elitemadzone.org - Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije uslovno je otpisala dugove Zastave prema državi

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 10:20 - pre 229 meseci}

Citat:

Ocigledno ne razumes da pricam o radnicima.Ne zanimaju me krediti za Zastavu kao fabriku,nego socijalni program za narodne mase.

Vidi, radnici su tu da rade dok ima posla.. kad posla nema, nema ni niceg vise od toga - drzava nije hudini pa da vam "stvori" posao, osim da pomogne da se investitori vise zainteresuju za region (manji porezi i sl) - drzava (normalna drzava) sluzi da regulise red i mir, i da obezbedi "framework" za tokove novca i poslova (baznu infrastrukturu , odbranu, vladavinu prava)

Sto se industrije tice - to ne treba da bude deo drzave, aman - industrija je sektor odvojen od drzave, na zalost u komunizmu nije - i vidi se sta se desava.

Citat:

Prvo:drzava postoji zbog naroda,a ne narod zbog drzave.Izgleda glupo i smesno ,ali je tako.Osnovno u pravu,za koje se mnogi hvataju je da svako ima svoje obaveze i prava.Narod ima obavezu da placa porez.A sta ima za obavezu drzava kao servis naroda?

Nije glupo ni smesno - nego jeste tako - ali drzava postoji zbog svih gradjana, a ne samo zbog 4000 radnika Zastave koji bi da primaju plate bez profita preduzeca, pa makar to preduzece odrzavali u zivotu i silom.

Sta moze?

Da zatvori gubitase i plati otpremnine radnicima. Kakve bre veze treba da ima fabrika automobila sa drzavom... alo, to je svuda u svetu privatni biznis - ne moze svako da proizvodi automobile, ili ne ume ili nema interes.

Citat:

Apsolutno se slazem sa tim.Hajde onda da Vlada da Zastavu za 1$.Napravi projekte za socijalni program,otpise dugove kod svojih preduzeca,uradi nesto bilo sta korisno!

Ne znam da li pratis situaciju, ali Zastava se godinama i prodaje za taj $1, i niko nece da kupi. Bas zato sto Zastava kosta mnogo vise od prodajne cene, i zato sto se ni jednom investitoru ne isplati da placa 4000 ljudi, pa makar i minimalac :(

I sad, ako se nikome ne isplati - i to je jasno, sta sad - drzava treba da bude jedina budala i da te ljude placa u nedogled. Svasta.

Citat:

Ko sad tu koci?Vlada(za sve se pita) ili radnici(nista se ne pitaju)?Zar stvarno neko misli da moze da vrati dugove i godine "koje su pojeli skakavci"?

Radnici se nista ne pitaju al znaju da biju svakog ko dodje u zgradu :-) Elem, drzava je cak odlucila i da oprosti svoje dugove pri prodaji, pa opet nista...

Hm, pa zar posle svega nije jasno da ta firma (Zastava Automobili) ipak ne vredi kad niko nece da je uzme pod tim uslovima? Koliko decenija treba da prodje?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

simonzec
kg

Član broj: 60415
Poruke: 378
*.verat.net.

