Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokrivena (upisana) sfera

[es] :: Matematika :: Pokrivena (upisana) sfera

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 11014 | Odgovora: 89 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
87.116.182.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera18.01.2019. u 15:46 - pre 63 meseci
Citat:
Diskriminanta:
Ugao između ravni trouglova koji imaju zajedničku osnovicu u početku je manji od 1800, zatim postiže i veću vrednost
od 1800 pa prema tome mora postići i vrednost od 1800
Kakvo telo se dobija kada je taj ugao tačno 1800?

To je onda rombičan triakontaedar (3D modeli su npr. ovde i ovde).

Što se tiče one priče o dodirnoj tački upisane sfere i pljosni, u konveksnom poliedru dodirna tačka nikada ne može biti na ivici, nego mora biti u unutrašnjosti pljosni, konkretno u podnožju normale iz centra poliedra na pljosan (razlog je taj što je rastojanje od centra do tačke na ivici veće nego od centra do podnožja normale — što se može videti tako što centar, tačka na ivici i podnožje normale obrazuju pravougli trougao, pa je njegova hipotenuza veća od katete — a rastojanje od centra do dodirnih tačaka mora biti najmanje moguće; to je MajorFatal već i pominjao). Međutim, ako posmatramo konkretan slučaj kada su visine tih dolepljenih piramida tačno tako određene da sve pljosni budu jednakostranični trouglovi, takav poliedar će ipak biti (relativno „blago“) nekonveksan (tzv. dodekaugmentovani dodekaedar, ne mogu da nađem 3D model ali videti npr. sliku 08 ovde, ili će možda i ovaj snimak biti od koristi), i maksimalna sfera koja se u njega može upisati zaista dodiruje njegove ivice (one koje su bile ivice originalnih petouglova), kako je mjanjic i tvrdio. (Zabuna je, dakle, nastala zbog toga što na onom konkretnom primeru pentakisdodekaedra prikazanom na linkovanom sajtu pljosni nisu jednakostranični trouglovi, nego jednakokraki s uglom pri vrhu nešto većim od 60°, pa je onda on zapravo konveksan).
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2700



+699 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera18.01.2019. u 19:58 - pre 63 meseci
Naravno da u konveksnom poliedru dodirna tačka ne može biti na ivici, jer je ugao između ravni dve strane sa tom zajedničkom ivicom manji od 180 stepeni (uslov konveksnosti, može biti i jedna 180 stepeni, ali onda ta duž nije ivica poliedra), a u tački dodira strane poliedra koje sadrže tu ivicu moraju pripadati tangentnim ravnima na upisanu sferu.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.182.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera18.01.2019. u 23:53 - pre 63 meseci
Ja mislim da su tačke dodira sa sferom u centrima rombova koji su nastali tako što su zajedničke osnovice ravnokrakih trouglova nestale.
Ako nastavimo sa povećavanjem visina piramida one će se opet pojaviti, ali upisana sfera se neće povećavati.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera19.01.2019. u 23:38 - pre 63 meseci
Tako je, samo, pošto su to one iste ivice dodekaedra, i one iste stranice petouglova šta dobijaš njihovim preimenovanjem u zajedničke osnovice ravnokrakih trouglova koje nestaju pa se ponovo pojavljuju?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.181.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera20.01.2019. u 13:21 - pre 63 meseci
Ne bih rekao da je to preimenovanje jer, konkretno, samo stranice dodekaedra mogu biti zajedničke osnovice ravnokrakih trouglova.
To je svojstvo koje samo one imaju.
Duži koje spajaju ugao petougla sa njegovim centrom takođe mogu da se pojavljuju i nestaju ali ne mogu biti osnovice ravnokrakih trouglova.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera20.01.2019. u 14:04 - pre 63 meseci
Ono što se "pojavljuje" i "nestaje" je za forum metafizika, a ne za forum matematika.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.182.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera20.01.2019. u 16:06 - pre 63 meseci
Citat:
Bradzorf012Ono što se "pojavljuje" i "nestaje" je za forum metafizika, a ne za forum matematika.


A kako bi to trebalo reći za forum matematike?


Ne kaže se - Ono što se pojavljuje.... - nego - ono šta se pojavljuje....-

Ne kaže se otađbina nego otadžbina
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera20.01.2019. u 16:45 - pre 63 meseci
Još kada bi ti razumeo šta sam teo da reknem.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.183.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera20.01.2019. u 17:26 - pre 63 meseci
Ne bavim se primitivnom politikom.
Odgovor na postavljeno pitanje nije dat.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera20.01.2019. u 21:52 - pre 63 meseci
Na koje pitanje?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.181.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera21.01.2019. u 01:16 - pre 63 meseci
Postavljeno!
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera21.01.2019. u 02:17 - pre 63 meseci
Citiraj? :)
Mislim, citiraj pitanje.

