Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji

[es] :: Advocacy :: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji
(Zaključana tema (lock), by flighter_022)
Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121982 | Odgovora: 826 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 21:08 - pre 149 meseci
Citat:
Monk Psycho: AJd opet ja. Najsvežiji primer softverskog pravosuđa. Kupovina igara (ulaženje u to da li je softver ili ne zaobiđite.) Drug juče kupi BF3 na originu-u za 15€ (legalno samo što je promenio jezik na poljski!!!! ALO BREEEE ovamo košta 60$).
Sad ko mi kaže da je pravedno da ja npr platim 60$=46€ trebalo bi ruke da mu odsečem (pravednost softveraša na delu.)
E zbog ovog ću onda podržavati pirateriju u neku ruku, pošto izgleda da po softverašima nismo svi isti (zakone ne uzimam u obzir, svima na ovom svetu je krv crvena, svi jedu hleb, S*RU ista g*vna, ali očigledno nisu svačije pare iste)
E da a što se tiče garancije na SW, to ste me poklopili time da ne pišem sw pa ne znam koliko je teško itd.... (kontraodgovor ni eps ne može da garantuje o kvalitetu isporučene energije (univerzalan odgovor), ali šteta nastala nepažnjom EDxx se novčano nadoknađuje. Čim da vidim da se šteta nastala upotrebom SW nadoknadi.............. )

Elem, ja sad svoje kažem, ako može Nemac da dobije SW po 1$, što ne bih mogao ja???? Hm, opet stižemo do Arijevaca (samo u digitalnom obliku)????


Naravno da svačije pare jesu iste i da proizvođači svojim prvim kupcima daju proizvode za iste pare. To što je Poljska u EU, a mi imamo carine i karine nije zasluga proizvođača.

Što se garancije tiče, svaki proizvod kupuješ pod nekim uslovima. Garanciju ili imaš, sa tačnim uslovima, ili nemaš. Ako ti uslovi ne odgovaraju, nemoj da kupiš i gotovo. Zašto bi softver bio izuzetak?

Komercijalan softver obično dolazi pod ograničenom garancijom. Ako pretrpiš štetu upotrebom softvera, a usled njegove neispravnosti, proizvođač ti nadoknađuje štetu, ali najviše do cene proizvoda. Hoćeš li punu garanciju? Ima i to, ali mnoooogo više košta.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+2

mefistofel
student

Član broj: 214472
Poruke: 43
*.dynamic.sbb.rs.



+35 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 21:15 - pre 149 meseci

Ja inace ne znam da vozim kola, niti ima kola, da li bi molim te bio ljubazan (ti i ostali zastupnici piroterije) da sada mi lepo kazete koja su vasa kola da se ja "neovlasceno usunjam u njih" nebili naucio kako da ih vozim?

PS inace nemam ni para za kola prema tome hocu ferarija

Ajde da vidim vas sada zastupnici za pomoc siromasnima da imaju ferarija u SW svetu, posto smo mi ostali korumirani prebogati kapitalisti svaki sa svojim Microsoftom a vi jadni isterujete pravdu za male neuke siromasne ljude koji bi da uce.Ja bi iskreo voleo da nacim da vozim kola i to iskljucivo ferarija necu ja da vozim Juga i da se "blamiram"

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 25.12.2011. u 22:44 GMT+1]
 
+1

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 21:17 - pre 149 meseci
Citat:
Ja inace ne znam da vozim kola, niti ima kola, da li bi molim te bio ljubazan (ti i ostali zastupnici piroterije) da sada mi lepo kazete koja su vasa kola da se ja "neovlasceno usunjam u njih" nebili naucio kako da ih vozim?

PS inace nemam ni para za kola prema tome hocu ferarija


Znači, verovatnoća da koristiš piratizovan softver je velika. Maltene 100%. Ustvari, koristiš free software i poneki krekić za lekić. :)
about:networking
 
0

miloshzorica

Član broj: 230048
Poruke: 408
*.com
Via: [es] mailing liste



+109 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 21:20 - pre 149 meseci
zemlje gde se ipak pazi na to da svi imaju makar minimum i gde se 1%
prebogatih oprezuje ipak nemaju problema s krizom kao neoliberalne
zemlje poput US

neoliberalni kapitalizam je jednaka devijacija kao staljinisticki komunizam




--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica
 
0

mefistofel
student

Član broj: 214472
Poruke: 43
*.dynamic.sbb.rs.



