Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vista Prodaja - Mesec Drugi

[es] :: Advocacy :: Vista Prodaja - Mesec Drugi

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61746 | Odgovora: 445 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 06:38 - pre 206 meseci
Citat:
Sve vreme isti ljudi - isti argumenti i već je sve postalo trulo, gde degojs ne vidi dalje od fontova, gde mu i sam pomisao na open source predstavlja muku... Ne znam što mu sve toliko smeta. Brate, ako ti smeta nemoj ga ni koristiti, a ne ovde kao neki isfrustrirani klinac da peniš oko fontova, a ako ja recimo pomene ozbiljniju stvar npr viruse... Eeee to ti je bezveze i ne treba o tome pričati. Da li je ozbiljniji virus ili muljavi font?


Naravno da mi je bitno i jedno i drugo.

Stvar je u tome da za viruse na Win postoji jednostavano rešenje: malo discipline. Jednostavno, jesi li skoro kupio neki original softver, a da je došao sa virusom? Ozbiljno, npr. Adobe Photoshop, original, dolazi sa virusima na instalacionim diskovima? Jesi li skoro skinuo neki poznat besplatni program (npr. OpenOffice, Firefox, itd) i da je bio zaražen virusom?

Čisti fontovi su tebi neozbiljna stvar? Pa to je tako osnovna i potrebna stvar, pobogu. A dobrog rešenja baš i nemate. I kud onda dalje? Za servere nije toliko bitno, ali za radnu stanicu... hmm? To je kao da si rekao da nije bitno ako ti ne radi baš dobro tastatura.



[Ovu poruku je menjao degojs dana 19.05.2007. u 07:48 GMT+1]
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 07:31 - pre 206 meseci
@BodyBag

Citat:

A zbog cega su tu oni silni portovi u npr FreeBSD stablu?Ima ih vise od 18000...
I sto se maintaineri muce da odrzavaju KDE,Gnome,Firefox i tome slicne stvarice koje cak stavise cine vecinu medju svi tim portovima kada je to serverski OS i kada to nikome ne treba :-)

Ne zanima ih desktop?

http://www.pcbsd.org/

Sure...


Jao, ne pravis razliku izmedju distro makera, sto je PC-BSD i BSD tima

Citat:

Pa sto onda opterecuju kernel podrskom za te silne zvucne :-)


Kada mogu to urade. Lakse je podrzati neki SB nego neku nVidiu 8800, ali to im nije prioritet. Bas sve valja da ti se objasni, zar ne?

Citat:

Secam se vremena kada sa degustirao FreeBSD 5.3 i kada je znao da iz cista mira da me doceka kernel trap 12 ili da se desktop jednostavno "zamrzne" i pomagao je jedino reset na dugme
Kernel trapa 12 nije bilo u FreeBSD-u 6.0 ali jeste "zamrzavanje",a verzija 6.1 mi je radila bez ikakvih problema(resili ljudi da se uozbilje :-))
Kernel je bio default genericki-toliko o stabilnosti BSD sistema o kojoj sam toliko slusao,a i konacno su odlucili da se smiluju pa ce nadolazeca FreeBSD 7.x grana imati journaling FS sto linux vec ima godinama :-)
Just for the record-kernel panic na linux-u za 4 godine nisam doziveo nikad :-)
Ma kupusara je to :-)


I da, lose iskustvo zbog, najverovatnije, jednog loseg drajvera. Bas da znas, samo NetBSD je sistem koji za godinu dana koriscenja meni nije ni jednom usao u lock. Dobro znas da sam napisao da je "generalno stabilniji" od linuxa, sto ne znaci da nikada nema problema, ali ih ima manje nego na linuxu.

Citat:

Yeah,yeah to smo vec culi....

Sigurno za tri koplja vise nego bilo koji *nix izuzev Mac-a
Toliko o tome....


