elitemadzone.org - Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 12:53 - pre 22 meseci}

Pa ne znam, meni zapadna ne deluje logično nego planski. U kom sukobu gde je jedna stana golijat a druga david, navijači davida ne žele pregovore nego hoće vojno rešavanje? Recimo da smo mi odlučili da se totalno suprotstavimo nati i onda nas neko (Rusija, mada ne verujem da su oni toliko kvarni) hrabri, ne dozvoljava ni pomisao na pregovore, gura i šalje nam motke i sekire da se borimo a mi idemo i idemo .... do poslednjeg? Čak i naša tadašnja vlast je znala kako bi to završilo i na samu pomisao na tepih bombardovanje (što bi nato realno uradio) su prihvatili nekakav sporazum u kome nije baš sve jasno. U operaciji u Ukrajini ne vidim nijedan način da Ukrajina pobedi pa pošto se ide u rešavanje na bojnom polju, deluje da svi "navijači" žele Ukrajinu bez ljudi?? Tj, mislim da njih Ukrajina uopšte ne zanima, njima je cilj da što više, najbolje sasvim, oslabe Rusiju. Sve to spremaju i prvim jadnim državicama u nekom eventualnom direktnom sukobu gde bi prvo krenuli Poljaci, baltičci i ostali koji su u prvim redovima. Samo zaboravljaju da više nema bojnih polja i da Rusi mogu da prebace preko svih i udare gde god hoće. Ponekad se sete pa povuku ručnu i opet gurnu neke, nebitno koje, da ginu za njih. A ovi srećni što mogu da se žrtvuju za velikog gospodara idu napred bez razmišljanja.
Da je Ukrajina koristila svoje oružje, sve bi bilo gotovo za nekoliko dana. Po tome se i vidi da je zapad učesnik, skoro direktan ali se vade na to da nisu zvanično ušli u borbu. Koja je razlika ako nata napadne Siriju sa brodova i vojnici ne uđu ili ako daju to oružje nekom komšiji ili svojoj isturenoj jedinici isis? Ne ratuju? Ionako oni spremaju sledeće ratove tj agresije bez učešća ljudi, samo dronovi, dalekometne rakete ...

Naravno, ko ima veliku podršku naroda a on je protiv zapada, pod hitno ga smeniti a ko ima <40% kao fosil sada, on je sveCki vođa. Ko nema podršku naroda a uz zapad je, dovodi se na svaki način na vlast, svejedno što ga narod neće. Šta zna narod? Naučiće.

BrutalCoin

Član broj: 337807
Poruke: 126

+103 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 13:36 - pre 22 meseci}

Znali su Amerikanci jako dobro šta će da se desi, i za šta to mogu da iskoriste.

Funkcija toga je unutrašnja propaganda i propaganda na već konvertovane tj. ljude koji već odavno duboko veruju da ih "Rusija mrzi" - zato što van te eho sobe malo ko daje značaja nekom, u najgorem slučaju, diplomatskom incidentu u kome učestvuje strana koja u tom momentu rastura države na svim kontinetima, od Severne i Južne Amerike, preko Evrope, Afrike, Bliskog istoka, Azije sve do Kine, Tajvana i Japana.

Sa jedne strane stotine miliona izbeglica, desetine miliona mrtvih, rastureni gradovi, spaljen Beograd, Novi Sad, Niš... tenkovi sa bukvalno decom u tudjoj zemlji na Kosovu, u Iraku... - a sa druge strane tobož uvredjeni (bs) političari sa već pripremljenim tekstom. Ovo prvo - "Sadamovo oružje za masovno uništavanje", ovo drugo - totalni teror nad Srbima, Palestincima, Sirijcima..., kršenje medjunarodnog prava (ahahahaah).

Ali odigralo je to svoju ulogu - lokalci i simpatizeri su dobili još jedan "dokaz" o "teroru" nad Amerikancima.