+35 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 21:40 - pre 149 meseci
Citat:
plus_minus: Znači, verovatnoća da koristiš piratizovan softver je velika. Maltene 100%. Ustvari, koristiš free software i poneki krekić za lekić. :)


Iskreno nemam. Naravno nije da nisam imao nekada, ali kada mi je jedan asisstent na faxu jednom prilikom rekoa da razlog zasto on nema je taj sto zeli jednog dana da i on prodaje sw i ne zeli da onda on "krade" od nekog drugo. Tada sam presta jer sam shtavio da mi ne treba.

Prosecan covek u srbiji ima 1.32 mobilna telefona a u svetu 1. Je li zasita nama potrebno toliko?

Ja razumem da ljudi nemaju para, ali ne razumem da svi oni hoce da imaju softwerske ferarije kada im nesto drugo radi posao.

Nego je li dobijam onda kola? :)
 
0

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 21:54 - pre 149 meseci
@pisac, nemam ja nista protiv da ti ukrades taj windows ili da ga "neovlasteno koristis" ... radi sta hoces, ti za sebe odlucujes sta ces da radis, i da odlucis da li ti je benefit veci od rizika. Ono protiv cega imam je sto se ovde provlaci da "nema stete", da "to nije nelegalna radnja / kradja". Nemam ja protiv da ti ukrades windoze, krao sam ga i ja 15 godina, ali mora da se zna da je to nelegalno i da ti time ostecujes firmu ciji sw koristis. I mene zabole uvo sto cu da ostetim microsoft, ali znam da cu ga ostetiti, i nije tacno da "njima ne treba tvojih 100E" - TREBA IM, e sad sto ti NECES da im das, to je druga prica ... i kad gledam krimi film ja navijam da oni lopovi sto su ojadili banku/osiguranje zbrisu sa parama :D .. ali ne mogu da kazem da nisu ukrali pare.

Dakle ne moze da se kaze da "onaj ko nema ima pravo da ukrade" - to pravo niko ne moze da mu da!

Drugo, ponovo ponavljam, NE POSTOJI SOFTWARE KOJI MORA DA SE UKRADE!!!! Ne postoji program koji neko ne moze da priusti da nema prihvatljivu alternativu. I taj sto pomaze gluvima, i sto pomaze slepima POSTOJI DZABE!!! Nije tako lep i dobar i brz i kvalitetan kao onaj za pare, ali tu onda ne mozemo da pricamo o NEOPHODNOSTI. Imas dzaba OS, imas dzaba Office paket, imas dzaba alate za obradu slike, zvuka, 3d modeling, komponovanje, programiranje, dizajn, cad, cam, elektroniku, medicinu, mehaniku, fiziku ... O cemu pricamo? KOJI JE TO SOFTWARE KOJI MORAS DA UKRADES!!!!! Ajde navedi JEDAN pa da pricamo.. ovako sa ovim pausalnim varijanta "ja necu", "njima ne treba" ... smesni ste .. ne volim ni ja da dajem pare ali to je kao da udjes u ferarijevo predstavnistvo i otmes jedan ferari posto "sta ce njima tvoje pare, imaju dovoljno" .. smesno je ..
 
+2

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 22:25 - pre 149 meseci
Citat:
KOJI JE TO SOFTWARE KOJI MORAS DA UKRADES!!!!!


Windows!

Bušno bre isuviše, moraš da priznaš, prosto mami da ga ne platiš.
Ko kaže da ga nije imao na cd-u makar mesec dana ilegalnog u svom posedu ili nije makar jednom smak'o sa neta - neka mu crkne monitor!


about:networking
 
0

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 22:43 - pre 149 meseci
Citat:
plus_minus: Windows! :D


Ja sam mislio da je ovo ozbiljna rasprava?!

