Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 955444 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

lazyman
Sajt za moj biznis
Kula

Član broj: 183021
Poruke: 215
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.sajtzamojbiznis.com


+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.05.2013. u 11:38 - pre 131 meseci
Aco, pa gde je tu trafo ?
http://www.sajtzamojbiznis.com/
Pomoć prilikom implementacije Fortumo sistema SMS naplate, SMS glasanje, prodaja, naplata kredita.
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.05.2013. u 17:03 - pre 131 meseci
To je novi specijalni SMPS bez trafoa.
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.05.2013. u 19:00 - pre 131 meseci
He,he to Papak,car si.
@ lazyman
Trafoi idu na posebne ploce u zavisnosti od snage koju zelis.
Ova ploca nije gotova,ima par sitnih izmena da se uradi.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.05.2013. u 20:07 - pre 131 meseci
@1 @2 @3 @4 @5 @6 / @1 @2 @3 @ 4 @5 @6




@7 @8 / @7 @8



Ovo su dva nepremotana trafoa iz pc napajanja gledana odozdo,e sad hocu da rade kao jedan.Koje pinove primara da spojim ? levi 8 i desni 7 ili kako ? Sad se nesecam kako bese smer motanja fabricki,nisam skoro odmotavo

7 i 8 sa desne strane treba da budu vise desno ali se sami pomere levo kad postavim poruku
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.05.2013. u 08:49 - pre 131 meseci
Zavisi,hoces li na red ili u paralelu....
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.05.2013. u 12:41 - pre 131 meseci
Citat:
MILANAN: @1 @2 @3 @4 @5 @6 / @1 @2 @3 @ 4 @5 @6




@7 @8 / @7 @8



Ovo su dva nepremotana trafoa iz pc napajanja gledana odozdo,e sad hocu da rade kao jedan.Koje pinove primara da spojim ? levi 8 i desni 7 ili kako ? Sad se nesecam kako bese smer motanja fabricki,nisam skoro odmotavo

7 i 8 sa desne strane treba da budu vise desno ali se sami pomere levo kad postavim poruku


Kolega Milane , ako hoces da ih vezes moras znati neka pravila..
Prvo , ako se vezuju redno , logicno, naponi na sekundarima su duplo manji od ocekivanih i to treba uzeti u obzir.
U tom slucaju treba vezati 8-icu jednog trafoa za 7-icu drugog. Trafo ce raditi sa Bmax/2 sto znaci hladniji trafo(i).

Ako se vezuju paralelno , znaci da ide @7 na @7 , a @8 na @8 - medjutim treba voditi racuna jer su u tom slucaju udarne struje kroz tranzistore vece te to treba uzeti u obzir pri izboru istih... Naponi na sekundarima su isti kao i sa jednom trafoom , Bmax je isto.

sto se vezivanja sekundara tice , u oba slucaja zavisi sta hoces - redno ili paralelno vezivanje (zbog struja / napona) - Ako se primari vezu kako sam rekao te ako su trafoi isti, isti ce biti fazni stavovi napona na sekundarima te ih mozes vezivati kako ti odgovara.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.05.2013. u 14:26 - pre 131 meseci
Hteo sam da ih vezem redno samo sto nisam skoro odmotavao pa sam zaboravio kako ide fabricki smer motanja, a sekundare isto redno stim sto bih odmotao po 20 namotaja primara (spoljnih) od oba trafoa tako da oba zajedno imaju 40nam a sekundare nebih odmotavao (samo bih ih vezao redno) da bi dobio veci napon (kao da jedan trafo ima duplo vise nam sekundara) ako moza tako ?

Jos jedno pitanje,imam dva idealno ista ista trafoa i merenjem induktivnosti jedan ima 7.5mH a drugi 2.5mH a takvu razliku u istim trafoima sam video jos nakoliko puta,o cemu se radi?
Imam LC metar i imam i na unimeru (jedan od boljih) za merenje induktivnosti i oba pokazuju isto a kazem video sam to jos nekoliko puta pa nemogu da sumnjam da je jedan od ova dva trafoa los niti da dva instrumenta grese isto,sta je sad tu u pitanju? jer izgleda nebi bilo pametno vezati ih redno sa tom razlikom,pre bi takva kombinacija bila za paralelno
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.05.2013. u 17:27 - pre 131 meseci
Citat:
Papak01:
To je novi specijalni SMPS bez trafoa.


