[es] - SMPS za pojacalo

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

^{14.05.2013. u 12:54 - pre 133 meseci}

Ko o cemu, cika Macola... Mada da ti odam tajnu, za te fazne transformacije hemija pomaze samo tako. Lepo kaze Mica Trofrtaljka: 'Ne uzimaj mala momka da te muci, uzmi cicu neka te nauci...' Hahahahahahahaha

Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com

+87 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.05.2013. u 17:00 - pre 133 meseci}

Kod mene u tim slucajevima jos uvek pomaze termodinamika.. Naucno je dokazano da je ciganska.. Uostalom ko je gledao Boru u taxiju zna..! A tu su frikcione sile i trenje.. ;)

Odgovor na temu

ogylab
Ognjen Prica
Prijedor RS

Član broj: 105304
Poruke: 579
*.teol.net.

+59 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.05.2013. u 19:08 - pre 133 meseci}

Ja mislim da je tu najbitniji faktor ispune, a bogami i frekvencija!

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.05.2013. u 19:23 - pre 133 meseci}

Citat:

ogylab: Ja mislim da je tu najbitniji faktor ispune, a bogami i frekvencija!

Ha ha care!

Samo, još se nije rodio taj koji je u obe ose napravio PWM = 100% :-)

@Papak01

Papak, molim te naučno mi objasni zašto donator veće gustine materije po zapremini mora da uloži energiju (novac, večeru, piće, pažnju....) da bi se dočepao skoro praznog prostora?

Jel to pošteno brate?

Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.05.2013. u 20:13 - pre 133 meseci}

Nije posteno, al da ti kazem iskreno sladje je kad ulazes energiju... Evo ja sam bas u jednom takvom procesu, joj miline Boze dragi... Ali stvar je potpuno fizicki objasnjiva. Priroda tezi porastu entropije odnosno neuredjenosti (supalj prostor recimo), e sad ti ulazes energiju da smanjis neuredjenost popunjavanjem... Posle nastupa i Hundovo pravilo (o redosledu popujnavanja rupa...), i Paulijev princip ( to je ono kad ti komsija obradjuje zenu dok si na poslu, jer ne mozete obojica istovremeno...)

Takodje mozes da podelis ljude kao i cestice u dve grupe. fermione i bozone. Fermioni su ovi sto 'normalno' prema gore datim zakonitostima, a bozoni su po svemu degenerisani (npri i ti i komsija istovremeno...)

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.05.2013. u 21:58 - pre 133 meseci}

Citat:

Papak01: Nije posteno, al da ti kazem iskreno sladje je kad ulazes energiju... Evo ja sam bas u jednom takvom procesu, joj miline Boze dragi... Ali stvar je potpuno fizicki objasnjiva. Priroda tezi porastu entropije odnosno neuredjenosti (supalj prostor recimo), e sad ti ulazes energiju da smanjis neuredjenost popunjavanjem... Posle nastupa i Hundovo pravilo (o redosledu popujnavanja rupa...), i Paulijev princip ( to je ono kad ti komsija obradjuje zenu dok si na poslu, jer ne mozete obojica istovremeno...)

Takodje mozes da podelis ljude kao i cestice u dve grupe. fermione i bozone. Fermioni su ovi sto 'normalno' prema gore datim zakonitostima, a bozoni su po svemu degenerisani (npri i ti i komsija istovremeno...)

Ha ha ha, Paulijev princip :-)

A najnasilniji vid čestica su BIZONI :-))

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.05.2013. u 22:02 - pre 133 meseci}

Joj, odosmo u pm sa temom.

Pobiće nas moderatori.

Metla, metla pls.

Izvinite, prvi sam počeo.

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{16.05.2013. u 14:14 - pre 133 meseci}

Aaaa evo ga jos jedan,samooscilujuci (ovo je onaj tajlandski,sa manjim izmenama),sa oscilograma se vidi stabilnost frekvencije,jedan je u praznom hodu a jedan opterecen sa ~300W:

Frekvencija je ~80khz

Acca Electronic

Prikačeni fajlovi

PTDC0006.JPG - 101.92k

PTDC0007.JPG - 90.78k

PTDC0008.JPG - 51.46k

PTDC0009.JPG - 51.07k

PTDC0010.JPG - 97.29k

Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{16.05.2013. u 22:39 - pre 133 meseci}

Fina spravica Aco!
Mada se slazem sa Sleepwalkerovim zakljuckom od pre nekoliko strana da je prilicno nebezbedno ove samooscilujuce spravice bez ikakve zastite stavljati u pojacalo npr...

Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com

+87 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{17.05.2013. u 02:42 - pre 132 meseci}

Samooscilujuce spravice mogu da rade pouzdano godinama ALI kao sto rece kolega Macola - sto jednostavnije TO KOMPLIKOVANIJE!
U prevodu - potrebna je posebna paznja pri dizajnu, specificni elementi , mnogo testiranja.

Ja volim kada je uvek u tom kolu neko "trezan" , tj kada se marva zapije (kratak spoj , pregrevanje , pre/pod napon) da odreaguje "designated driver" - "spoljno" kolce koje uvek ima obezbedjen "inkubator" (odvojeno napajanje, preduslove za sigurnu kontrolu celog sklopa itd.)

U vecini profesionalnih resenja ovo je polazni faktor, ali ima izuzetaka..

PoZZ

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{17.05.2013. u 07:07 - pre 132 meseci}

U pravu ste obojica,danas cu da dodam prekostrujnu zastitu.

Acca Electronic

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.179.*

+356 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{17.05.2013. u 10:12 - pre 132 meseci}

Ovdje ima kako kod ovih "slobodnjaka" bez cvrste komande napraviti najjednostavniju prekostrujnu
zastitu.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi

elektronic transformer.pdf - 36.17k

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{17.05.2013. u 20:06 - pre 132 meseci}

Uradio sam onaj tajlandski sto ste mi jos odavno predlagali,i odlicno radi sa otpornickim opterecenjem,sto je otpor manji talasni oblik je drugaciji,i njegov vrh ima veci napon.Ali,kad stavim elko(bez storage,kao na semi) sve se menja(sa opterecenjem),talasni oblik mi se nimalo ne svidja,a kada stavim storage,onda se ponasa isto kao sa otpornikom.Takodje Ugs mi se uopste ne svidja,na slici sam skicirao kako izgleda,mislim da ce tranzistori na onom mestu gde je dugo vreme opadanja napona,da puno disipiraju,mada sam ga opteretio sa oko 700W i tranzistori se lepo greju sa hladnjakom iz pc napajanja.Imate li kakav predlog,sta raditi da se malo ovi oblici urede?

Acca Electronic

Prikačeni fajlovi

ugs.JPG - 6.28k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{17.05.2013. u 22:47 - pre 132 meseci}

Aco, stavi ponovo šemu tog tajlandskog da je ne čeprkam.

Nešto sam mnogo opterećen, pa sam izgubio orijentaciju koja je tačno u pitanju.

Baci ponovo shemu pa ću videti kako da ti pomognem.

Pozz

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{18.05.2013. u 07:20 - pre 132 meseci}

Evo:

Ovakav je oblik napona sa opterecenjem.

Menjao izlazni trafo (ee33-etd59),menjao frekvenciju i isto.
Koristio sam jedan par fetova,mada sam dodavao kapacitete da simuliraju drugi fet,i nema promene.

_{[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 18.05.2013. u 08:36 GMT+1]}

Acca Electronic

Prikačeni fajlovi

index (30).jpg - 101.03k

Uout.JPG - 7.53k

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.179.*

+356 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{18.05.2013. u 23:52 - pre 132 meseci}

Samooscilujuce spravice mogu da rade pouzdano godinama ALI kao sto rece kolega Macola - sto jednostavnije TO KOMPLIKOVANIJE!
U prevodu - potrebna je posebna paznja pri dizajnu, specificni elementi , mnogo testiranja.

Ovo prije nekoliko postova napisa @Sleepwalkerbg.

Kako se radi o rezonantnom samooscilujucem SMPS-u za njegovu repredokciju moraju se upotrijebiti
identicni elementi, prvenstveno mislim na trafoe.

inicijalno "paljenje" obavlja RC oscilator, koji se po inicijaciji cijelog kola sentira onom MUR diodom koja
ne dozvoljava punjenje 0,1uF do napona provodjenja dijaka dok sklop osciluje.