Daj odgovor onda, kad je linux tako dobar za obicnog korisnika i besplatan, kako se ne koristi? Nalazis malo moralne satisfakcije u tome sto linux nije bas najgori, iako nije ni za sta, vidim. ^_^

@vladared

Citat:

Koliko znam bojane ja nisam nikoga proglasio izdajnikom, nego mi smeta to što te znam od ranije, kada si se kuno prvo u slackware, pa onda u openbsd, pa sada u windows i nije čak ni problem u tome što si se nekada davno kunuo, nego što sada sa istim žarom kojim si hvalio to pljuješ.


Zasto smeta? Degojs ti je lepo rekao, misljenje se promeni kada uvidis da gresis. A crno-bela kategorizacija u tvojim i BodyBagovim porukama je slicna rezonovanju udbasa, ili si sa nama ili si narodni neprijatelj! ^_^

Citat:

To ti je kao da uzmeš gledaš u svoju prošlost i pljuješ po sebi. Meni smeta takav pristup i lično sam takva osoba da nikada neću pljuvati po sebi ( a ti svojim pojedinim postovima upravo to radiš).


Pljuvanje po sebi je jedno, a samokritika drugo, takodje...

Citat:

Ne gledam sve crno-belo i znam da postoje nijanse sive, jer sam ja upravo u toj zoni (valjda si do sada mogao to zaključiti).


Da vidim gde si ti to kritikovao linux? Ja sam kritikovao windows medjutim, bas na ovoj temi, i jos cu, hvala bogu, i ja sam windowsas, izdajnik, narodni neprijatelj? ^_^

Citat:

Dovoljno si dugo ovde i zar ne primećuješ da sve što ovde se piše je napisano... ko zna još kada. Sve vreme isti ljudi - isti argumenti i već je sve postalo trulo, gde degojs ne vidi dalje od fontova, gde mu i sam pomisao na open source predstavlja muku...


Imate uvek mogucnost da pokrenete server diskusiju, i uz malo vise jednakosti diskutujete sa pobornicima Windowsa... ja pokrenuh jednu nedavno, no niko od vas nije zeleo da postuje. I ja sam kriv? ^_^

Citat:

Inače i *bsd više nisu isključivo server orjentisani OSovi, nego se bezbedno kriju iza te maske, a pokušavaju da poture kao nus proizvod korišćenje desktopa. Upravo kao nus proizvodi su se i pojavili projekti poput DesktopBSDa, PCBSDa i gomile sličnih, ali oni nisu "zasebni" projekti i "nezavisni", nego samo malo prepravljaju oreginal ili ti FreeBSD koristeći alatke koje im isti i nudi.


Cekaj malo, ako Stojan iz Bunuse napravi svoj *BSD distro (PC-BSD, DektopBSD) ti odmah pretpostavljas da je za desktop use? E, blago meni, a jos i poput BodyBaga, ne pravis razliku izmedju development tima i nekoga distro makera. Zasto veliki BSD timovi ne napravise desktop verziju, upitaj se?

Citat:
Mislim da više ne postoji jasna granica od pre koje godine kada su se mogli deliti OSovi na desktop i Server i Workstation. Sada su svi oni od toga pomalo. Mislim da je došlo vreme da se prepravljaju udžbenici i da napokon se stave neke nove definicije i neke nove podele.


Uh, i ja sam mislio tako, ali to nije bas tacno. Prosecan korisnik, Joe Consumer, ne zeli da zna vise od next-next-finish, a za koriscenje server sistema, linuxa, 2003/2008 ili cega drugog, potrebno je vise od toga. Pre desetak godina nije bilo zamislivo da korisnik ne ume ni folder na napravi, no danas, ocigledno, jeste, bas sam gledao jedan cheat za igru, i u njemu se, izmedju ostalog, objasnjava i upravo to! Ne zato sto je onaj koji je pisao cheat imao osecaj da ce svako to znati da uradi, prema znanju osoba koje poznaje, bojim se.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 19.05.2007. u 09:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
212.200.31.*