Iritira tebe ovaj IR2153, a ne trafo :-))
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.05.2013. u 20:57 - pre 131 meseci
Evo jednog korisnog dokumenta oko feritnih materijala (pdf):
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo30.05.2013. u 08:38 - pre 131 meseci
Citat:
macolakg:
Citat:
Papak01:
To je novi specijalni SMPS bez trafoa.


Iritira tebe ovaj IR2153, a ne trafo )

Vala bas,i ja vidim,ali dobro,bice nesto i sa GDT
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo30.05.2013. u 15:29 - pre 131 meseci
NEce ovaj nas Papak da da 200 dindzi za IR2153 , voli da mota trafoe pa to ti je :)

Mada i ja sam pre za trafo u nekim varijantama jer kolom se tesko mogu postici toliko galvansko odvajanje..Naravno ovo ne vazi za kola koja su kao ovo acino samooscilujuce cudo kome licno nista ne fali ako vam treba instant napajanje za pojacalo.

Da li je neko radio pobudu optokaplerom?
Probao sam sa ovim obicnim ali slaba vajda - PC817 i slicni korisceni u napajanjima za PC su poprilicno spori te mi je strmina impulsa jezivo mala...

Dosao sam na ideju da starim metalnim BC-jcima (mislim da je TO-18 kuciste) "oturpijam kapu" i uvalim neku IR diodu ili sl, kako bih mozda dobio brzi optokapler u cilju izbegavanja kupovine brzih i tesko nabavljivih namenskih O.C.-ra..
Trenutno sam "tanak" sa vremenom ali cu se igrati sa ovim..

PoZZ

@MILAN

Ako im se toliko razlikuju induktivnosti onda NIKAKO nisu isti.. Ili je drugaciji namotaj ili jezgro ili merenje ne valja.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ogylab
Ognjen Prica
Prijedor RS

Član broj: 105304
Poruke: 579
*.teol.net.



+59 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo30.05.2013. u 15:39 - pre 131 meseci
Probaj sa HCPL 3120, stavljao nsam ih na više sprava, rade perfektno. Pozdrav!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo30.05.2013. u 23:07 - pre 131 meseci
Citat:
Sleepwalkerbg:

Da li je neko radio pobudu optokaplerom?
Probao sam sa ovim obicnim ali slaba vajda - PC817 i slicni korisceni u napajanjima za PC su poprilicno spori te mi je strmina impulsa jezivo mala...



Kod snažnijih aplikacija driver trafo je "majka" i za BJT a i mosfet ili IGBT.

Prednosti su im: dobro galavansko razdvajanje, proizvoljna snaga za drive, izuzetan raspon frekvencija u kojima driver trafoi mogu raditi, izuzetna pouzdanost u radu, i najmanja moguća šteta po upravljački deo kod havarije izlaznih snagaša.

Mane su im cena, gabariti i relativno teška kontrola tranzicija i parazitnih odzvonjvajućih pojava.

Takođe je veoma ozbiljna mana pojava rezonantne učestanosti sa parazitnim kapacitetima: Mosfeta, IGBT, i kondenzatorom za odvajanje DC komponente na primaru driver trafoa. Kod manje iskusnih graditelja se može lako dogoditi da osnovni harmonik impulsa PWM i osnovni harmonik pauze pwm interferencijom "pogode" rezonantnu frekvenciju nekog dela sklopa sa driver trafoom, i eto "neobjašnjive" eksplozije.
Kada se driver transformatorom pobuđuju komponente koje su kapacitativnog karaktera opterećenja sa aspekta driver trafoa, ne treba žaliti čak ni trećinu ukupne energije za driver koja će se "baciti" na prigušni otpornik. Tako se može održati nizak Q faktor mogućeg rezonantnog kola.
Takođe je pametnije upotrebiti full bridge od malih tranzistora za pokretanje primara driver trafoa, nego "ciketanisati" sa half bridge i kondenzatorom za DC razdvajanje koji može lako naterati čitav SMPS da interakcijom izmedju povratne veze i niskofrekventne rezonanse primara drivera sa serijskim kondenzatorom za odvajanje DC komponente, uleti u rezonansu sa jasnim posledicama.

Driver trafou za mosfete i IGBT sve vreme treba držati nisku impendansu paralalno samom primaru drivera. Ako se pojavi u toku perioda moguća praznina gde primar nije pod čvrstom kontrolom sklopa ispred, eto potencijalne nevolje.

Parazitne osobine "samo čekaju" trenutak labavog stanja driver trafoa :-)

Kod pobude BJT takve pojave su veoma retke (ali takođe moguće) jer je driver trafo pod prilično "teškim" opterećenjem, tj. snažno prigušen.