Citat:

component

Za Rusiju je najbolje da se reše Putina. To se naravno neće desiti samo od sebe, pošto je na vlasti skoro četvrt veka, što je nezamislivo u bilo kojoj zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti.

Šta je to nezamislivo u "zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti"?
Pa ti "gradjani" koji "odlučuju o svojoj budućnosti" su pobili milion i dvesta hiljada Iračana uglavnom žena, dece i staraca.
Zašto?

Citat:

component

Ovaj rat nije ruski, već Putinov, a Rusi mu samo služe kao sredstvo za postizanje cilja.

Naravno da rat nije Ruski a ni Putiov nego američki u kome Ukrajinci služe kao sredstvo za postizanje američkih ciljeva.

Hiljadama godina ljudi gledaju istu igru i bleje ko magarci.

Podrigli zločinci su uspešno propagandom prdeći u krst ubedili Srbe i Hrvate da su različiti narodi od kojih su "oni drugi" po pravilu zli i opaka a "oni prvi" su baš po "božjoj volji".
I kako to biva - ubijanjem propagande u mozak pre ili kasnije se ostvari propaganda i Srbi i Hrvati se pokolju radi interesa treće strane.

Slično je uradjeno i na bliskom istoku, Kurdi, Jevreji, Palestinci, ovi-oni, samo huškaj propagandu i žari-pali "high precision missile" (što ne boli samo se malo puši na ekranu).

Jebbotte, Kinu su podelili na Kinu i Tajvan i razdvojili rodbinske veze na one "pravedne pod jarmom amerike" i one druge "zle" koji jedva čekaju da pojedu ("one pravedne").
Propaganda, propaganda, propaganda i za 1000 godina Kina i Tajvan će se poklati zarad interesa Amerikanaca.

Severna i Južna Koreja - fašističko američka propaganda o "dobrim" i onim drugim "zlim" Koreancima a u realnosti radi se o rodbinskim vezama koje su rastavili fašistčki američki bajoneti.

I tako stotine godina prolaze a magarci gutaju istu propagandu o "nama dobrima sluganima američkog fašizma" i "onim drugim - zlim rodjacima".

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 15:06 - pre 22 meseci}

Amerika je od svog postojanja učinila toliko zla da je to teško i opisati. Silom su uzeli mnogo i mnogi ih s pravom zato ne vole. Amerika je policijska država u kojoj građani imaju sve manje prava, iako se predstavljaju da to nije slučaj.
Rusija s druge strane treba da se preimenuje u Putinstan. Čak se ni ne pretvaraju da su u Rusiji svi jednaki (a neki malo jednakiji). Imaju vladara koji drži sve u šaci i mediji moraju da izveštavaju kako je popularan i kako ga narod voli. Inače... Uzevši sve u obzir, zvanična podrška naroda manja od 99% je zabrinjavajuća.
Što je najgore, političari na Balkanu vide sebe kao male Putine i ponašaju se na isti način i koriste iste metode.

Što se tiče NATO-a, onog trenutka kada su napali Jugoslaviju prestali su budu odbrambeni savez. Ono što su inicijalno trebali da budu. Rusija s pravom vidi NATO kao rizik iako zapadni mediji i dalje forsiraju priču o odbrani. Jasno je da u svetu i dalje vlada zakon jačeg kao što je oduvek i bilo. Srbija može da se pravi blesava i da to ignoriše, ili da prihvatimo da smo mali i slabi i da ne treba da provociramo velike i jake.

Ništa od toga ne menja činjenicu da je Ruska vojska napala Ukrajinu i da se Ukrajinska vojska brani od agresora. Sve dok ne napadnu ciljeve u Rusiji, ovo je odbrambeni rat Ukrajine.

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 15:35 - pre 22 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

bakara:
Glupo je misliti da Lavrov nije znao da ce mu zabraniti prelet a jos gluplje je misliti da bi neko obarao ruski avion koji prelece pored zabrane.