Zasto moras da ukrades windows?! Imas Linux i to preko 100 distribucija, svaki dzaba, svaki radi, svaki siguran .. imas BSD imas, ... vecina cak lokalizovana na srpski, hrvatski, slovenacki, bugarski .. Ako oces windows - kupi, ako neces (a vidim da ga nesto ne volis) a ti lepo instaliraj Lunux, em je dzaba em je siguran em nista nisi ukrao
 
+4

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 23:40 - pre 149 meseci
Citat:
U tom slučaju se gubi smisao novca. Radio ne radio, svira ti radio. Zbog takve politike se i stiglo dovde. Ako nemaš za džambo-džet, ne možeš ni da ga imaš. Tačka!

Pa i ne mozes jumbo jet, time direktno uzimas limitiran resurs.

Citat:
Neka onda koristi hardver bez softvera. Imaš za kola, nemaš za benzin - guraj ih. Imaš za benzin, nemaš za kola - vozi se na kanti benzina.

Opet, softver nije limitiran resurs i celo vreme mesas pirateriju iz inata/zloce, i pirateriju bez stete.

Citat:
Što mora Windows? Ako ne možeš bez njega, onda ga plati. Što mora MS Offiice? Ako ne možeš bez njega, onda ga plati.

Pa i ne mora, ovde i pricam o tom primerima. Nije mu potreban Windows/Office, ne mora - moze i Linux/OpenOffice.
Ali i da koristi Windows i MS Office, a nema da ga plati, realno, nikome nije naudio.
Ako ti ne vidis razliku u tome, to je vec tvoja stvar i nema sta da pricamo o tome. Uopste ne zelim ja da ti pricam kako nista nije crno-beli, saznaces jednog dana i gadno ce te tresnuti :)
Ako ne zelis da priznas da ima razlike u tome, ocigledno radis kao obican distributer MS softvera :)


Citat:
Daj klincu iz komšiluka kintu koliku traži ili kupi MS Office i nema problema.

Pa da mu sokic :)
A kako da kupi MS OFfice? Ti jbt sve vreme pricas da ga kupi a ja pricam o onima koji NEMAJU da ga kupe.

Citat:
Opet se vraćamo na pitanje finansiranja video igara i obrazovnog materijala. Da li to neko pravi ili se bere na drveću?

Ne, i to nisam ni uzimao ja u obzir - zato ako vec nabacujes reci okolo, barem citiraj onoga na koga se odnose!
Ja uopste nisam obrazovni softver i igrice cak uzimao u obzir.

Citat:
Komšija ima izbor da

- ne koristi ta pomagala,
- plati ih iz svog džepa i ne maltretira sebe i one koji idu sa njim,
- malo se potrudi da dobije pomagala besplatno.

Ti samo bacas reci okolo a uopste ne kapiras...
Komsija NE MOZE da se potrudi sam da dobije pomagala, njemu treba necija pomoc za to! Znaci, mora jos nekoga da cima za tako nesto... znaci neko treba NJEMU dapomaze sa tom komisijom, da bi ti imao novca od onoga ko mu je pomagao u sustini!

Citat:
Ta procedura nije izmišljena da bi se neko mučio, već da bi se sprečile zloupotrebe.

Aha.... pa ovde je problem! Ti nisi iz Srbije niti si ikada bio ovde niti si cuo za nju :D Inace ovakvu nebulozu ne bi nikada izjavio :)
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 23:50 - pre 149 meseci
Citat:
pisac: Da li si ti to upravo rekao da je suština novca da bude nehuman?


Ne, već samo analiziram tvoje poruke. To je bilo pitanje za tebe. Da li bi svet bez novca bio humaniji tj. bolje mesto za život?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji25.12.2011. u 23:53 - pre 149 meseci
Kradja je kradja pa kolko god da je mala i bezbancajna.

Samo ova prica ima 2 lica, neko od nas ukrade windows i instalira to i time osteti Microsoft za 100 dolara, sa druge strane Microsoft dodje u srbiju, da dobru donaciju lobira ili podmicuje (zovi to kako hoces), i nasa zemlja prihvati da sve drzavne institucije koriste windows. Sada kolko je time windows ostetio svakog od nas, to vam nemogu izracunati. Najverovatnije je manje od 100 dolara po stanovniku, ali i to je kradja.