Citat:
Diskriminanta:
Ne bih rekao da je to preimenovanje jer, konkretno, samo stranice dodekaedra mogu biti zajedničke osnovice ravnokrakih trouglova.
To je svojstvo koje samo one imaju.


Tih trouglova koje si ti zamislio i spominjao da, ali nekih drugih ne. Ivice dodekaedra, stranice petouglova. Rekao bih da je to preimenovanje jer:

Citat:
Diskriminanta:
Ja mislim da su tačke dodira sa sferom u centrima rombova koji su nastali tako što su zajedničke osnovice ravnokrakih trouglova nestale.


Da ali kojeg tela, jedino gore pomenutog rombičnog triakontaedar-a pošto jedino to telo u ovom procesu podizanja piramida se sastoji od rombova, takođe ja na primer mislim da rombovi nisu nastali "tako što su zajedničke osnovice ravnokrakih trouglova nestale" nego tako što si po dva trougla sa zajedničkom stranicom doveo u istu ravan i proglasio ih za rombove. "Osnovice" na taj način nisu "nestale", recimo kraće dijagonele tih rombova i dalje odgovaraju tim osnovicama, stranicama petouglova, ivicama poliedra...

Citat:
Diskriminanta:
Duži koje spajaju ugao petougla sa njegovim centrom takođe mogu da se pojavljuju i nestaju ali ne mogu biti osnovice ravnokrakih trouglova.


Kada duži mogu da se pojavljuju i nestaju? U procesu koji si ti opisao pojavile su se samo na početku kad si razrezao petouglove i odmah su nestale da se više nikad ne pojave jer si počeo da odmičeš tačku koja obeležava vrh piramide. Ne mogu biti osnovice ravnokrakih trouglova koje si ti opisao, ali mogu biti nekih drugih.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.182.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera21.01.2019. u 08:54 - pre 63 meseci
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera22.01.2019. u 01:00 - pre 63 meseci



Ne, stvarno ne mogu, proveri ti to na svom ekranu



Zar ne bi tih pet uglova da leže i u istoj ravni i tako to još neki uslovi da bi postojao?



Iz nekog razloga pada mi na pamet citat iz jednog crtanog filma: "Nego reci Silvestre jel bilo ludaka u tvojoj porodici?" :)

[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 22.01.2019. u 02:20 GMT+1]
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.181.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera22.01.2019. u 01:55 - pre 63 meseci
Citat:
[url=/p3876817]MajorFatal
Ne, stvarno ne mogu, proveri ti to na svom ekranu


Može i jednostavnije takvom proverom na slici u ličnoj karti nemaš nos i sve ostalo


Citat:
Zar ne bi tih pet uglova da leže i u istoj ravni i tako to još neki uslovi da bi postojao?

Podrazumeva se.

Citat:
Iz nekog razloga pada mi na pamet citat iz jednog crtanog filma: "Nego reci Silvestre jel bilo ludaka u tvojoj porodici?" :)

Vrlo često glupaci koji ne vide dalje od nosa nanose veću štetu od ludaka.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera22.01.2019. u 02:04 - pre 63 meseci
Citat:
Diskriminanta: Može i jednostavnije takvom proverom na slici u ličnoj karti nemaš nos i sve ostalo


Na slici u ličnoj karti imam nos i sve ostalo što treba :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.183.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera22.01.2019. u 02:29 - pre 63 meseci
Citat:
MajorFatal: Na slici u ličnoj karti imam nos i sve ostalo što treba :)


Vrlo čudno. Kod normalnih ljudi nos je obično na glavi.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera22.01.2019. u 21:20 - pre 63 meseci
Verovatno zato što ga nisu tražili jednostavnije proverom prstom na slici u staroj ličnoj karti na preklop :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.183.*



+21 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera22.01.2019. u 23:39 - pre 63 meseci
Samo budala može da prstom traži treću dimenziju na SLICI ili EGRANU
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokrivena (upisana) sfera23.01.2019. u 02:53 - pre 63 meseci
Citat:
Diskriminanta: Samo budala može da prstom traži treću dimenziju na SLICI ili EKRANU


Tako je



Već su ti dvojica skrenuli pažnju na neuobičajen rečnik koji koristiš ali evo ja neću, meni se samo učinilo da već dobijen tačan odgovor (ivice dodekaedra, stranice petouglova) prepravljaš na neki drugi (centri rombova) uz dodatni čudan zahvat ("nestajanje" zajedničkih stranica), iako već u sledećoj rečenici nastavljaš da povećavaš visine piramida pa će i ti rombovi nestati a ivice se ponovo pojaviti, ali ajde kako je crtež ili konstrukcija u pitanju sve može i da ti nastane kad nacrtaš i nestane kad izbrišeš gumicom, i duži, i stranice, i rombovi, itd...baš me zanima šta će dalje biti sa sferom koja je povećavajući se zaglavila medju ivicama koje nestaju, nastaju...

Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Pokrivena (upisana) sfera

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 11014 | Odgovora: 89 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.