Ovo je bilo obicno opipavanje pulsa, nesto sto rusi redovno rade, u fazonu eto mi smo hteli, vi nam niste dali a mi postujemo medjunarodno pravo i teritorijalni integritet....nista tu nije slucajno.

Nije to nikakvo opipavanje pulsa vec klasicna propaganda.

Znali su Rusi jako dobro sta ce da se desi, i za sta to mogu da iskoriste.

Bar se slazemo da se nista neocekivano nije dogodilo, jedino mozemo da diskutujemo zbog cega se dogodilo jer se nije slucajno dogodilo vec sa namerom.

Citat:

component:

Za Rusiju je najbolje da se reše Putina. To se naravno neće desiti samo od sebe, pošto je na vlasti skoro četvrt veka, što je nezamislivo u bilo kojoj zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti. Ovaj rat nije ruski, već Putinov, a Rusi mu samo služe kao sredstvo za postizanje cilja.

Sta ce da se desi kada nestane putin?
Prestace rat?
rusi ce se vratiti kuci?
Nema ni promil sanse...

ne znam kako ne vidite da rusi nisu imali nikakvog izbora, ili da napadnu ili da cekaju da njih napadnu....trece nema.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 16:27 - pre 22 meseci}

Citat:

component:Što se tiče NATO-a, onog trenutka kada su napali Jugoslaviju prestali su budu odbrambeni savez.

Ništa od toga ne menja činjenicu da je Ruska vojska napala Ukrajinu i da se Ukrajinska vojska brani od agresora. Sve dok ne napadnu ciljeve u Rusiji, ovo je odbrambeni rat Ukrajine.

Nato je i pre nas napao neke druge države, što otvoreno, što skriveno. Odbrambeni savez ima smisla u jednom obliku: ako recimo Gadafi kaže da će od sada da uvede redovne cene za naftu koju prodaje amerima, to je direktan napad na lagodan život amera i naravno, mora da se pokrene odbrambena akcija koja može da znači i sklanjanje vlasti koja loše misli amerima. Isto važi i za Kubu, Venecuelu, Irak, Siriju ... mislim da nema svrhe da navodim, lakše je da se navedu onih nekoliko saveznika. Onda dobije "saveznike" tj kolonije koje misle da same odlučuju. A naravno da su izgubile suverenitet, zamišljam varijantu da nato kaže da ne dozvole prelet Lavrovu a crnogorska vlast to odbije i dozvoli. Naravno, ne bi bilo reakcije, svaka država odlučuje nezavisno i niko im ne nameće svoje mišljenje. Jel tako?

Alternativa ovome je bila: Rusi ćute i čekaju, ukrajinska vojska kreće sa bombardovanjem Krima i Donbasa, nato je u međuvremenu ušao u Kijev i rasporedio svoje trupe širom Ukrajine i onda Rusija mora da donese odluku da krene u jedan težak rat. Uz pretpostavku da to ne bi uradili, rezultat bi bio isti kao u RSK. Tamo se znalo da će nato da učestvuje, da će ustaše svim snagama da krenu na civile i vojsku RSK ali mi nismo ništa mogli da uradimo. Nato je sredio PVO pa su avioni ustaša lako prošli, pobili kolone ljudi i "oslobodili" svoju teritoriju od okupatora. Isto kao što ukrajinska vlada hoće da oslobodi svoj istok i jug od okupatora, makar predali zapad Poljacima koji decenijama čekaju da im vrate klanja iz prošlog veka. To i pokazuje da tamo niko ne razmišlja i da vuku poteze onih koji u njihovo ime odlučuju.

Verujem u ukrajinsku vojsku, u jednom trenutku će da ukapiraju da imaju dva izlaza i odabraće pravi.

A plaćenicima je pokazano šta ih čeka, što će u ovom slučaju da pređe u komeNdiju.

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
87.116.165.*

+559 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 18:18 - pre 22 meseci}

Citat:

BrutalCoin:
Severna i Južna Koreja - fašističko američka propaganda o "dobrim" i onim drugim "zlim" Koreancima a u realnosti radi se o rodbinskim vezama koje su rastavili fašistčki američki bajoneti.

