Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959725 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo21.05.2013. u 16:06 - pre 133 meseci
Citat:
misamilanovic:
Citat:
macolakg:

dB[T]= U[V]e6 / K x f[Hz] x N x Ae[mm-kvad]

N = Ue6 / K x f x dB x Ae

K=4 za pravougaoni talasni oblik
K=4,4 za sinusni



Svestan sam ovih jednacina niti ih dovodim u pitanje. Po njima se dobija oko 200mT za onaj gorepomenuti ATX trafo.
Mene bune neke druge jednacine po kojima sam pokusao sam sebi da razjasnim, pa sam se upetljao jos vise. Dok sam samo citao postove, mislio sam da sve razumem dok nisam poceo sam da racunam i uporedjujem :)

Evo kako sam ja racunao:
e = N * dΦ/dt i Φ = B * Ae
e = (N * B * Ae) / dt
Ako uzmemo za jednu poluperiodu 12.5 uS (40kHz), dovedeni napon od 165 V, Ae = 118 mm^2 dobija se oko 400mT u npr. pozitivnoj poluperiodi. Ako uzmemo da se to isto desi i u negativnoj poluperiodi onda imamo dB 800mT.

U cemu gresim?

Pozdrav...



Nemam dovoljno vremena za pojedinacna objasnjavanja.

Evo jedne mocne knjige (besplatne, tj. besplatna je u pdf obliku) u kojoj mozes naci sve potrebno o feritnim jezgrima. Ujedno je i izvrstan katalog istih.

http://www.epcos.com/web/gener...s/Ferrites/Page,locale=en.html

Pozz
 
Odgovor na temu

lazyman
Sajt za moj biznis
Kula

Član broj: 183021
Poruke: 215
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.sajtzamojbiznis.com


+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo22.05.2013. u 11:47 - pre 133 meseci
Evo malo materijala za čitanje, kako to rade inženjeri iz Mađarske, radi se o napajanju za pojačalo, koje može da radi sa jednom, dve ili tri faze. Čini mi se vrh tehnologije trenutno.
http://www.pknc.com/3phase/3phase_PSU.pdf

http://www.pknc.com/3phase_eng.html
http://www.sajtzamojbiznis.com/
Pomoć prilikom implementacije Fortumo sistema SMS naplate, SMS glasanje, prodaja, naplata kredita.
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo22.05.2013. u 11:58 - pre 133 meseci
Ja sam ovo gledao,veoma mocna sprava,zamisli da imas ovo kuci
To ubija
Kako po naponu kako po snazi...
Inace ekstra stvar,mada kako macola,radi i preko 100kW ako se ne varam,njemu to nebi bio problem
Mada za nas-to je cudo tehnike,he he.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo22.05.2013. u 18:49 - pre 133 meseci
Citat:
lazyman:
Evo malo materijala za čitanje, kako to rade inženjeri iz Mađarske, radi se o napajanju za pojačalo, koje može da radi sa jednom, dve ili tri faze. Čini mi se vrh tehnologije trenutno.
http://www.pknc.com/3phase/3phase_PSU.pdf

http://www.pknc.com/3phase_eng.html



Poznata mi je ova naprava otprilike od pre godinu, godinu ipo.

Radi se o sjajnom i veoma kompleksnom SMPS, koji se mora voditi pomocu DSP.

Takva multireznnatna naprava ima veoma složene zakone upravljanja i zahteva baš veliko vrema za razvoj portotipa.

Moćna naprava, a posebno za gabarite svaka čast!


Mada je u tome najdalje stigao naš Slobodan Ćuk sa konvertorom koji nema ispravljače i može raditi samostalno ili multifazno:

http://www.google.rs/url?sa=t&...u5nA&bvm=bv.46751780,d.bGE

http://www.google.rs/url?sa=t&...JT8g&bvm=bv.46751780,d.bGE

Pozz
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 01:15 - pre 133 meseci
Pa koliko faktora ima tu kod tih "multirezonantnih" naprava?

Ne bi trebalo da se bitno razlikuje od bilo koje druge "monorezonatne" naprave?
Ili mi je nesto promaklo?

Koliko vidim - to su tri sasvim odvojena rezonantna konvertera ciji se jednosmerni izlazii sabiraju ...
(po jedan za svaku fazu)
Pretpostavljam da ta tri DC napona moraju biti identicna kako bi se "paralelizovali" bez "povratnih" struja..
sigurno moze i bez DSP..
Zar nije moglo sa klasicnim 3xLLC koji daje odlicne rezultate?
PoZZ
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 10:12 - pre 133 meseci
Sleepwalkerbg

Kada malo bolje pogledaš, videćeš da ovo ima jednu serijsku rezonansu primara, dve paralelne rezonanse primara, i jednu paralalnu rezonansu sekundara (koji je doduše sa greškom u crtanju, ali nije bitno), čak je moguće da ima i jednu serijsku rezonansu sekundara sa parazitnim kapacitetima ispravljačkih dioda (koji nisu ni malo naivne veličine).

Naprava menja: frekvenciju, duty (i to asimetrično) i međusobni fazni stav polumostova...