+1 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 11:48 - pre 229 meseci}

Kad vidim sta pises pomislio bih da gledam Sluzbeni glasnik,dnevnik RTS ....
Ok ,uporni ste da je 4000 radnika puno,da je to gubitas.ok
Samo jedno pitanje da vidimo ko je stvarno kriv za situaciju.
U Daciji je bilo 25000 radnika(zastava manje)
sad ima u Daciji 12000 radnika(u Zastavi 4000)
Francuzi kazu da ima 6000 ljudi viska,ali da sa ugovorom sa Rumunskom vladom ne otpustaju radnike nego se trude da ih obuce i sto vise zaposle(nama je visak i 4000)
Sve prese,sve trake su skoro promenjene,radnici dodatno obuceni,odnosno ,pocelo se od pocetka.150 ljudi islo u Francusku na specijalne studije........
Znaci,u Rumuniji moze(svi znamo kakva je bila Dacija),ali u Srbiji ne moze!!!
Pa ko vodi te razgovore?Ko je odgovoran?Ko je trazio dodatne uslove,papire,neke sulude garancije(citaj pare ispod ruke)?
Vlada Srbije.I to svaka-gomile Milosevicevih,zatim Djindjiceva,Zivkoviceva,pa sad ova,sve uneogled.
Kada je kupovan Zastava-transport,postignut je dogovor sa covekom da kupi sve,da ostavi sve radnike,da obnovi vozni park,a da zauzvrat dobije dozvolu za transport u Srbiji(bas zbog slobodne trgovine sa Rusijom).Sve se to dogovori sa tadasnjim ministrom Marijom Rasetom.
I tako covek,treci po velicini spediter u EU,kupi najnovije Volvo kamione,slepere,krene sa ulaganjima...dodje na sastanak na kome je trebalo da se utanace neke sitnice,da se potpise dokument i da se potvrdi dobijanje dozvole(jedina stvar koja je trebalo da Vlada uradi!!!)
Sve super tece,i kad covek zapita kada ce da dobije dozvolu,oni mu ladno kazu:e gospodine,to ne vazi,Vi ste se dogovarali sa gospodjom Rasetom,ali ona vise nije ministar!!!!Moramo opet da popricamo o tome.
Sta se desilo?Raseta smenjena,ista vlada,isti ljudi,ali eto "moraju da popricaju"
Covek lepo ustane,ode,udje u svoj dzet i u Becu zakaze konferenciju za novinare.Pola sata pre konferencije stigne dopis da je Vlada dodatno razmotrila njegov zahtev i odobrila dozvolu!!!!
Naravno sad se ne dize prasina jer je dogovor ipak postignut,u transportu imaju vozaci start 40000 dinara i svi cute......
Znaci,radnici su krivi zar ne?

WWW.SUMADIJSKICVET.COM - klaster SUMADIJSKICVET -Kragujevac

saleng_42
Kragujevac

Član broj: 38004
Poruke: 143
*.pat-pool.kg.sbb.co.yu.

ICQ: 232705697

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 12:36 - pre 229 meseci}

Elem...mnogo je toga ovde rečeno, ideja boljih i gorih, mnogo poučnih misli o tržišnoj ekonomiji
Osim u retkim slučajevima, stalno se javlja nerazumevanje jedne elementarne činjenice:

Za problem Zastave ima više rešenja, počev od zatvaranja, preko delimičnog zatvaranja, do (idealna varijanta) ponovnog početka masovne proizvodnje *nečega*, uz pomoć *nečijih* ogromnih ulaganja.
Verovatno ima i još kojekakvih mogućnosti, osim ovih koje sam nabrojao.

Šta je problem:

Kao što pomenuh u jednom od ranijih postova, Zastava je vlasništvo države. Sve što se u Zastavi i sa Zastavom dešava, suštinski gedano, 100% zavisi od države, a ne od zaposlenih u Zastavi. Tako je oduvek bilo. Jedino u slučaju gorepomenute idealne varijante, pita se i taj *neki* ulagač. Mahinacije koje, eventualno, izvode lokalne "lokalne baje" su samo usputni proizvod činjenice da se, jednostavno, *predugo* održavao status quo. Iz ovih ili onih razloga, država je predugo ignorisala problem (recimo, bar 10 godina), a stvar je u tome da se *mora* doneti *nekakva* odluka. Mora se pokrenuti stvar sa mrtve tačke, pa ma u kom pravcu. Ta odluka, svakako ne može biti doneta u Kragujevcu, a naša država uporno izbegava da je donese. Zašto - to je pitanje za državu. Sve dileme, kao što je problem viška radnika, vraćanje dugova itd...počeće da se rešavaju onog trenutka kada država donese konkretnu i jasnu odluku šta hoće sa Zastavom.

Pozdrav

Sale

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 14:19 - pre 229 meseci}

Poređenje Dačije i Zastave je besmisleno. Osnovni razlog je to što Dačija NIJE uslovljavala strateškog partnera nekakvim imbecilnim zahtevima. Totalno suprotno od onoga što je radila Zastava.

Da se u vezi sa Zastavom ne pitaju radnici, očigledno niko nije rekao njenim radnicima, jer već decenijama nastupaju sa svojim izjavama tipa: "To je naše, to smo mi svojim znojem gradili, bla, bla...".