Cisto ceo globalni sitem u kome zivimo je lopovski i nepravedan, ali ono sto sistem hoce da nam kaze da je glavni krivac Pera sto je instalirao windows. Kada uhvate peru onda svi mediji barem nedelju dana se prepucavaju oko Pere dali je kriv ili nije i kolko je kriv (kao sto je slucaj ove teme), mi usput zaboravimo da nas sistem kara i pocenmo da navijamo za Peru ili protiv Pere. Jos cemo se na kraju i pobiti zbog toga, dok ce mikrosoft i dalje da trguje i uzima velike pare bez obzira dali Pera prodje na Linux.

 
+1

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:07 - pre 149 meseci
Citat:
bogdan.kecman: Dakle ne moze da se kaze da "onaj ko nema ima pravo da ukrade" - to pravo niko ne moze da mu da!


Hajde da budemo lepo razumni pa da zaključimo jednom za svagda da korišćenje nelicenciranog softvera na svom kompjuteru nije krađa, nego švercovanje u autobusu ili bioskopu, ali bez zauzimanja prostora drugim putnicima. Dakle, šteta manja čak i od švercovanja jer ne zauzimaš mesto onima koji su pošteno platili. A piraterija bi u slučaju autobusa (ili bioskopa) onda bila prodaja falsifikovanih karata (opet bez zauzimanja prostora), što već proizvodi opipljivu štetu mada i dalje nije krađa (jer nije film ukraden, nego je zarada bioskopa umanjena).

Kada odvojimo dakle moj neplaćeni XP ili Quake od krađe (jer to i nije), onda želim da ti ukažem na to da između tvoje "nemaš pravo ni pod kojim uslovima" i Nedeljkovog "ako si siromašan radi od jutra do sutra da bi dao ultrabogatima jer je takav zakon" liče veoma jedno na drugo, i jedna skoro nevidljiva nijansa ih razdvaja.

E, ja eto ne mogu da se složim sa time da siromašni treba da rade od jutra do sutra da bi dali pare ultrabogatima. I pri tome ništa nisu hteli da "ukradu" nego samo da opipaju. Jok, to je amoralno, a i rekoh da je takvo društvo postojalo u početnom kapitalizmu a sada se eto izgleda polako vraća (i pri tome buduće žrtve sada podržavaju ono što će ih u budućnosti zgaziti).

Citat:
bogdan.kecman: Ono protiv cega imam je sto se ovde provlaci da "nema stete", da "to nije nelegalna radnja / kradja". Nemam ja protiv da ti ukrades windoze, krao sam ga i ja 15 godina, ali mora da se zna da je to nelegalno i da ti time ostecujes firmu ciji sw koristis. I mene zabole uvo sto cu da ostetim microsoft, ali znam da cu ga ostetiti, i nije tacno da "njima ne treba tvojih 100E" - TREBA IM, e sad sto ti NECES da im das, to je druga prica ...


Aha, baš im treba, evo propadoše ljudi bez mojih 100€. Nije da im treba nego su ljudi pohlepni. To što se po tebi "provlači" je u stvari vrlo tačno: zaista nema štete, samo nedostaje prihod! Da razdvojimo i završimo i sa time već jednom. Dakle, ukoliko neko ne plati licencu za XP, niti je krađa niti ima štete. Jedino što ultrabogatima "nedostaje" je imaginarni zamišljeni prihod od nekog koji eto nije imao (ili hteo) da im da pare. To je razmišljanje tipa "šta bi bilo kad bi bilo": kada bi naterali sve siromahe na svetu da rade 2-3 posla kako bi platili XP i Office i još poneki od naših proizvoda, onda bi naš godišnji prihod sa 60 milijardi skočio na 62 milijarde. U jeee, neko im je "ukrao" čitave 2 milijarde jer eto tamo neki siromasi nisu hteli da rade dan i noć da bi im obezbedili te milijarde.