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 10:07 - pre 206 meseci
pogledaj malo pažljivije i videćeš da sam i te kako kritikovao, ali ne linux kao pojavu nego uopšte glorifikovanje linuxa i njegovo proglašavanje za neprikosnoveni os u onoj već sada legendarnoj temi ubuntu neprikosnoveni desktop ili kako već. Šta više ima pojedini principi koji su prava stvar ako ciljaš na široku narodnu masu a koja su implementirana u Windowsu i ako linux teži ka tom tržištu mora to da uradi. To su te dummy distribucije tipa PCLinuxOSa ili Ubuntua ili tome slično, koje su blizu, ali i dovoljno daleko od tog cilja. To što ne glorifikujem Windows ne znači da sam protiv njega, isto kao što kada bi malo pažljivije čitao moje postove o linuxu nigde nebi našao glorifikaciju istog.
Inače za tvoju informaciju PCBSD i Desktop BSD umaju samo drugačiji instler od FreeBSDa inače u suštini su prilagođeni FreeBSD. Jedino po čemu je zaista karakterističan PCBSD je po uvođenju package managera koji su i te kako česti na linuxu ali na BSDu su još ne viđeni. I dalje koriste FreeBSD kernel, portove i sve ostalo što je vezano za isti.
Još uvek nije ali verovatno iz ovih projekata će se izvući nezavisni distroi koji više neće toliko zavisiti od FreBSDa ali će i dalje imati veze sa njim (moje lično mišljenje) a možda i grešim).
Degojs, pogledaj malo bolje moje post i vedećeš da pod linuxom postoji i komercijalni serveri (grafički) koji sigurno nemaju muljave fontove... Ili možda ne razumeš pojam servera?
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.beobug.com.



+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 12:19 - pre 206 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Jao, ne pravis razliku izmedju distro makera, sto je PC-BSD i BSD tima


Koja razlika?U pitanju je nasminkani FreeBSD 6.1 :-)
Isti kernel,isto sve....

Citat:
A zbog cega su tu oni silni portovi u npr FreeBSD stablu?Ima ih vise od 18000...
I sto se maintaineri muce da odrzavaju KDE,Gnome,Firefox i tome slicne stvarice koje cak stavise cine vecinu medju svi tim portovima kada je to serverski OS i kada to nikome ne treba :-


Nego kad ljudima desktop nije prioritet,sto se dzaba muce sa odrzavanjem tolikih portova(pakete da ne pominjem) :-)
NetBSD ih ima oko 8000,a OpenBSD oko 5000-vise nego neki "desktop based" linux distroi(Fedora i SUSE npr)
To valja objasniti :-)

Citat:
I da, lose iskustvo zbog, najverovatnije, jednog loseg drajvera


Otkud los drajver na tako superiornijim OS-om i sa tako boljim nivoom razvoja?
Primera radi u OpenBSD kernelu je ubacen drajver za SB Audigy-nedovrsen je blaga rec,jer uopste nije moguca kontrola jacine zvuka,a nema ni MIDI podrsku....
Ja sam mislio da je samo linux kupus i da se samo u njega ubacuju polufabrikati,a ovamo se Theo De Raadt kurci na sve strane kako su oni temeljni i pedantni u odnosu na linux anarhiju...
I to nije samo izolovan primer-dosta drajvera za PCI Wirelles adaptere je nedoradjeno
Ni to nije bitno je li?
Toliko o tome....

Citat:
NetBSD je sistem koji za godinu dana koriscenja meni nije ni jednom usao u lock.


Kernel panic 12 se u seriji 5.3 FreeBSD-a desavao zbog tarljave implementacije APIC-a
Cak i naredna 6.x serija nije postedjena toga,uprkos mnogim poboljsanjima,a da se bi se doticni "freeze" predupredio najbolje je iskljuciti doticni i rekompajlirati kernel :-)

Citat:
Dobro znas da sam napisao da je "generalno stabilniji" od linuxa, sto ne znaci da nikada nema problema, ali ih ima manje nego na linuxu.