Pošto je Zastava već njihova, ja bih im je poklonio i neka rade šta god žele. Podelio bih 100% akcija radnicima, pa neka proizvode šta im je volja.

Stalno kukaju o nekakvom socijalnom programu - jad, muka i kuknjava... A šta sa svim ostalim radnicima u ovoj državi? Šta sa onima koji nisu bili državno nedonošče, kojem država (i narod) nisu otpisivali dugove? I oni imaju po 55 i više godina. I oni imaju porodice i kooperante sa kojima međusobno zavise. I oni imaju gladna usta kod kuće! Dokle bre više "Zastava, pa zastava"?!

I neki ovde stalno potenciraju da Zastava nije imala 5000, već SAMO (hej, "SAMO"!) 4000! Malo li je?

Ako mogu da opstanu, neka opstanu, ako ne mogu - pod led i zdravo, doviđenja!

"Oni će da demonstriraju, pale i blokiraju"? A šta će ostalih nekoliko miliona, koji se ne pojavljuju svaki dan na TV-u i ne prodaju maglu o svom "uspehu" i osvajanju novih tehnologija?

Hajde, molim Vas, samo se probudite...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 14:31 - pre 229 meseci}

Citat:

Kad vidim sta pises pomislio bih da gledam Sluzbeni glasnik,dnevnik RTS ....
Ok ,uporni ste da je 4000 radnika puno,da je to gubitas.ok

A ja kad slusam te price o Zastavi i njenim radnicima prodji mi kroz glavu svi Slobini dnevnici RTS od 1989 do 2000.

Citat:

Samo jedno pitanje da vidimo ko je stvarno kriv za situaciju.
U Daciji je bilo 25000 radnika(zastava manje)
sad ima u Daciji 12000 radnika(u Zastavi 4000)
Francuzi kazu da ima 6000 ljudi viska,ali da sa ugovorom sa Rumunskom vladom ne otpustaju radnike nego se trude da ih obuce i sto vise zaposle(nama je visak i 4000)

Jeste, samo dacijini radnici nisu tukli ministre i pretili da ce da shibaju strane partnere.

http://www.b-info.com/tools/mi...l=news/2001-03/text/mar13d.rfe

Citat:

Prague, 13 March 2001 (RFE/RL) -- A year and a half after its privatization,
Romanian carmaker Dacia (Dacia is the ancient name of Romania) is showing
the first signs of recovery. Both production and sales have grown in the
first two months of this year. The company is also planning to expand into
other markets with an ambitious project -- a car built at high-quality
standards calculated to cost as little $4,800 (or 5,000 euros).

Dacia's recovery began after the troubled, state-owned carmaker was
purchased by the French company Renault, one of the world's top 10
automobile producers. In September 1999, Renault bought an initial 51
percent of Dacia for $50 million and a pledge to invest some $220 million
over the next five years. At present, after two subsequent stock
acquisitions, Renault owns about 80 percent of Dacia.

Because Dacia was restructured after its privatization, production at first
dropped dramatically -- from almost 90,000 cars a year in 1999 to less than
50,000 last year. But in October, the company launched its first upgraded
model, the Dacia SupeRNova, at about the same price as the original car --
some $4,000 -- and both production and sales have begun to recover in the
past few months.

Dacia is by far the local market leader. More than two-thirds (about 70
percent) of Romania's estimated 3 million cars on the road are Dacias. The
country's only other local competitor -- the Romanian subsidiary of the
South Korean firm Daewoo -- is producing more expensive cars and has serious
troubles because of growing financial difficulties experienced by its mother
company.

...

In 1999, when Renault stepped in, the French company's interest was more
practical than sentimental. Renault saw in Dacia's skilled workforce and low
wages a good combination for future success in emerging markets.

While Dacia's first signs of recovery are recent, Renault's future plans are
quite ambitious. Stroe says that by 2010, Renault plans to build 750,000
cars annually under the Dacia brand name -- both in Romania and elsewhere.

"The first location already confirmed by Renault is their plant in Moscow,
where they are supposed to start assembling Dacias next year, bringing the
total number of Dacia cars to an estimated 200,000 per year in 2004-2005."