To mu dodje nešto poput objedinjenja PSM. PWM i LLC, i to sve odjednom, a u zavisnosti od opterećenja i ulaznog napona.

Istovremeno je sve ovo i PFC.

Sve vreme se u stvari "juri" pouzdan ZVS, bez obzira na nivo opterećenja, što se ni u jednoj od nabrojanih topologija pojedinačno ne postiže u čitavom rasponu opterećenja.

Zakoni upravljanja su veoma nelinearni, nalikuju onoj 3D mapi paljenja i ubrizgavanja kod automobila, i ne mogu se odraditi običnom povratnom vezom.

Štaviše, ovde je od veoma velikog značaja (možda upravo i najvećeg) feed-forward upravljanje, unapred mapirano, a dobijeno snimanjem hardverskih osobina reaktivnih komponenti u različitim uslovima.

Praktično je test i mapiranje vršeno tačku po tačku, dok se ne dobije prostorna mapa upravljanja.

Pretpostavljam da je Fuzzy kontrola u pitanju.

Pozz

P.S.

Uopšte nije slučajno korišćenje jednog polumosta od para IGBT, a drugog od para mosfeta.

Radi se upravo o iskorišćavanju njihovih "prirodnih" brzina.

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 23.05.2013. u 11:30 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 23.05.2013. u 11:31 GMT+1]
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 10:27 - pre 133 meseci
Citat:
aca.jevtic94:
Ja sam ovo gledao,veoma mocna sprava,zamisli da imas ovo kuci :D
To ubija :)
Kako po naponu kako po snazi...
Inace ekstra stvar,mada kako macola,radi i preko 100kW ako se ne varam,njemu to nebi bio problem :D
Mada za nas-to je cudo tehnike,he he.


Radio sam do 65KW, LLC, i za razvoj toga je veći problem bravarija i vodoinstalaterstvo nego elektronika.

Kod ovog trofaznog mađarskog, problem je samo poveliki novac i poveliko vreme potrebno za razvoj ovako složene naprave.

Neophodni su veoma skup set lab instrumenata, mnogo ozbiljnih simulacionih softvera koji se plaćaju, i tim od bar nekoliko ljudi (minimalno troje), da se razvoj ne bi "otegao" na predugačak vremenski period.

Veoma skup prototip.
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 10:43 - pre 133 meseci
Auu,pa jel taj tvoj radio na 3x0.6kV?
Mogu da zamislim kako greje.
A i gde se to uopste koristi?
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 10:53 - pre 133 meseci
Indukciono zagrevanje. Napaja se sa 3 x 400VAC.

Sa KKD oko 85-90% to greje toliko da se mora hladiti vodom sve živo po njemu.

Radni kalem i rezonantni kondenzatori pogotovo jer kroz bakarnu cev ide oko 800A pri 800V na 30-KHz, a kroz rezonantni kondenzator nešto manje od 1KA.

Reaktivna snaga zarobljena u LC je oko deset puta veća od izlazne.

Probaj samo da zamisliš 800A kroz 32mm_kvadratna bakra.

To "guraju" dva modula SKM300, i to u ZVS, inače bi pukli kao oblanda.

Kod takvih naprava ti je od osnovne važnosti da budeš PLL-om zaključan za rezonantno kolo, i pri tom precizno održavaš fazni stav full bridge u odnosu na rezonantno kolo.

Takođe je veoma kritično besprekidno pratiti Q faktor kola (opterećenje) i napajanje ili PSM podešavati na ispod maksimalnih uslova za LC.

Tu je Q faktor neopterećenog LC toliki, da kada ne bi tretiran predmet bio u kalemu, naponi i struje u LC bi dostigli enormne vrednosti.

Zato se mora ograničavati uneta snaga.

Tako to radi.

Kilogram gvoždja pretvara u čorbicu za oko 20 sekundi.

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 23.05.2013. u 12:04 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 23.05.2013. u 12:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 10:57 - pre 133 meseci
A da ga potopis u ulje pa nekom pumpom da vodis na hladnjak?
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 11:27 - pre 133 meseci
Nije dovoljno. Voda je najefikasnija. Ima najveću specifičniu toplotu od svih ostalih tečnosti.

Dvostruko više od većine ulja.

Oko 4160 J/(C*Kg), tj. treba ti 4,16KW da bi kilogramu tekuće vode promenio temperaturu tempom od 1C/sekundi.

Kod većine ulja je to oko 2KJ/(C*Kg).
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 17:54 - pre 132 meseci
AUUU.. PA ja sam tek sad DETALJNO procitao sta sve pise u tekstu i malo bolje pogledao semu. .

Ovi madjari su bespostedno vodili borbu za svaki % KKD i u mikrokontroler uneli svaku mogucu opciju i radni rezim!!
I ZCS i ZVS ... I PFC u jednom...
Ovo je jedna vrlo kompleksna sprava..

Koliko im je samo vremena trebalo za ovo..
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 21:36 - pre 132 meseci
Citat:
Sleepwalkerbg: AUUU.. PA ja sam tek sad DETALJNO procitao sta sve pise u tekstu i malo bolje pogledao semu. .