Moje iskustvo je drugacije
Meni se u zivotu nije desilo u linux-u da mi se KDE sam od sebe zamrzne
Pa kako to da se desi u robustnom BSD-u?To ti meni objasni...
Dovoljno je procesljati nezvanicni BSD forum i videti da ti problemi nisu uopste izolovani :-)
Mada verujem da je tebi u NetBSD-u sve radilo dobro jer verovarno dalje od tty terminala nisi ni odmakao :-))

Velis ja razmisljam crno belo?Cim sam jednom davno lepo/kulturno izlozio svoje BSD probleme na BSD Serbia i kada sam konstatovao da sam se zbog toga razocarao u BSD,svi su me napali u fazonu "ne to nije tacno" "pa ti nisi normalan" i "kako tako" i tome sl.
Sve mi cini da su celu pricu oko superiornosti BSD-a u odnosu na linux-u naduvali nadobudni unixsasi,valjda postidjeni ili zavisni sto njihov favorite OS koriste ljudi ciji broj odgovara broju prstiju na dve ruke ili sto ne radi neko parce hardvera koje je na linux-u dobilo drajvere u krenelu jos 2002 godine :-)
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
87.250.121.*



+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 12:38 - pre 206 meseci
Citat:
Mitrović Srđan: Hoces da kazes da se na [es] i Advocacy uopste ne mogu naci dobre ideje koje bi ucinile Linux npr
boljim O/S ? Hoces da kazes da nema ljudi koji se dovoljno dobro razumeju u arch O/S bolje nego prilicno
dosta linux uber geekova-developera?


Ne, nego iskreno sumnjam da nikome iz Linux ekipe nije palo na pamet nešto slično, pogotovo što imaju primjer *BSD čiji je broj korisnika možda u rangu broja korisnika Gentoo-a. Kada bi Linux ekipa primijenila razvojni model koji koristi *BSD, Linux bi bio gdje i *BSD, tj. ja bih tada koristio Windows. Užas. ;)

Citat:
degojs: TTF fontovi na Linuxu ne izgledaju isto kao na Windowsu (ili Macu).
Što jes' jes', glupo je da to pričamo ponovo, nakon one nedavne teme i svih screenshotova, a ti dokle god budeš pričao da jeste isto - bićeš smešan.


Srećom, tema je još na svom mjestu sa svim screenshotovima. Može se jasno vidjeti da FreeType2 radi jednak posao kao i WinXP SP2. To što ti uporno poričeš stvarnost navodeći Vistu kao argument i pri tome ne dajući nikakve screenshotove niti navodeći novitete u font renderingu kod Viste, jasno govori da si običan troll, kome je bitno da baca drvlje i kamenje na sve ne-Win korisnike iz obične navike ili zlobe. Uostalom, kao i markom koji je okarakterisao rendering kod Linuxa na malim veličinama kao muljav, da bi vješto izbjegao komentar na još lošiji rendering kod WinXP SP2 na malim veličinama, pa je čak izbjegao da odgovori i kada sam ga prozvao zbog toga.

No, da se ne vraćamo na staru priču. Tema je tamo, slike su tamo, pa ljudi mogu da vide ko poriče stvarnost.

Citat:
bojan_bozovic: To nisu desktop sistemi, to su server sistemi. BSD timovi nece da prave desktop O/S jer ih to ne zanima.


Ali, Linux ekipu zanima desktop, jer da žele server koristili bi *BSD. GNU je nastao iz potrebe da ljudi kod kuće voze *NIX.

Citat:
bojan_bozovic: Da jesu bolji od linuxa jesu


Naravno, kao što je Linux bolji. Ili Windows. Svako u svojoj oblasti.