Dakle, Dacia je u momentu pre privatizacije proizvodila 90000 automobila godisnje. A ove godine ce proizvesti 200 000 vozila.

ilija1
Sežana

Član broj: 15186
Poruke: 182
*.will.never-be.afraid.org.

Sajt: www.abaco-gm.com

+1 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 14:34 - pre 229 meseci}

Evo pročitao sam skoro sve. Isti problem smo imali slovenci sa fabrikom TAM Maribor. Puno se para uložilo kako bi se spasila ta fabrika, Čak se i BMW interesirao ali ništa od toga. Na kraju se pokazalo da je najbolje da se zatvori. To je jedino pravilno. Što ne može da opstane neka propadne. Sada ima na dvorištu bivšrg TAM nekoliko firmi koje su preuzele neke posle koji su bili profitabilni i sasvim lepo žive, a ostali su se snašli kako koj. Nebih baš verovao da FIAT tako želi da sarađuje sa Zastavom. Mislim da Zastava nema šta tako privlačno da ponudi Fiatu. Neče Fiat da se muči ulaže velike pare da bi pomogao Zastavi a da računica ne izdrži. Na kraju i Taljani imaju puno problema sami sa sobom. Bolje je zatvoriti fabriku jeftinije je.
Ljudi nema ništa od toga.

Igor I.

Downforce
Milan Milic
Beograd

Član broj: 56650
Poruke: 260
*.InfoSky.Net.

Sajt: www.mulsannescorner.com

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 14:37 - pre 229 meseci}

Takodje Dacia(njeni radnici) se nisu zanosili "probojem na zapadno trziste" vec lepo prodaju kolica nama i nama slicnima.Mi bi odmah novi model pa na zapadno trziste koje jedva ceka jeftin automobil.Greska.Njih ne zanimaju jeftini automobili.Suvise su "razmazeno"trziste.

Pametan covek uci i zaboravlja,inteligentan se podseca,a glup sve zna.

Covek koji se razume u sale jedini moze da shvati ideale.

BaronKG
Erdoglija

Član broj: 49813
Poruke: 36
*.vdial.verat.net.

Sajt: www.knights.ru

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 15:06 - pre 229 meseci}

Citat:

StORM48: .

Stalno kukaju o nekakvom socijalnom programu - jad, muka i kuknjava... A šta sa svim ostalim radnicima u ovoj državi? Šta sa onima koji nisu bili državno nedonošče, kojem država (i narod) nisu otpisivali dugove? I oni imaju po 55 i više godina. I oni imaju porodice i kooperante sa kojima međusobno zavise. I oni imaju gladna usta kod kuće! Dokle bre više "Zastava, pa zastava"?!

I neki ovde stalno potenciraju da Zastava nije imala 5000, već SAMO (hej, "SAMO"!) 4000! Malo li je?

"Oni će da demonstriraju, pale i blokiraju"? A šta će ostalih nekoliko miliona, koji se ne pojavljuju svaki dan na TV-u i ne prodaju maglu o svom "uspehu" i osvajanju novih tehnologija?

Ovo su sve same nebuloze coveka koji ili ne zna ili nece da prihvati istinu o danasnjoj Srbiji.
Srbija je puna preduzeca kao sto je Zastava to je tacno. Sva ta preduzeca i NJIHOVI RADNICI su izdrzavani a neki imaju i vece plate od radnika u Zastavi. Pa koliko samo zaposlenih ima po raznim administrativnim institucijama u Beogradu, ministarstvima, institutima... Sta proizvode ti ljudi?! NISTA. KOLIKE SU IM PLATE??!!! KOLIKO NJIH IMA?!!
VEROVATNO- 200.000
To sto je Zastava nekada bila najveca firma u Srbiji je i izazvalo da njeni radnici prvi i jedini pobune protiv zelje pojedinaca za tihim gasenjem fabrike. Ko je kriv radnicima u rakovickom basenu ili u Nisu ili u drugim gradovima sto ne traze pomoc od drzave. Radnici to cine u celom svetu i ponekad uspeva.
Zastava(i slicna preduzeca) treba da proizvode, prodaju i ostvaraju profit da bi svi ti ljudi u administraciji, prosveti, zdravstvu, vojsci itd. mogli da primaju plate. Ovu drzavu 80% finansiraju seljaci iz Vojvodine ali ova drzava je osim poljoprivrede imala i treba da ima metalopreradjivacku (automobilsku) industriju. I drzava to treba da podstice. Kao sto je Francuska uradila sa Pezoom ili kao sto Italija verovatno radi sa Fijatom.