---------------------------------------------------------

Postoje razni optodriveri za BJT, mosfete i IGBT. Jedan od lako nabavljivih kod nas je TLP250, inače odličan opto driver, kao i neki teže nabavljivi poput ACPL-H342, ACPL-K342... i naravno još puno takvih.

Mana im je neophodno lebdeće napajanje na sekundarnoj strani i relativno male brzine rada <50KHz, a prednosti su mali gabariti i cena, kao i ultrajednostavno pravljenje sigurnosnog death time vezivanjem primarnih LED antiparalelno i dodavanjem jednog kondenzatora paralelno njima (naravno već je prisutan otpornik za ograničenje struje kroz LED).
Tu pogotovo imaju prednost optodriveri sa integrisanim šmit trigerom poput baš tog lako nabavljivog TLP250.

Pozz

P.S.

Evo sada videh da je ogylab postavio HCPL 3120.

Dobar driver, a ima ih još puno.

Može se za takvo nešto upotrebiti i svaki brzi optokapler poput 6N137 i sličnih, uz dodatak par tranzistora na izlazu, kada se nema pri ruci specijalizovani driver.
Poželjno je birati takav da ima simetrične uzlazne i silazne tranzicije, ili još važnije bar kratku silaznu tranziciju...
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 01:04 - pre 131 meseci
@Macola

Eeee, to sa otpornikom na GDT mi je jako poznata prica odavno. NE samo da snizava mogucnost uletanja u rezonansu vec i omogucava "cistiju" pobudu jer donekle ugusi "zvonjavu" sekundara koja je posledica Lleakage istog koji isto tako moze da izrezonira sa ko zna cime sve.. Sa pojedinim primercima SMPS mi se cinilo da SVE moze da izrezonira sa SVACIM!!
To je onaj momentcic kada se teorija i praksa razilaze (naizgled) jer mi se milion puta dogodilo da kolce koje je na papiru savrseno - u praksi izazove novogodisnji vatrometni spektakl a ja se posle u cosku sobe garav ceskam po glavi 3 dana... :)
PA opet ..
I opet..
I na kraju ispadne da jedan vod stampe ili 3D modela "pokupi" neki strmi impuls koji prisilno sinhronizuje celo kolo ... ili se pojavi neka druga rezonansa.. negde.. i zna se...

Za pobudu GDT uvek stavljam H most.. To se podrazumeva..

U praksi sam koristio i jedno jako lepo kolce kad hocu da izbegnem namenska IC za pobudu mosfeta.. Kolce samo sebi obezbedjuje "lebdece" napajanje..(videti sliku)

Pozdrav
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 14:23 - pre 131 meseci
@Sleepwalkerbg

To samonapajanje je simpatična stvarčica kod malih snaga (<1KW) gde su otpori celog sistema dovoljno veliki da ne razvale napravu u prve dve poluperiode.

Za nešto jače to se nikada ne koristi bez UV lock.
To bi u prvom polutalasu, dok se još nisu napunila oba 0,47uF, raspakovalo u proste činioce neki jednostavniji uređaj reda >1kW.
---------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------

Ovakav driver ja koristim za half bridge ili full bridge (uz još dva sekundara) od 0,5 - 25KW, i frekvencije od 20-150KHz.
(vidi pdf PP_drive.pdf)
PWM može biti od 0 do 2 x 49%, Qg izlaznih elemenata reda 2mC, i može se koristiti do 560VDC napajanja.
Generiše negativan napon gejta baš kada je i potreban, i trafo je besprekidno pod čvrstom kontrolom.

Naravno, ništa nije bez mane. Ovakav driver mora koristiti prilično veliko jezgro, sa procepom od 0,05mm, radi velikog induktiviteta sa što manje navoja. Na primer bar E32 ili veće za 100A izlazne elemente. Induktivnost primara treba da je bar 2mH.
Sva tri namotaja (ili 5 za full bridge) se motaju 1:1:1.

Međutim ima i neke izuzetne prednosti:
Što je veće jezgro upotrebljeno, sve je manji broj navoja potreban, pa se relativno lako postiže veoma čvrsto sprezanje svih namotaja i njihova savršena simetrija (fizički) sa OBUČENOM žicom primara. Oba ili sva četiri sekundara treba namotati u istom sloju.

Probaj, biće ti veoma zanimljivo kako to radi. Mosfetići za driver treba da imaju Qg manje od 40nC.