Citat:
bojan_bozovic: Kada vec toliko obracas paznju na potrebe obicnih korisnika obrati paznju i na cinjenicu da linux ne koriste iako je potpuno besplatan, nego kupuju neke windowse i OSX. Koliko bolje linux zadovoljava potrebe obicnog korisnika onda, pitam se?


Na skali "zadovoljenja potreba korisnika" i upotrebljivosti, *BSD je daleko iza Linuxa. Zašto ljudi plaćaju Win? Neko iz navike, neko radi podrške, neko zato što koristi programe koji postoje samo za tu platformu, neko zato što nije ni čuo da postoji neki drugi OS (pa umjesto da pitaju nekog "koji OS imaš", pitaju "koji Win imaš"), neko zbog igrica, neko zbog lakoće korištenja... Da li je PS+Win loš, zato što mnogi plaćaju Mac, pored PC-ja? Cijena OS-a je samo mali dio cijene sveg softvera i hardvera, i zaista mislim da njegova cijena nije nikakav argument zašto neko ne bi koristio Win.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.beobug.com.



+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 13:01 - pre 206 meseci
Citat:
Not now, John!: To što ti uporno poričeš stvarnost navodeći Vistu kao argument i pri tome ne dajući nikakve screenshotove niti navodeći novitete u font renderingu kod Viste, jasno govori da si običan troll, kome je bitno da baca drvlje i kamenje na sve ne-Win korisnike iz obične navike ili zlobe. Uostalom, kao i markom koji je okarakterisao rendering kod Linuxa na malim veličinama kao muljav, da bi vješto izbjegao komentar na još lošiji rendering kod WinXP SP2 na malim veličinama, pa je čak izbjegao da odgovori i kada sam ga prozvao zbog toga.


Nemoj tako John...
Vidis da svi(koji ga pljuckaju)drze linux na drugoj particiji ili ga teraju preko VMware-a krijuci ga kao zmija noge :-)
Ko zna mozda im se i svidja,ali nastavljaju sa pljuvanjem da ne bi ugrozili svoj kredibilitet na ES Advocacy :-))

Citat:
Ali, Linux ekipu zanima desktop, jer da žele server koristili bi *BSD. GNU je nastao iz potrebe da ljudi kod kuće voze *NIX.


Malo da te ispravim-linux ekipu interesuje sve-od servera i dekstopa do embeded sistema i cluster-a
Drugi recima-trud da se napravi univerzalni OS,i u tome se krije njegova popularnost kao *nix OS-a
BSD je dobar samo za server i mozda embeded sisteme(NetBSD konkretno),a linux je dobar za sve-pocev od servera pa do desktopa
Ne kazem da je naj,ali je dobar i to je ono sto je bitno
Pa se cudite i dalje sto BSD ima tako malu bazu korisnika

Citat:
Na skali "zadovoljenja potreba korisnika" i upotrebljivosti, *BSD je daleko iza Linuxa.


Tacno tako-ni jedan *nix mu nije ni do kolena u ovom aspektu
Tako da izjave bojana,kao skorasnjeg Slackware zealota,da linux ne valja nicemu i nista mogu da se podvedu pod najobicniji spam(al' bitno je da sam ja trol jel' da :-))
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 14:17 - pre 206 meseci
Dojucerasnjeg Slackware zelota, je li? Kako sam ja taj Slackware koristio pre par godina, i nikada nisam bio zelot, pustam te da nastavis, a ja ne pisem vise na ovoj temi.
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.beobug.com.



+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 14:50 - pre 206 meseci
Nisam rekao dojucerasanjeg vec skorasnjeg
Ali vec je poznato da volis da izvrces tudje postove :-)
Niti si odogovorio na moje komentare u vezi BSD portova
BTW poznajem BSD bolje nego sto mislis/mozes da pretpostavis :-)
Ne kazem da je BSD los,daleko bilo,ali za moje potrebe mi linux daleko vise odgovara,a verujem i vecini obicnih korisnika

Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
*.ptt.yu.

