom. Cena jednog Indusa je danas 5x veca nego pre 6-7 godina... ***i ga, nisu ni Indusi mutavi - a ne verujem ni da ce Kirgistanci biti ista gluplji ;-)

Zato, da sam na tvom mestu, ja bih probao u Svazilendu i Burkini Faso... Cenim da ces naci nekog tamo i za 300 EUR :)

OV SM
LA PK

^{08.12.2007. u 23:22}

franticnick
Nikola Soljaga
Noord-Holland

Član broj: 19656
Poruke: 284
*.cable.casema.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 00:34}

Citat:

MC_: zato sto sam pokusao da ih angazujem, ali je vlasnik firme zakljucio da su prekupi. i ja bih isto zakljucio jer Kirgistanac sedi ovde i radi posao, linije komunikacije su kratke, mozemo da mu kazemo sta terba da radi i bruto je duplo jeftiniji od srpskog programera.

da svaka roba nadje kupca si u pravu

Ovo sa Kirgistancem je neka sprdnja ili sta? Socijalna pomoc u Holandiji je oko 1200/1300e a prica da programer ovde radi za 900e je ako ne smesna onda nebulozna.

^{09.12.2007. u 00:34}

ghost2k3
Lat45.2508; Lon19.3919

Član broj: 25133
Poruke: 587
212.200.220.*

Sajt: www.google.com

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 06:19}

off: hm, kako bi mogao da postanem socijalni slucaj u NL?

he he he

^{09.12.2007. u 06:19}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
195.252.78.*

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 07:16}

Citat:

franticnick: Ovo sa Kirgistancem je neka sprdnja ili sta? Socijalna pomoc u Holandiji je oko 1200/1300e a prica da programer ovde radi za 900e je ako ne smesna onda nebulozna.

Reci im nick, ja bih se umesao ali kontam bolje da mu odgovori neko ko je zaista u Holandiji. Osim ako covek tamo nije tesko ilegalno uvezen i pored toga zivi u ostavi za metle ili najblizem sahtu, srecan sto ne zivi na vetrovitoj livadi u tom Kirgistanu (morao sam da konsultujem neku enciklopediju dal ta zemlja zaista postoji, zvuci mi kao ona zemlja iz 'Team America' filma

).

Al' stvarno ta argumentacija vise ne pije vodu. To sto negde na kugli zemaljskoj postoje ljudi koji su u vecoj agoniji i mizeriji nego sto smo mi i sto su voljni da rade za tanjir pirinca dnevno je globalna tragedija. Medjutim to defintivno ne znaci da su programeri u srbiji razmazeni i bezobrazni i da se loze zato sto oni nece da rade za tu ciniju pirinca.

▪ The quicker a phone is answered in sales, the slower it's answered in customer services - Brownridge's Law
▪ Democracy is a device that ensures we shall be governed no better than we deserve - George Bernard Shaw
▪ To err is human--and to blame it on a computer is even more so - Robert Orben

^{09.12.2007. u 07:16}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11774
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 07:43}

Citat:

franticnick
franticnick: Ovo sa Kirgistancem je neka sprdnja ili sta? Socijalna pomoc u Holandiji je oko 1200/1300e a prica da programer ovde radi za 900e je ako ne smesna onda nebulozna.

Ma covek verovatno prica o varjinati "prakse" - postoji fora da ako je neko student ili radi post-diplomske na nekom univerzitetu, ima odredjen broj sati prakticnog rada u firmama. U Nemackoj se dobija oko 700 EUR ako se dobro secam, eto u NL oko 900.

Fora je sto je ta dozvola za rad vrlo limitirana, traje kratko vreme (ne mozes bas 3 godine da "praksiras"), imas limit po broju sati godisnje koliko ta osoba sme da radi itd... itd...

Krajnje neprakticna stvar za iole ozbilniji posao. Mada, vec ocekujem neki genijalni odgovor da kada prvom Kirgizu istekne dozvola, ti onda nadjes novog studenta - posto je sw. razvoj, je li, k'o busenje asfallta - mozes ocas posla da zamenis resurs :)

OV SM
LA PK

^{09.12.2007. u 07:43}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
195.252.78.*

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 08:29}

Citat:

http://www.student.uva.nl/news...F9C-05C8-49C2-AFA6EFEAD4D71B5F

10 sati nedeljno je max za holandiju. ako za to dobija 900e onda tek ne vidim isplativost po radnom satu istog jer bi onda mesecni neto za 160 sati bio 3600evra. A ako je student i radi puno radno vreme za 900evra onda je to kriminalna radnja.