Mani se razmišljanja tipa: "imaš besplatne varijante". Windows je "de facto" standard, i skoro pa neophodan! (a i većina populacije, naročito siromašne i neobrazovane, nisu stručnjaci pa da znaju uopšte šta je linux i kako se koristi).

Shvatite već jednom: to je samo zamišljeni prihod a ne šteta. Isto kao da neka prositutka kaže da je finansijski oštećena time što neko d*ka na nju izdaleka.

I ako ćemo baš po zakonu a da bude i moralno, ja lično bih to i u zakon ugradio: oni koji imaju primanja manja od .... imaju pravo da koriste u privatne svrhe besplatno softver vrednosti do ... ako softver dolazi od firmi čiji su godišnji prihodi veći od ... i tačka. I moralno i zakonski.

A one Nedeljkove budalaštine koje impliciraju da je suština novca da bude nehuman, da to tako treba i mora, i da je humano društvo moguće samo ukidanjem novca, pa to su bre neviđene nebuloze i frustracije. Ispade novac neka sila sam po sebi, k'o da se čovek pojedinac tu ništa ne pita, odnosno kao da novac upravlja ljudima a ne ljudi novcem (što u stvari i jeste tačno kod nekih grešnih pojedinaca). Da nećeš da se složiš sa tim Nedeljkovim stavovima?

 
0

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:18 - pre 149 meseci
Citat:
labicko1: dok ce mikrosoft i dalje da trguje i uzima velike pare bez obzira dali Pera prodje na Linux.


gresis sinko, silno gresis.

Meni je iz banke stigao .DOCX fajl, ja sam rekao "ne znam sta je ovo" i dobio sam odma zatim .PDF, bez ikakvog komentara bankarskog sluzbenika. Onda sam ja njima nazad vratio .ODT oni su ga izeditovali i vratili nazad kao .ODT. Dakle doticna banka (abitno kako se zove ne zasluzuju reklamu) je instalirala openOffice (ili libreOffice), dal kada sam im ja poslao oo dokument ili kada im je to poslao neko pre mene, ali su ga instalirali. Ako im jos 10 korisnika vrati nazad .DOCX sa varijantom "ne znam ja sta je ovo" oni ce da deinstaliraju MS Word i predju skroz na oo resenje - na primer, ili bar vise nece slati nista kao .docx.

Firma za knjigovodstvo koja vodi mom matorom knjige je slala sve dokumente kao xls i doc, prosle godine sam im rekao da me vise ne zanima da mi salju doc i xls posto ja to ne citam, ili neka salju csv i rtf ili neka salju odt i ods. Nije uopste bilo price sa "nasa aplikacija to ne podrzava", javili su se i rekli da "firma koja pravi program nam je rekla da ce moci to za jedno dva meseca" i posle nekih mesec ipo dana su izvestaji krenuli da dolaze kao csv i rtf.

Dakle ako Pera, Mika, Zika i njihovi drugari predji na Linux, sve te komapanije sa kojima Microsoft suruje ce vrlo brzo da shvate da moraju da promene tehnologiju a vecina ih je vec svatila da su oni tu zbog nas a ne mi zbog njih... Pogledaj stamparije, pre 15 godina bilo je "moras da nam das pripremu u korelu i tacka", kada je prva stamparija pocela da prihvata i ai odjednom je krenula frka, sad svi prihvataju sve .. cista konkurencija

@Dexic, cek sad, zato sto drzava nije organizovala socijalnu politiku kako treba i zato sto u tvom gradu tvoja opstinska vlast zaposljava divlje salterske sluzbenike to tebi daje za pravo da koristis moj software za dzabe?! Prijatelju, zali se svom opstinskom odboru, nemoj da nesposobnost "svoje okoline koja je glasala za taj opstinski odbor" uzimas kao izgovor da ukrades moj software. Kao da smo u osnovnoj skoli pa objasnjavamo kako nam je pas pojeo domaci ..
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:18 - pre 149 meseci
Citat:
Dexic: Pa i ne mozes jumbo jet, time direktno uzimas limitiran resurs.