----------------------------------------------------------------------------
Na šemi iz death_time.pdf vidiš kako se može lako napraviti death time izlaznog polumosta sa optodriverima koji imaju interni šmit triger (a većina ga ima).
Sklopić je posebno zanimljiv kada se izlazni tranzistori "ganjaju" iz MCU.
Tri state stanje izlaza MCU stavlja oba tranzistora u off, što je ujedno i stanje pre podizanja programa.

Pozz
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 14:43 - pre 131 meseci
Narafski , apsolutno se slazem za ovo kolce , zato i inzenjeri odavno stavise undervoltage lockout kola - ali meni nikada nije pravilo probleme jer sam i slabo isao preko 1KW :)

Pretpostavljam da postoji jos jedan razlog sto se nije razletelo - soft start koji prvo (jako uskim) impulsima napuni kondenzatore od 0.47 pa tek onda dostigne "radni" pwm..
---------------------------------------------------------------------------------

Sto se tice ovog tvog pobudnog kola trafoa- stvar je jasna , samo postoji mala nedoumica..
Nisam se igrao sa ovim...
Pominjao si regulaciju "ceonih tranzicija" pomocu r5...
On (r5) se ponasa kao strujna pov. sprega za mos? Ili je u pitanju njegovo "preslikavanje" na red sa GDT..

P.S. Ovo za antiparalelne LED u oc. nisam primenjivao.. Kao sto rekoh dosada sam ganjao MOS-eve samo sa GDT..
P.S.S. Ovo sa velikim jezgrom mi je isto tako poznato - "otelim" se svaki put kad treba da namotam malesni GDT kako bih dobio dovoljno induktivnosti :)

Pozz

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 15:02 - pre 131 meseci
Citat:
Sleepwalkerbg: Narafski , apsolutno se slazem za ovo kolce , zato i inzenjeri odavno stavise undervoltage lockout kola - ali meni nikada nije pravilo probleme jer sam i slabo isao preko 1KW :)

Pretpostavljam da postoji jos jedan razlog sto se nije razletelo - soft start koji prvo (jako uskim) impulsima napuni kondenzatore od 0.47 pa tek onda dostigne "radni" pwm..
---------------------------------------------------------------------------------

Sto se tice ovog tvog pobudnog kola trafoa- stvar je jasna , samo postoji mala nedoumica..
Nisam se igrao sa ovim...
Pominjao si regulaciju "ceonih tranzicija" pomocu r5...
On (r5) se ponasa kao strujna pov. sprega za mos? Ili je u pitanju njegovo "preslikavanje" na red sa GDT..

P.S. Ovo za antiparalelne LED u oc. nisam primenjivao.. Kao sto rekoh dosada sam ganjao MOS-eve samo sa GDT..
P.S.S. Ovo sa velikim jezgrom mi je isto tako poznato - "otelim" se svaki put kad treba da namotam malesni GDT kako bih dobio dovoljno induktivnosti :)

Pozz


R5 je serijski sa primarom kod čeone tranzicije.

Kod takvog drivera je veliko jezgro neophodno, da bi se dobila mala Llk, veliki induktivitet i vrlo tvrda sprega.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 15:09 - pre 131 meseci
Evo neke korisne literature oko gate drive, a još je korisniji spisak literature na dnu dokumentata.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 15:25 - pre 131 meseci
E to , ipak je "preslikavanje" na red sa (primarom) GDT ...

E , ovaj drugi po redu sam davno iscitao (doduse na brzaka) .. ;)

Kad bi samo ljudi znali koliko je internet cudo i sta se sve moze naci. Znam pojedince (tvojih godina) koji bi ubili da su u svoje vreme imali ovakve mogucnosti i otvorenu internet biblioteku ;)


Hvala kolega , a mislim da ce i mnogi imati koristi od stiva. Samo treba sesti i prouciti sve to..

P.S. No uvek ima i onih koji bi rado "instant" resenje , sa sve rasporedom elemenata pa da uzmu koji dinar :)))

P.S.S. Naravno , jer je kod veceg jezgra daleko lakse MEHANICKI to dobro ucesljati nego na maleckom nesrecnom trafou gde je margina proboja (galvanske izolacije) veliki problem..

PoZZ
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
46.36.179.*



+356 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo31.05.2013. u 16:49 - pre 131 meseci
Evo "linkova" do nekad najboljih stranica:




Poslednji "link" godiste jednog moderatora.
Nek mu je sa srećom.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 955444 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.