^{09.12.2007. u 08:29}

MC_

Član broj: 63352
Poruke: 68
*.dyndsl.versatel.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 11:32}

informacije koje ste naveli vaze za studente, on nije student.

covek je diplomirao, radi 40 sati nedeljno, ima radnu dozvolu, dobio ju je preko jedne organizacije koja liferuje jeftino programersko meso, prima 900 bruto, tj oko 700 neto.

Dacu vam vise informacija ukoliko vas zanima da i vi radite na ovaj nacin u Holandiji.

^{09.12.2007. u 11:32}

MC_

Član broj: 63352
Poruke: 68
*.dyndsl.versatel.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 11:34}

>Krajnje neprakticna stvar za iole ozbilniji posao. Mada, vec ocekujem neki genijalni odgovor >da kada prvom Kirgizu istekne dozvola, ti onda nadjes novog studenta - posto je sw. >razvoj, je li, k'o busenje asfallta - mozes ocas posla da zamenis resurs :)

Upravo tako. U manjim firmama ko sto je ova radi se cesto tako. Ozbiljan razvoj sam video jedino u Filipsu.

^{09.12.2007. u 11:34}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
195.252.78.*

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 11:48}

Citat:

MC_: informacije covek je diplomirao, radi 40 sati nedeljno, ima radnu dozvolu, dobio ju je preko jedne organizacije koja liferuje jeftino programersko meso, prima 900 bruto, tj oko 700 neto.
Dacu vam vise informacija ukoliko vas zanima da i vi radite na ovaj nacin u Holandiji.

Neka fala, to je bukvalno mimimum wage za holandiju i covek verovatno tamo moze vise da zaradi cisteci parkove od lisca i kucecih govana.
Cisto me interesuje, a na osnovu prica ostalih ljudi koji su u holandiji, gde on zivi i koliko placa stan kad moze da prezivi sa 700evra neto? Koji bedak, bolje mu je da dodje u srbiju bolje bi ziveo

^{09.12.2007. u 11:48}

franticnick
Nikola Soljaga
Noord-Holland

Član broj: 19656
Poruke: 284
*.cable.casema.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 12:06}

Citat:

MC_: informacije koje ste naveli vaze za studente, on nije student.

covek je diplomirao, radi 40 sati nedeljno, ima radnu dozvolu, dobio ju je preko jedne organizacije koja liferuje jeftino programersko meso, prima 900 bruto, tj oko 700 neto.

Dacu vam vise informacija ukoliko vas zanima da i vi radite na ovaj nacin u Holandiji.

Molim te daj nam vise informacija, jer ovo sto pricas nema veze sa zivotom. Za malo i da poverujem u mogucnost da radi za 900e kao student koji radi part-time, ali evo sada tvrdis da je diplomirao i da radi puno radno vreme. Da li si svestan da cistacica bez ikakve strucne spreme ovde ima oko 1500e mesecno???

Sto se tice dovodjenja strucne radne snage u Holandiju, evo da se malo informises:

http://www.expatlaw.nl/dutch_highly_skilled_migrant.htm

Citat:

Since October 2004 Dutch employers are permitted to hire non-EU nationals without work permits if the following requirements are met:

1. The employer has enrolled in the IND Highly Skilled Migrant Program; and

2. The job pays a salary that meets or exceeds the minimum annual gross salary requirements which are based on the age of the employee. For 2007, the minimum annual salary requirement is €46,541 for employees 30 years of age or older, and €34,130 for employees younger than 30 years of age. The income criterion does not apply if the employee enters the employment of an educational or research institute as a PhD student, nor does it apply to post-docs and university teachers under 30 years of age.

Znaci ako je mladji od 30 godina, minimum minimuma njegovih godisnjih primanja mora da bude bar €34,130, a ako je stariji onda €46,541.

PS
I ajde objasni nam kako sa neto platom od 700e/mesecno (ovo je stvarno smesno) covek placa osnovne troskove zivota?