_{[Ovu poruku je menjao BaronKG dana 02.07.2005. u 16:07 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao BaronKG dana 02.07.2005. u 16:09 GMT+1]}

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 15:39 - pre 229 meseci}

Nastaviću da ignorišem lične uvrede i izbeći ću spuštanje na tako nizak nivo.

Po kojoj to osnovi mi MORAMO da imamo auto "industriju"?

Krenuću redom:

-Švajcarska - NEMA!
-Grčka - NEMA!
-Finska - NEMA!
-Norveška - NEMA!
-Austrija - NEMA!
-Mađarska - NEMA!
-Holandija - NEMA!
-Belgija - NEMA!

A Srbija? Pa ima, naravno! I treba da ima! Da mi pokažemo trulom zapadu kako nemaju pojma!

Hajde, stavite prst na čelo i budite pošteni! Po stavu koji je iznet u prethodnom postu, reklo bi se da su svi glupi, osim radnika zastave. Generator gubitaka koji soli pamet čitavoj državi! Kao, "ko je kriv drugim radnicima (glupanima) kad ne umeju da se bune?"

Simpatičan i posve inteligentan stav.

Mi, kao država, moramo da se baziramo ISKLJUČIVO u domenu privrede koja je realna i isplativa u našim uslovima - ako je to poljoprivreda, onda je to osnovna privredna grana, ako je stočarstvo, onda idemo tim putem. Gde je logika da Srbija krene sa proizvodnjom, recimo jahti, ako nemamo ni stručnih, ni finansijskih predispozicija za to? Ili da se bavimo vađenjem rude dijamanta, na primer?

Privreda MORA da se kreće u granicama racionalnog i isplativog. Ako kroz višedecenijsko iskustvo vidimo da nema vajde od autoindustrije, čemu to prokleto insistiranje da po svaku cenu proizvodimo automobile? Ta grana industrije je totalno neprihvatljiva za ovu državu. Zašto? Zato što ni sama zapadna auto-industrija jedva izlazi na kraj sa dalekoistočnom konkurencijom, u kategoriji jeftinih (a dovoljno pouzdanih vozila).

Objasnite mi, gospodo Zastavini filozofi i advokati - gde se mi tu uklapamo? U koju klasu automobila spadaju Zastavine šklopocije? Po luksuzu ne mogu da konkurišu zapadnim modelima, a po ekonomičnosti proizvodnje istočnim. Istovremeno, ni jednoj, a ni drugoj strani ne mogu da konkurišu kvalitetom, koji je kod Zastave i dalje na banalnom nivou tipa "problem sa zatvaranjem vrata" i "otpadanje delova usput".

Buđenjeeeee.....

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.07.2005. u 16:43 GMT+1]}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 16:02 - pre 229 meseci}

Citat:

To sto je Zastava nekada bila najveca firma u Srbiji je i izazvalo da njeni radnici prvi i jedini pobune protiv zelje pojedinaca za tihim gasenjem fabrike.

Kljucna rec: BILA... danas vise NIJE, u proteklih 15 godina pravi gubitke, i svi su izgledi da ce to da se nastavi.

Radnici naravno imaju pravo da se bune - kad oni budu vlasnici svoje fabrike i kad budu troslili njihov novac na gubitke, onda nek rade sta hoce. Do tad ce moci samo da se povinuju odlikama vlasnika firme za koju rade.

Zastava nije u vlasnistvu radnika, vec drzave - a uskoro ce, ili biti neciji drugi problem, ili ce konacno otici tamo gde joj je i mesto.

Citat:

Ko je kriv radnicima u rakovickom basenu ili u Nisu ili u drugim gradovima sto ne traze pomoc od drzave. Radnici to cine u celom svetu i ponekad uspeva.