Iako je primarni namotaj trafoa 2 namotaj C, "kolo povede" namotaj T2A provodjenjem dijaka u "startnom" kolu,
sto izaziva provodjenje na semi donje grane polumosta, sto izaziva punjenje serijskih kapaciteta kroz
primarne namotaje oba trafoa. i to na puni napon napajanja.
Proticanje struje punjenja kroz namotaj C trafoa T2 u namotajima T2A i T2B indukuje takve napone da
se donja grana polumosta zatvara a provodi gornja grana sto izaziva praznjenje oba serijska kapaciteta kroz svoje
namotaje, zatvara se gornja grana polumosta i ciklus se ponavlja.
Iako na prvi pogled izgleda kao klasican HB trafoi rade na punom naponu slicno NF pojacalima sa
jednostrukim napajanjem i elektrolitom serijski sa zvucnikom.-

Oba trafoa imaju istu rezonantnu ucestanost samo je trafou 2 rezonantna kriva zatupljena serijskim
otpornikom da bi glavnu rijec vodio trafo 1.-

Ako sam gdje pogrijesio ima me ko ispraviti.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{19.05.2013. u 07:45 - pre 132 meseci}

Citat:

emiSAr:
inicijalno "paljenje" obavlja RC oscilator, koji se po inicijaciji cijelog kola sentira onom MUR diodom koja
ne dozvoljava punjenje 0,1uF do napona provodjenja dijaka dok sklop osciluje.

Iako je primarni namotaj trafoa 2 namotaj C, "kolo povede" namotaj T2A provodjenjem dijaka u "startnom" kolu,
sto izaziva provodjenje na semi donje grane polumosta, sto izaziva punjenje serijskih kapaciteta kroz
primarne namotaje oba trafoa. i to na puni napon napajanja.
Proticanje struje punjenja kroz namotaj C trafoa T2 u namotajima T2A i T2B indukuje takve napone da
se donja grana polumosta zatvara a provodi gornja grana sto izaziva praznjenje oba serijska kapaciteta kroz svoje
namotaje, zatvara se gornja grana polumosta i ciklus se ponavlja.
Iako na prvi pogled izgleda kao klasican HB trafoi rade na punom naponu slicno NF pojacalima sa
jednostrukim napajanjem i elektrolitom serijski sa zvucnikom.-

Tacno tako,ali ovo:

Citat:

Oba trafoa imaju istu rezonantnu ucestanost samo je trafou 2 rezonantna kriva zatupljena serijskim
otpornikom da bi glavnu rijec vodio trafo 1.

mislim da nije 100%,jer u praksi,promenom induktivnosti glavnog trafoa,ne menja se frekvencija,sto znaci da se on samo "sluzi" onime sto dobija od HB,kao kod onog sa ir2153.Promenom C na pobudnom trafou,menja se frekvencija,sto znaci da od njega sve zavisi,a glavni trafo nema nikakvu ulogu u tome(stavljao sam razne trafoe i uvek isto,pa cak menjao i rezonantne C),ali f. je ostala ista.

Acca Electronic

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{19.05.2013. u 07:49 - pre 132 meseci}

Uskoro ce biti PCB i sema jednog boljeg a i jaceg smps-a (nesto slicno kao onaj od 300W,sa ir2153).

Acca Electronic

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.179.*

+356 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{19.05.2013. u 09:48 - pre 132 meseci}

Kad uspijes uskladiti rezonantne frekvencije oba trafoa neces imati tako prljav impuls nego
cistu sinusoidu. Energija trafoa T1 je puno veca i za sobom navodi frekvenciju trafoa T2,
zato ima tupu rezonantnu krivu, da ga trafo T1 moze sinhrnizovati, blago setati oko rez.
frekvencije.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{19.05.2013. u 10:01 - pre 132 meseci}

Nije to,pobuda fetova nije kako treba,sa originalnim delovima,kao sa seme,signali su ocajni,i 100% sam siguran da se to preslikava na izlaz HB.Signal pobude je ovakav:

i on mora uticati na izlaz,jer fetovi rade i u linearnom rezimu.
Pokusao sam da vratim naponsku spregu sa glavnog trafoa,i ima poboljsanja,Ugs je znatno bolji,ali mi slicajno (opet

) krokodilka od osciloskopa pipne izlaz HB-a i - te mi ubije fet,tako da sada cekam fetove da stignu,pa da probam taj nacin.

Acca Electronic

Prikačeni fajlovi

Ugs pri vecoj f..JPG - 5.49k

Odgovor na temu