Pa, svaki je resurs na neki način limitiran, pa i vazduh. Ako ga zasmrdimo, neće biti čistog. Sa druge strane, zašto je džambo džet limitiraniji od softvera? Fabrika može opet da ga proizvede.

No, nije u tome suštine. Suština je u tome da nije limitiranost ono što se naplaćuje, već ljudski rad. Da bi se proizveo softver nije dovoljno imati medijum i uređaj za rezanje. Neophodan je veliki rad ljudi da bi se softver proizveo. Ako neko misli da će samo pomoću kompjutera, medijuma i rezača da dobije fotošop, samo neka izvoli. Ali, ne da odnekud povlači original, jer onda ne koristi samo ovo što je navedeno.

Citat:
Dexic: Opet, softver nije limitiran resurs i celo vreme mesas pirateriju iz inata/zloce, i pirateriju bez stete.


Piraterija bez štete ne postoji. Pročitaj šta si citirao. "Ko ima za hardver, a nema za softver, neka koristi hardver bez softvera."

Citat:
Dexic: Pa i ne mora, ovde i pricam o tom primerima. Nije mu potreban Windows/Office, ne mora - moze i Linux/OpenOffice.
Ali i da koristi Windows i MS Office, a nema da ga plati, realno, nikome nije naudio.
Ako ti ne vidis razliku u tome, to je vec tvoja stvar i nema sta da pricamo o tome. Uopste ne zelim ja da ti pricam kako nista nije crno-beli, saznaces jednog dana i gadno ce te tresnuti :)
Ako ne zelis da priznas da ima razlike u tome, ocigledno radis kao obican distributer MS softvera :)


Hej, pa hajde onda svi da nakrcamo toliko softvera na kompove koliko definitivno ne možemo da platimo i rešen je problem.

Šalu na stranu. Ako bi neko mogao da koristi i ono što nije zaradio, zašto bi se trudio da zaradi? "Radio ne radio, svira ti radio" filozofija. Ni student koji je na mufte položio ispit nije nikoga oštetio izjednačivši se sa nekim ko je pošteno naučio, jer zaboga, ocene i diplome nisu limitiran resurs, a takođe realno nije ni mogao da ga stekne pošteno, što je dodatan argument da je to OK.

Citat:
Dexic: Ne, i to nisam ni uzimao ja u obzir - zato ako vec nabacujes reci okolo, barem citiraj onoga na koga se odnose!
Ja uopste nisam obrazovni softver i igrice cak uzimao u obzir.


Napisao si: "a posto ne zaradjuje nista od toga, a i verovatno i ne koristi racunar nesto, on definitivno ne ostecuje nikoga time." Na igrama se ne zarađuje. Koliko sati neko treba da provede u nekoj igri da bi je platio. To je sve argumentacija "može piraterija za ne znam ni ja koju svrhu". E, ne može, jer i za tu svrhu neko to mora da napravi.

Citat:
Dexic: Ti samo bacas reci okolo a uopste ne kapiras...
Komsija NE MOZE da se potrudi sam da dobije pomagala, njemu treba necija pomoc za to! Znaci, mora jos nekoga da cima za tako nesto... znaci neko treba NJEMU dapomaze sa tom komisijom, da bi ti imao novca od onoga ko mu je pomagao u sustini!


A čemu služe rodbina i prijatelji? Ako taj nikome nikada nije pomogao, naravno da ne treba da očekuje pomoć od drugih. Ako jeste, u čemu je problem? Gde to ima da niko neće nikome da pomogne, nego da baš svi rade sve za kintu? E, a proizvođač nije zaradio na osnovu tog pomagača, već na osnovu svojih ulaganja u proizvodnju. Ako bi se sve plaćalo, onda bi komšija trebao da plati nekoga da mu pomogne, što bi verovatno bilo mnogo manje od cene programa. Znači, dobijanje na taj način je nešto skuplje, s tim da država izdvoji lavovski deo novca. Takođe, država plaća i birokrate koje se time bave.