Da da, samo za malo... Evo vidim Roveru je uspelo samo tako ;-)

Na zapadu se svake godine desava zatvaranje desetine hiljada radnih mesta jer te firme ne funkcionisu... da bi se stvorila nova radna mesta, neka stara moraju da propadnu - pomirite se sa tim, tako svet funkcionise.

Citat:

i treba da ima metalopreradjivacku (automobilsku) industriju

Evo progovara samoupravni planski socijalizam - jel treba da ima i Zelezare i sve to? :-)

Srbija ce imati ono sto njeni investitori budu smatrali da se isplati da ima. Ako nemas pare, nemas bas puno mogucnosti da utices na stanje stvari.

Ako imas pare - izvoli, ulozi ih u to sto smatras da je pametno...

ilija1
Sežana

Član broj: 15186
Poruke: 182
*.will.never-be.afraid.org.

Sajt: www.abaco-gm.com

+1 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 16:03 - pre 229 meseci}

E upravo sam na to mislio. To je po mome mišljenju jedina alternativa. Pogledajte na link

http://24ur.com/naslovnica/gos.../20050630_2058460.php?Rxns2=40

Igor I.

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.

+105 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 16:21 - pre 229 meseci}

Citat:

kako onda vratiti te kredite?

Kao sto bi i koncesionar vratio ulozeno, kroz putarine.

BaronKG
Erdoglija

Član broj: 49813
Poruke: 36
213.244.197.*

Sajt: www.knights.ru

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 20:54 - pre 229 meseci}

Citat:

StORM48:

Po kojoj to osnovi mi MORAMO da imamo auto "industriju"?

Krenuću redom:

-Švajcarska - NEMA!
-Grčka - NEMA!
-Finska - NEMA!
-Norveška - NEMA!
-Austrija - NEMA!
-Mađarska - NEMA!
-Holandija - NEMA!
-Belgija - NEMA!

Hajde, stavite prst na čelo i budite pošteni! Po stavu koji je iznet u prethodnom postu, reklo bi se da su svi glupi, osim radnika zastave. Generator gubitaka koji soli pamet čitavoj državi! Kao, "ko je kriv drugim radnicima (glupanima) kad ne umeju da se bune?"

Nije mi cilj da bilo koga ovde vredjam ali je upravo takvih postova bilo i to previse.
Zato sam i reagovao.
Zemlje koje su pomenute NIKADA JE NISU NI IMALE! Zasto ne objasnite koja je to prednost Slovacke u odnosu na Srbiju u tom pogledu. Ja je ne vidim.
“Drugi” radnici su radili u daleko manjim firmama. U takvim preduzecima daleko su manje sanse da ce doci do nekakvih strajkova. O tome se radi a ne o pametovanju. Zastava hteli vi to da priznate ili ne ima tradiciju. Pogledajte samo Zastava oruzje. Tradicija ne osigurava da ce neko preduzece preziveti ali cini izmedju ostalog to da njeni radnici reaguju kada neko zeli na silu i bez razloga da ga zatvori. Oni sigurno mogu da dodju do profita.
Zanimljivo da uporno govorite o velikim gubicima Zastave a izbegavate da mi odgovorite na pitanje koliki su nasi gubici zbog prekobrojnosti zaposlenih u administraciji. Mnogo su veci.

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.ptt.yu.

+2 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 21:00 - pre 229 meseci}

Ivane aj reci mi kojih 6 fabrika ima slovacka, jel iz tih fabrika izlaze gotovi proizvodi ili samo delovi za velike firme???
A onu moju tezu da ako bi trebalo da se gradi nova fabrika automobila da bi to trebalo da bude u kragujevcu, potvrdjuje i cinjenica da recimo nije USS gradio novu zelezaru vec je privatizovao staru u smederevu, i oni koliko znam sada posluju sa dobitkom, a nekada su pravili velike gubitke kao i zastava!!!!
Ja koliko znam madjarska ima fabriku automobila, a za ove ostale ne znam!!!
Ali znam da finska ima nokiu, da grcka zivi od turizma..... tako da im i netrebaju fabrike automobila, a kako neko rece i nikada nisu ni imale!!!!