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 15:57 - pre 206 meseci
Mesate cesto babe i zabe uporedjujuci server unix-like operativni sistem kakav je npr
OpenBSD i linjux koji pokusava da bude mirodjija u svakoj corbi. Kao da je za OpenBSD
bitno da na njemu radi audigy kartica bitnije je da je code uredno auditiran :)

http://upload.wikimedia.org/wi...s/7/77/Unix_history-simple.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenBSD_security_features
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 16:38 - pre 206 meseci
Citat:
Degojs, pogledaj malo bolje moje post i vedećeš da pod linuxom postoji i komercijalni serveri (grafički) koji sigurno nemaju muljave fontove... Ili možda ne razumeš pojam servera?


Možda ti ne razumeš da ako ću da plaćam (softver za) Linux, tek onda nemam razloga da ne uzmem MacOS X ili Win.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 17:25 - pre 206 meseci
Ako, tvoj problem šta ćeš da uzmeš degojs, ali samo da ti pokažem da tvoja tvrdnja da linux ne može da prikazuje valjano ne stoji. To što se plaća ne znači ništa u ovoj priči.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi19.05.2007. u 17:33 - pre 206 meseci
Stvar je u tome da si ti napisao da to nije bitno, da nema tog problema ako se koriste TTF. A sad pričaš drugu priču. Sad pričaš o kupovini dodatnih komponenti kao rešenju..

Naravno da plaćanje ima ulogu u priči oko Linuxa, Windowsa i Maca.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 12:52 - pre 206 meseci
Opet degojs, instaliraj ariala, verdanu i slične fontove pod linuxom, podesi ih da budu defaultni na sistemu, namesti ih u browsere i veruj mi da više ni jedan font ti neće biti muljav. Iza toga stojim jer to je kod mene namešteno. To što ti nećeš da prihvatiš, tvoj problem. O drugim serverima sam govorio samo zbog toga što nije jedini način prikazivanja grafike na ekranu xorg ili nekada XF86, nego ima mnogo toga što se može poterati pod linuxom, u nekima su čak integrisani i vlasnički driveri aka nvivdia i rade savršeno. Poenta je u tome da linux nema veze sa prikazom fontova, nego ima izbor fontova, da linux nema veze sa prikazom slike, nego ima x server. Ako ti se u linuxu nešto ne sviđa a ti zameni. Čik probaj u Windowsu. Nedostatak ove priče je da ako nešto tako želiš da uradiš mora i da imaš znanja. E sada poenta čitave ove priče je da linux kao pojava nije nimalo loša, dapače odlična je. A ako želiš nešto da kritikuješ moraš kritikovati nešto konkrtno a ne u globalu, jer je linux modularan. Kod Windowsa problem sigurnosti, server, kernel.. nemožeš izdvojiti iz čitavog paketa jer ti to nije ničim dozvoljeno. Da li sam sada bio jasan?
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 16:23 - pre 206 meseci
Citat:
Iza toga stojim jer to je kod mene namešteno. To što ti nećeš da prihvatiš, tvoj problem.


Pa stavljali su i drugi ljudi ovde screenshotove..

Prvo si pričao nema problema, pa onda, stavi komercijalni server, pa sad opet nema problema hehehe.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 16:26 - pre 206 meseci
Citat:
Ako ti se u linuxu nešto ne sviđa a ti zameni. Čik probaj u Windowsu.


Ovisi šta hoćeš da menjaš.

Mada, ljude ne interesuje mnogo da menjaju sam OS, već da zamene igricu kad im dojadi ona prva. A to kod vas nešto slabo.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 16:33 - pre 206 meseci
Postoji Windows XP/Vista Embedded - skroz modularan.

Takodje, moguce je okaciti X Server i na XP/Vistu... ima i drugih grafickih shellova umesto tradicionalnog Explorera... postoje i skinovi.

Dakle, sve je to moguce, samo 99.99999% ljudi zeli kompletno funkcionalan proizvod, a ne neki polufabrikat.