^{09.12.2007. u 12:06}

franticnick
Nikola Soljaga
Noord-Holland

Član broj: 19656
Poruke: 284
*.cable.casema.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 12:07}

Citat:

mmix: Neka fala, to je bukvalno mimimum wage za holandiju i covek verovatno tamo moze vise da zaradi cisteci parkove od lisca i kucecih govana.
Cisto me interesuje, a na osnovu prica ostalih ljudi koji su u holandiji, gde on zivi i koliko placa stan kad moze da prezivi sa 700evra neto? Koji bedak, bolje mu je da dodje u srbiju bolje bi ziveo :)

Mix, to je daleko ispod minimum wage, minimum je negde izmedju 1300 i 1400e. A kao sto rekoh socijala je oko 1200/1300e.

^{09.12.2007. u 12:07}

kasaad
Hannover Germany

Član broj: 10052
Poruke: 163
*.pools.arcor-ip.net.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 12:27}

Citat:

Ivan Dimkovic: Ma covek verovatno prica o varjinati "prakse" - postoji fora da ako je neko student ili radi post-diplomske na nekom univerzitetu, ima odredjen broj sati prakticnog rada u firmama. U Nemackoj se dobija oko 700 EUR ako se dobro secam, eto u NL oko 900.

Fora je sto je ta dozvola za rad vrlo limitirana, traje kratko vreme (ne mozes bas 3 godine da "praksiras"), imas limit po broju sati godisnje koliko ta osoba sme da radi itd... itd...

Krajnje neprakticna stvar za iole ozbilniji posao. Mada, vec ocekujem neki genijalni odgovor da kada prvom Kirgizu istekne dozvola, ti onda nadjes novog studenta - posto je sw. razvoj, je li, k'o busenje asfallta - mozes ocas posla da zamenis resurs :)

Nisu tacni podaci oko prakse al posto nije nemacka u pitanju pretpostavljam da nije ni bitno. Jedina mogucnost kako bi to radilo je da ima obaveznu praksu propisanu na fakultetu. Ta praksa se ne ogranicava i mozes raditi koliko god sati. sve ostalo je ograniceno na 180 dana. Al ko sto rekoh ..nebitno za ovu diskusiju.

FBzP Power!!!

^{09.12.2007. u 12:27}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3322
*.net.upc.cz.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 12:31}

Citat:

franticnick: I ajde objasni nam kako sa neto platom od 700e/mesecno (ovo je stvarno smesno) covek placa osnovne troskove zivota?

Verovatno ima sidejob na umotavanju čokolada.

_{Probajte Ruby}

^{09.12.2007. u 12:31}

mmix
Miljan Mitrovic
Software Architect
Pancevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 2408
195.252.78.*

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 13:11}

Citat:

jablan: Verovatno ima sidejob na umotavanju čokolada.

Tesko, to je limitirano za sarene fabrike na obroncima Alpa

osim ako ga i za to nisu lagali

Meni sad zao tog kirgistanca, nije brat srbima po veri, al je brat po cirilici

, tek sto su 2005 oborili svog slobu a on prodat u belo roblje holandjanima

Iskreno i ja cekam te informacije o toj robovlasnickoj agenciji, stvarno mi deluje totalno nerealno da se takve sheme rade po EU generalno, a narocito po holandiji...

^{09.12.2007. u 13:11}

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 222
..-ras2.srl.dublin.eircom.net.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 13:13}

MC, daj reci tom Kirgistancu da mu ja dajem duplo vise da dodje kod mene u firmu. Reci mu da je i bolje pivo ovde.

^{09.12.2007. u 13:13}

MC_

Član broj: 63352
Poruke: 68
*.dyndsl.versatel.nl.

Profil

Re: Outsourcing u Srbiji: kako startovati, na sta paziti i da li preporucujete

^{09.12.2007. u 14:01}

Covek im B.Sci. Dosao je ovde na postdiplomsku praksu. Iam radnu dozvolu i radi cetrdeset sati. Viza mu je ogranicena na godinu dana i ne moze da je produzi.

U utorak saljem tacan naziv organizacije koja ga je regrutovala i poslal ovamo.

^{09.12.2007. u 14:01}