_{[Ovu poruku je menjao hakinen dana 02.07.2005. u 22:04 GMT+1]}

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!

ivicat13
Sumadija

Član broj: 54736
Poruke: 108
*.pat-pool.kg.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 21:43 - pre 229 meseci}

Citat:

Tradicija ne osigurava da ce neko preduzece preziveti ali cini izmedju ostalog to da njeni radnici reaguju kada neko zeli na silu i bez razloga da ga zatvori. Oni sigurno mogu da dodju do profita.

Sada kao Zastavini radnici treba da reaguju jer neko hoce da je zatvori na silu i bez razloga a moze da donosi profit!?!
Koliko ja znam niko nece da je zatvori na silu. A sto se tice razloga, to i nije vredno komentara.
A profit?
Koliko godina se prica da ce 'nash' gigant da 'stane na noge', koliko je para tu ulozeno, koliko vremena izgubljeno i koliko sansi propusteno? Sta vise cekati, treba vec jednom doneti neko resenje. U svakom slucaju ce biti nezadovoljnih. Ako je zatvore, reci ce: zasto su je zatvorili; ako je prodaju, reci ce: jeftino su je prodali; ako ovako jos ostane, reci ce: dokle vise. Mada mislim da je ovo poslednje najmanje verovatno. Sto se pre neko resenje donese, bice bolje za sve.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 21:52 - pre 229 meseci}

Citat:

Ivane aj reci mi kojih 6 fabrika ima slovacka, jel iz tih fabrika izlaze gotovi proizvodi ili samo delovi za velike firme???

Citat:

Slovakia has become one of Europe's most attractive locations for automobile industry investments in the past five years, following sweeping reforms by pro-western leaders that have included invitations to join the EU and NATO within three months (May 1, 2004).

Already a home to Volkswagen and PSA Peugeot Citroen, Slovakia's already surging automotive industry could nearly triple output by the end of the decade. Hyundai, Bridgestone, Rover, Mazda, Honda and Toyota are all eyeing Slovakia for future investments.
Slovak automotive production could triple by 2010

Ovo je sa pocetka 2004, od tad su otvorili jos fabrika...

Citat:

A onu moju tezu da ako bi trebalo da se gradi nova fabrika automobila da bi to trebalo da bude u kragujevcu, potvrdjuje i cinjenica da recimo nije USS gradio novu zelezaru vec je privatizovao staru u smederevu, i oni koliko znam sada posluju sa dobitkom, a nekada su pravili velike gubitke kao i zastava!!!!

Cek ti si upravo uporedio 2 potpuno razlicite industrije, sa razlicitim stakeholderima u regionu i drugacijom globalnom slikom...

Mislim koji je osnov za poredjenje? :)

Citat:

Ja koliko znam madjarska ima fabriku automobila, a za ove ostale ne znam!!!
Ali znam da finska ima nokiu, da grcka zivi od turizma..... tako da im i netrebaju fabrike automobila, a kako neko rece i nikada nisu ni imale!!!!

Pa i Srbija moze da ima neku "Nokia-u" ili nesto trece... ono sto je sigurno, da su vremena za auto industriju vrlo teska... pa je malo naivno ocekivati da cemo nesto bitno da postignemo tu ako se svetske prilike ne promene, a kako ide cena nafte... nesto cisto sumnjam ;)

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 22:12 - pre 229 meseci}

Alo bre! Ko govori o Finskoj i njenoj proizvodnji telefona? Daleko manje pare su potrebne za proizvodnju telefona (i razvoj), nego za automobile, pa opet - iako smo nesposobni da proizvodimo i nešto u našem rangu, uporno hoćemo automobile...

Slušate li vi sebe, čestiti advokati?

A što se US Steela tiče, poređenje je gotovo smešno - em je u pitanju totalno druga grana industrije, 'em se pomenuti nisu opirali stranom partneru. Osim toga, apsolutno je za očekivati da taj posao uspe, jer je u pitanju tržište polufabrikata i sirovina, dok je kod Zastave finalni proizvod i jedini proizvod.