Interesantno je kako Linuxovci na Linux gledaju kao samo na kernel kad neke druge komponente smrde, a u drugim slucajevima kao kompletnu celinu, kad treba naglasiti da moze skoro sve sto moze i Windows :-) Cccc :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dr ZiDoo
Banja Luka

Član broj: 189
Poruke: 1728
87.250.121.*

Jabber: ZiDoo@elitesecurity.org
ICQ: 299539598
Sajt: zidoo.geek.rs.ba


Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 17:02 - pre 206 meseci
O kakvim skinovima pricas?
tu nema kašike....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 17:18 - pre 206 meseci
Pa imas onaj Window Blinds ili kako se vec zove koji menja izgled prozora.

Takodje, Windows Vista i XP imaju teme koje mogu da se menjaju - doduse treba ti SDK.

Takodje explorer shell mozes zameniti sa cim god hoces, mozes i komandnu liniju da stavis - ili pak korn shell :)

Takodje postoje X serveri za Windows.

Ukoliko ti treba jos veca kastomizacija, imas XP Embedded i Vista Embedded verzije, gde mozes kompletno da kontrolises sta ce biti deploy-ovano na instalaciju - mozes kompletan GUI da izbacis ako hoces.

Dakle, Windows uopste nije manje modularan od Linuxa - samo nije polufabrikat pa da se podrazumeva da korisnik treba tu nesto da budzi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.sbb.co.yu.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 18:04 - pre 206 meseci
Slažem se sa tobom Ivane da Windows je napravljen tako da korisnik ne treba ništa da budži, doduše ako dođe do instalacije drivera ponekad i pod Windowsom zna da zaboli glava, naročito pod Vistom koja je baš, baš napravila razliku na sve predhodne verzije, tako da je zatekla proizvođače hardvera nespremne (nemojmo zaboraviti da sve do RC1 su se i pod "Vistom" mogili koristiti XP driveri). Isto tako je činjenica da u linuxu treba još mnogo poraditi da bi na nekim stvarima dostigao jednostavnost za desktop korisnike, ali isto tako je činjenica da linux (pojedine distribucije) grabe velikim korakom ka tom cilju. Kako drugačije objasniti strah MSa koji se manifestuje pretnjom tuženja linux distroa zbog kršenja MS patenata? Zašto ovo tumačim strahom? Ti patenti su "bili" i prošle i pretprošle i ranijih godina, pa nešto nisu posezali za tom merom (kada su verovatno mogli lakše nekog da ubede da su to zaista njihovi patenti). Sada kada sa svih strana se pokreću razne tužbe za MS kršenje patenata, teško da tu nešto mnogo može učiniti MS.
Inače problem razumevanja linuxa je u tome što ljudi identifikuju distribuciju po kernelu, tako da većina ne shvata da je Linux KERNEL, a kada se taj kernel uvrsti kao sastavni deo neke distribucije dobija se DISTRIBUCJA (način za prenošenje) tog kernela. Osim kernela, distribucija ima još mnogo toga, što definitivno ne zavisi od kernela. Na primer Xorg se nalazi u FreeBSDu i njegovim klonovima, ili u Solarisu, a to nisu Linux distribucije. Zato i kažem da je linux modularan, i ako želiš da pričaš od linuxu možeš samo da pričaš o kernelu. Ako želiš da razgovaraš o čitavoj distribuciji (pojedinoj ili uopšteno) može se pričati i o kernelu, ali isto tako mora se razgraničiti šta zavisi od njega a šta recimo od Samba servera.
Ako ćemo da pričamo o Windowsu znam da se na njega može instalirati sve i svašta, ali problem upravo leži u tome što kernel i shell su čvrto vezani tako da bilo koja promena ne može postići maksimalnu funkcionalnost naročito što je Windows zatvorenog koda, tako da teško se može takve stvari olako menjati.
Da li je linux polufabrikat, opet zavisi da li gledaš distro kao celinu ili kao kernel. Kernel je čist fabrikat sa svim svojim nedostacima i prednostima. Ako se posmatra preko distribucija, nažalost većina distribucija čini da se osećaš da zaista radiš kao na polufabrikatu. Ali ima časnih izuzetaka, na žalost većina tih izutetaka se plaća (što je na kraju krajeva logično jer ako uložiš toliko truda da nešto malte ne radi odlično očekuješ i neku novčanu nadoknadu).
Inače degojs trebalo bi malo da naučiš čitanje ili si možda u Kanadi (pretpostaljam da se tamo nalaziš) zaboravio da čitaš srpski. Pročitaj malo bolje moj predhodni post pa onda komentariši, ili možda u nedostatku boljih argumenata pokušavaš da bacaš neku prašinu u oči izmišljajući neka neslaganja u mojim postovima.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Vista Prodaja - Mesec Drugi20.05.2007. u 18:20 - pre 206 meseci
Citat:

Ako ćemo da pričamo o Windowsu znam da se na njega može instalirati sve i svašta, ali problem upravo leži u tome što kernel i shell su čvrto vezani tako da bilo koja promena ne može postići maksimalnu funkcionalnost naročito što je Windows zatvorenog koda, tako da teško se može takve stvari olako menjati.


Naprotiv - kao sto rekoh, Windows XP/Vista Embedded je potpuno modularan sistem, sa System Builderom koji omogucava potpunu kastomizaciju sistema kao i vrlo dokumentovanim SDK-om (dokumentacija na nivou godinama ispred bilo koje OSS dokumentacije) za promenu/integraciju celog sistema.

Potpuno sam siguran da je taj napredni nacin upotrebe Windowsa podjednako jednostavan, ako ne i jednostavniji zbog integrisane dokumentacije, u odnosu na home-made budzenje Linuxa i zamene, reciimo, Linux Shella necim drugim.

Poenta price - je da:

a) Jako mali broj korisnika Windowsa (dakle same PC industrije posto Windows predstavlja 95% iste) to zahteva, sto se vidi u strukturu prodaje Windows paketa gde dominira desktop distribucija bez takvih low-level mogucnosti kastomizacije.

b) To je velika prednost za industriju i vecinu korisnika jer stvara standardno sistemsko i graficko okruzenje u kojem je moguce kreirati i koristiti aplikativni softver bez problema sa kompatibilnoscu (stabilni ABI/API) ili drugacijim konceptom korisnickog interfejsa (jer postoji jedan GUI standard)

c) Broj korisnika kojima b) ne odgovara je jako mali, a za njih i ovako i onako postoji XP/Vista Embedded ili Linux

Linux, sa druge strane, haoticnoscu svog dizajna, te nepostojanjem jednog UI standarda samo delimicno zadovoljava potrebe iskljucivo tih malobrojnih naprednih korisnika kojima treba a priori modularno okruzenje, a direktno steti potrebama obicnih korisnika (vecina) zato sto uvodi konfuziju/povecava "learning curve" za korisnicki interfejs, uvodi probleme sa drajverima i sl... te vendora aplikativnog softvera jer se povecava trosak razvoja/podrske/kontrole kvaliteta a takodje uvode i dodatni problemi tipa kompatibilnost (da li korisnik ima KDE, Gnome, QT... koji kernel ima, itd...) kao i generalni usability (postoji vise "pravaca" dizajna korisnickog interfejsa)

Neko ce to nazvati "slobodom" i "mnogobrojnoscu standarda" - ja to samo mogu nazvati haosom, jer milion standarda znaci da standarda nema.

Na kraju krajeva, trziste sasvim predvidljivo reaguje na stanje Linuxa - drzi ga na margini bar kada je general desktop upotreba u pitanju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Vista Prodaja - Mesec Drugi

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61746 | Odgovora: 445 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.