Ovi madjari su bespostedno vodili borbu za svaki % KKD i u mikrokontroler uneli svaku mogucu opciju i radni rezim!!
I ZCS i ZVS ... I PFC u jednom...
Ovo je jedna vrlo kompleksna sprava..

Koliko im je samo vremena trebalo za ovo..


Napisah Aci Jevtiću da je za takvu napravu veoma skup razvoj.

Zahteva moćnu laboratoriju, tim od bar trojice opakih likova, i puno puno vremena.

No, obzirom koja mu je namena, ne sumnjam da je se razvoj žestoko otplatio :-)

Još samo da je napravio i sinhrono ispravljanje prema pripadujućoj zakonitosti kontrole, morala bi baš mnogo da ga boli glava :-).

Pozz

P.S.

Nego, pogledaj ti malo onu Ćukovu genijalnu spravicu koja sve to isto radi, samo ekstremno prostije i sa KKD 98%.

Postavio sam je u nekom od par prethodnih postova.

Samo vidi kako to naš čika pravi :-)
 
Odgovor na temu

lazyman
Sajt za moj biznis
Kula

Član broj: 183021
Poruke: 215
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.sajtzamojbiznis.com


+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 22:05 - pre 132 meseci
Evo pročitao sam te tekstove o Ćuk konverterima, ne razumem baš puno, ali. pitanje.. Ako je taj konverter jednostavniji, i zahteva toliko manje elemenata, kako da on nije prvi primenjen? Nedostatak ideje, ili tehnologija poluprovodnika nije to omogućavala ?
http://www.sajtzamojbiznis.com/
Pomoć prilikom implementacije Fortumo sistema SMS naplate, SMS glasanje, prodaja, naplata kredita.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo23.05.2013. u 22:22 - pre 132 meseci
Pod patentnim je pravom i primenjuje se već i te kako, samo u druge svrhe.

Dr Ćuk je osnivač ovog: http://www.teslaco.com/

Tu se prave najhladniji SMPS na svetu :-)

Na glavnoj stranici imaš tab LICENCING, a na dnu te stranice možeš naći link za downladovanje nekoliko patenata koje drži Ćuk.

To se već ne sme praviti bez dozvole Teslaco, a videćeš koja gomila stvari je u pitanju.


[Ovu poruku je menjao macolakg dana 23.05.2013. u 23:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 23.05.2013. u 23:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo24.05.2013. u 15:52 - pre 132 meseci
Citat:
macolakg:
Nije dovoljno. Voda je najefikasnija. Ima najveću specifičniu toplotu od svih ostalih tečnosti.

Dvostruko više od većine ulja.

Oko 4160 J/(C*Kg), tj. treba ti 4,16KW da bi kilogramu tekuće vode promenio temperaturu tempom od 1C/sekundi.

Kod većine ulja je to oko 2KJ/(C*Kg).


Nekim ljudima sam definitivno odusevljen. Jer:
1.Ne trce a pisaju
2.Savladaju barem osnove onoga sto rade

Za razliku od apsolutno svakog ko je pisao na ovoj temi (sem Macole)!
 
Odgovor na temu

ogylab
Ognjen Prica
Prijedor RS

Član broj: 105304
Poruke: 579
*.teol.net.



+59 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo24.05.2013. u 22:38 - pre 132 meseci
Onomad 83" sam bio oduševljen laserima kod mog dragog profesora fizike Mladena Stipančića i mislio sam da je moja budućnost u laserima ( imao 9-ku , a matematika lasera je !!!) , a onda kad je život došao po svoje , pao sam na zemlju i posvetio se bukvalno preživljavanju. Gosp. Macoli skidam kapu i Gosp. Emisaru, jer su ljudi koji stvarno poznaju i teoriju i praksu (jedno bez drugog ne ide), a ostalim teoretičarima želje za svako dobro od srca.
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo25.05.2013. u 01:16 - pre 132 meseci
"A onda je zivot dosao po svoje ..".. Izvrsno receno!

Oko sebe cesto imam ljude koji svoje vreme bacaju uludo, ne znaju sta ce sa sobom, ne rade...
Kazu "ma , sve je bez veze... ne zanima me nista", hrane ih drugi...
A ima i ljudi (meni slicnih) koji bi sve dali da mogu posvetiti vise vremena stvarima koje vole ali zivot je tu da nas podseti kako je stomak stvorenje bez kompromisa.. Trazi svoje , pa to ti je :)

A tu su i racuni , kojekakvi planirani i neplanirani troskovi itd...
A jos kad sav taj jad udje u "rezonansu".. uh... heheheh

PoZZ
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo25.05.2013. u 12:22 - pre 132 meseci
Samo se ne treba sekirati.

Sigurno će biti još gore

U najmanju ruku već samo zato što smo svakim minutom sve stariji..

He he, na život samo ne treba obraćati pažnju, kao na telefon koji zvoni.

Sve to samo prestane, kad-tad...
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo26.05.2013. u 20:43 - pre 132 meseci
Predlog nove plocke:

Acca Electronic
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959725 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.