Dalje, mešanje Zastava namenske i drugih podfirmi se može svrstati u zanimljivost tipa: "Jeste li već čuli da...", jer te firme međusobno imaju veze koliko i Bog i šeširdžija. One posluju pod istim imenom, čak se i neki poslovi prepliću, ali dodirne tačke su mahom administrativnog karaktera. U dve reči - totalni offtopic!

Hajdemo sad malo da se nerviramo oko drugih giganata. Evo jednog mamutski većeg - General Export, ili u narodu poznatiji kao Genex. Ili možda Inex.

Šta s njima? Pa oni su za jedan jedini kvartal u godini imali obrt kapitala, koji Zastava nije uspela da napravi od osnivanja pa do danas, pa čak i da im se sabere i gubitak i dobitak. O kakvom "gigantu" mi onda govorimo? Zamislite da sada na ulice izađu svi koji su na neki način živeli na račun tog Geneksa? A verujte, mnogo ih je više, čak i van granica ove zemlje (i bivše i sadašnje, da se razumemo). Mada shvatam da neki od Vas pojma nemaju šta je i ko je Genex.

Mađarska nema autoindustriju, za neobaveštene, već ima radnu snagu koja je zaposlena na sklapanju stranih automobila. To je recept koji je uspešan, ali neprimenjiv u našim uslovima, jer:

-Kako ćeš naterati lezileba da radi, kad više voli da ne radi, a da prima platu od nas ostalih?
-Kako se naviknuti na činjenicu da NIKO NE ŽELI nekakvu propalu Zastavu, već novu fabriku?
-Niko ne želi "renome" koji Zastava vuče za sobom.
-I na kraju, NIKOME ne treba toliko (ne)radnika.

Da su za sve ove godine odvojili samo po minut na svakih 10 sati džabalebarenja za unapređenje znanja/veštine, dosad bi dostigli transcedentni stepen svesti i međusobno komunicirali telepatijom.

Ah da, pa lakše je tupiti okolo kako država neće da pomogne, brojati novčanice od plate koja nije zarađena (a koja je oteta nekom drugom mučeniku, da bi se dalo lezilebu) i tući ministra finansija, kada pokuša da razgovara sa radnicima.

Imam i ja jedno pitanje: Recite mi, molim Vas, gospodo advokati jadnih i izmučenih lezileba, koliko je Zastava automobila godišnje proizvodila u vrhuncu svog tržišnog procvata?

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.07.2005. u 23:13 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.07.2005. u 23:16 GMT+1]}

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.ptt.yu.

+2 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 22:29 - pre 229 meseci}

Pazi ovako, vrh proizvodnje je bio cinimise davne 88' ili 89' i proizveli su 220000 automobila, sto svakako nije mala cifra, i znam da je 80' prizvele 150000 i proizvodnja je rasla sve do 88' ili 89' ( ne znam tacno )!!!!
A ovo oko lezilebovica je smejurija ali dobro ide na tvoju dusu, ali ja smem da garantujem da kada bi imalo uslova za proizvodnju ( znaci kada bi svi delovi dolazili na vreme ) zastava bi ladno mogla da proizvodi 100000 godisnje, samo bi morala na procesu montaze da uposli mladu radni snagu!!!

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.info-net.co.yu.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{02.07.2005. u 23:02 - pre 229 meseci}

@hakinen

Prvo mora da napravi i auto koji moze da se proda

A sto se modernizacije tice, kako to moze, kakvi roboti, pa Mika i Jovan nece imati posao

Zastava i postoji da bi neko mogao rucno da sklapa automobile, a ovo nije 1955 vec 2005, jos sam cuo pre neku godinu intervju sa nekim radnikom zastave na TV "To su mnogo dobra kola" da samo sto su tehnoloski sa pocetka sedamdesetih - ili da kazem pedesetih, jer u pedesetim BUICK i CHEVROLET su imali elektronsko podizanje stakala i V8 motor koji dan danas zastava ne moze da napravi (to je kadrovski problem

. A da, i ruski ZIL koji je uvek bio kopija americkih automobila - zastava nije mogla ni da iskopira, samo su kupovali licence za zastarela vozila (kec=fiat 127, a to je bio dobar auto tamo pocetkom sedamdesetih