Zapravo ruski i američki, baš kao danas u Ukrajini, identično.

"Posle kapitulacije Japana u Drugom svetskom ratu 1945. godine, Koreja je podeljena po 38. paraleli na severnu polovinu pod okupacijom Sovjetskog Saveza i na južnu polovinu pod okupacijom SAD. Generalna skupština Ujedinjenih nacija je 1947. godine odlučila da održi zajedničke izbore u oba dela zemlje, ali je ova odluka odbijena od strane Sovjetskog Saveza. Zbog ovoga, izbori su održani samo na jugu. Petnaestog avgusta 1948. osnovana je država Republika Koreja. Sa svojim sedištem u Pjongjangu, vlada Severne Koreje, koja je sebe smatrala za jedinu legitimnu vlast, najavljuje borbe."

Izvesnog udela imali su i Kina i trupe organizacije ujedinjenih nacija:

"Dvadeset petog juna 1950. godine, Narodna armija Severne Koreje prešla je granicu i time započela Korejski rat. Sjedinjene Američke Države šalju jedan deo vojnih snaga natrag na poluostrvo, ali to nije bilo dovoljno da zaustave nadiruću severnokorejsku armiju. Glavni grad Južne Koreje, Seul, pao je za tri dana, a za oko mesec dana celo poluostrvo bilo je pod kontrolom Severne Koreje, osim nekih ostrva i uskog pojasa na jugoistoku.

Operacijom „Hromit“, sredinom septembra 1950. godine, trupe Ujedinjenih nacija uspele su da zaustave napredovanje Severne Koreje. Dana 30. septembra iste godine, trupe Južne Koreje u kontranapadu prelaze 38. stepen geografske širine i ponovo postavljaju svoju zastavu na Korejsko poluostrvo. U novembru su došli do rečne granice sa Kinom na reci Jalu. Kinezi nisu želeli ujedinjenu Koreju pod američkim uticajem, te su sa 300.000 vojnika „Dobrovoljačke armije“ napali Severnu Koreju. Posle ovog poteza Kine, jedinice Ujedinjenih nacija su se povukle nazad na 38. stepen geografske širine i tu se front stabilizovao."

I naravno nepismeni koji izmišljaju svašta onda kad ne znaju ...

Nemoj da pricas?

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 19:16 - pre 22 meseci}

Misljenja sam da je nemoguce napraviti demokratsku i liberalnu drzavu koja nije nacionalna, suverena i bezbedna u svakom smislu.

Ako Rusi nekim slucajem pobede u Ukrajini(mislim na potpunu pobedu, gde bi se ugasila ukrajinska drzavnost i zestoko pobedio Zapad u ekonomskom i proxy ratu) onda bi mozda prvi put u istoriji dobili mogucnost da sprovedu temeljne reforme i kreiraju liberalno drustvo.

I jedno i drugo sada izgleda prilicno daleko i skoro nemoguce.

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095

+1755 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 19:42 - pre 22 meseci}

@ MajorFatal

Ima ovde vaznih delova koji fale.

Koreja nije bila nezavisna drzava pa okupirana , vec integralni deo carevine Japan ! Zato je okupirana teritorija ne Koreje , koja nije postojala kao entitet , vec Japana na Korejskom poluostrvu !

NR Kina ili PRC tada nije bila clanica UN ni SB UN vec je to bio Tajwan !!!

Zanimljivo je da SSSR Nije ucestvovao na sednici SB UN gde je UN dodelila mandat za vojnu intervenciju ?!

Naravno u pitanju je bila bomba , ciji je prvi test SSSR izveo tek 8.1949. godine i to kopija bombe bacene na Nagasaki 4 godine ranije .

BrutalCoin

Član broj: 337807
Poruke: 126

+103 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 20:58 - pre 22 meseci}

Koliko se sećam istorije Japan je izvršio aneksiju Koreje.

Citat:

MajorFatal

Zapravo ruski i američki, baš kao danas u Ukrajini, identično.

Zapravo tada je bio Sovjetski Savez a ne Rusija.

Zločin je Američko besmisleno bombardovanje gradova u Koreji.
To je bilo američko iživljavanje bez vojnog osnova.
Koreanski gradovi su pretvoreni u kamare razlupanog gradjevinskog materijala spaljenog napalm bombama.
Ubijani žene, deca i starci.

Prikačeni fajlovi

Pyongyang_1951.jpg - 56.93k

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
*.dynamic.a1.rs.

+559 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 22:36 - pre 22 meseci}

A sovjetski savez je inače bio letonija i estonija?

Ne znam, ne bih ni ovo znao, nego u jednoj knjizi koreanskog dobrice ćosića ima opis iz prve ruke ove prve dogodovštine: Ameri došli do 38 paralele i stali, stoje i čekaju .. niko ne zna šta čekaju.. kukali, molili da nastave i oslobode i ostatak Koreje, mm jok.

Dve nedelje kasnije stiže odgovor šta su čekali u vidu Rusa koji su oslobodili drugu polovinu zemlje. Kako je podelili tad tako i danas stoji.

Jadna je zemlja koju oslobode rusi i ameri, a da rade zajedno i pravdaju jedni druge, i održavaju u životu kad posustanu to je valjda jasno.

Nemoj da pricas?

BrutalCoin

Član broj: 337807
Poruke: 126

+103 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{09.06.2022. u 23:40 - pre 22 meseci}

Amerikanci su napalm bombama spalili Severnu Koreju.

Ne znam da li je u istoriji zabeležen takav zločin?
Možda je Hitler bio "bolji"?

Napalm to ti je ono kad nemaš šta da rušiš i onda iz hira spaljuješ žive ljude.

---

Vratimo se u sadašnjost.

Da li je krenuo taj 7-mi paket sankcija koje "Zapad" uvodi Rusiji?

Ako jeste "dobro im ide":
Danas 57.8063 rublji za dolar.

Nisam stručan za finansije ali načuo sam da nije dobro ako vam valuta previše raste.

Možda se baš tu krije taktika "Zapada". Podizaće vrednost rublje a onda kad se Rusi navuku na lagodan život proći će kao Amerikanci.

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{10.06.2022. u 08:05 - pre 22 meseci}

Citat:

calexx:
Alternativa ovome je bila: Rusi ćute i čekaju, ukrajinska vojska kreće sa bombardovanjem Krima i Donbasa, nato je u međuvremenu ušao u Kijev i rasporedio svoje trupe širom Ukrajine i onda Rusija mora da donese odluku da krene u jedan težak rat. Uz pretpostavku da to ne bi uradili, rezultat bi bio isti kao u RSK.

Ček... kako to misliš ukrajinska vojska kreće sa bomardovanjem svojih teritorija? Ako NATO uđe u suverenu zemlju Rusija mora da krene u rat?
Zar nisu Krim i Donbas deo Ukrajine (dok ih Rusija nije otela)? Kao što je Srbiji oteto Kosovo.

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{10.06.2022. u 11:14 - pre 22 meseci}

Obratite pažnju na tetovažu lokalnog stanovnika.

https://www.reuters.com/world/...s-retake-territory-2022-06-07/

Prikačeni fajlovi

reuters.png - 445.35k

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631

+591 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{10.06.2022. u 11:20 - pre 22 meseci}

Citat:

Kao što je Srbiji oteto Kosovo.

Tu rusofili tiltuju, i upadaju u mrtvu petlju. Kada Nato otima Kosovo, Srbija je zrtva, a kada Rusija otima Krim i Donbas, Ukrajina nije.

Kada putin kaze da, ako Kosovo ima pravo da se odcepi od Srbije, to ima i Donbas, to ih ubacuje u stanje negiranja i ignorisanja stvarnosti.

People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.