Citat:
Dexic: Aha.... pa ovde je problem! Ti nisi iz Srbije niti si ikada bio ovde niti si cuo za nju :D Inace ovakvu nebulozu ne bi nikada izjavio :)


Van Srbije sam sve skupa proveo možda pola godine života. Hvala na pitanju.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+2

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:27 - pre 149 meseci
Citat:
pisac: A one Nedeljkove budalaštine koje impliciraju da je suština novca da bude nehuman, da to tako treba i mora, i da je humano društvo moguće samo ukidanjem novca, pa to su bre neviđene nebuloze i frustracije. Ispade novac neka sila sam po sebi, k'o da se čovek pojedinac tu ništa ne pita, odnosno kao da novac upravlja ljudima a ne ljudi novcem (što u stvari i jeste tačno kod nekih grešnih pojedinaca). Da nećeš da se složiš sa tim Nedeljkovim stavovima?


Te "nebuloze" nisu moje, već tvoje. Pročitaj malo šta si pisao. Na tu poruku ti je odgovoreno ovde.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:36 - pre 149 meseci
@bogdan.kecman
procitaj ponovo sta sam napisao, ocito si pogrsno shvatio.
Ja sam govorio sasvim o drugoj strani ove takozvane kradje. A sto se windowsa tice, on je tu da ostane, na jedan ili drugi nacin, na kraju ce doneti zakon po kome je windows obavezan :) Mada mislim da su vec doneli nesto slicno, negde sam procitao da je zabranjno da se prodaje comp bez OSa. Dali je ovde briga za kupca i gradjane ove drzave ili se brinu za Microsoft. I na kraju sta drzavu brine kakav proizvod cu ja kupiti, valjda imam pravo da trosim pare kako ja hocu, ako hocu komp bez OSa, kupicu ga takvog. Ovo ti je isto kada bi doneli zakon da kada za dorucak kupis jogurt moras da uz to kupis i jogurt. Nemojte ovde odgovarati da moze da se instalira Linox, jer sta ima drzava da se mesa u to kakv komp cu ja da kupim, nije drzavi mesto da se u takve stvari mesa.

Ljudi vi ne vidite da oni nas kradu mnogo vise nego sto mi njih krademo. Ceo sistem je lopovski, i on nas tera da se bas oko ovakvih stvari raspravljamo, dali je to sto je Pera ukrao windows kradja, a ono sto nas kradu non stop, to niko ne spominje. Jos donose zakone o lobiranju, pa sta je lobiranje ako nije podmicivanje, a oni to uvode u legalne vode. I sada ja treba da razmisljam umesto o tome, o Peri i o njegovom windowsu. Ovo nije smeson ovo je zalosno.

Offtopic: stamparije i dalje pruzaju uzasnu uslugu, gori su i od drzavnih institucija.
 
0

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:37 - pre 149 meseci
Citat:
pisac: korišćenje nelicenciranog softvera na svom kompjuteru nije krađa, nego švercovanje u autobusu ili bioskopu, ali bez zauzimanja prostora drugim putnicima.


el ti nas pravis budalama ili stvarno tako mislis?! to je KRADJA. Svercovanje u autobusu je KRADJA i za svercovanje u autobusu isto platis kaznu za to sto si UKRAO, jeste laksi prekrsaj ali je i dalje kradja.... a to "bez zauzimanja..." sta je ovo, osnovna skola, pojeo ti pas domaci?! Lakse ti da spavas nocu ako kazes da to sto si radio nije kradja nego "nesto" ..


Citat:
pisac:"nemaš pravo ni pod kojim uslovima"

nisam ja rekao da nemas pravi ni pod kojim uslovima da koristis software, onaj ko je pisao software definise pod kojim uslovima mozes da ga koristis. Neko kaze mozes za pare, neko kaze moze dzabe, neko kaze moze dzabe al ako ... ne mozes ti da definises pod kojim uslovima ces da koristis moj software ... to je ono, dodje komsija i kresne ti zenu, on je odlucio da posto ne radi nigde ne moze da skupi pare da izadje da upozna sam neku a tvoja je bas lepa a i ti nikad nisi kuci nego radis... pa je on izracuno da moze ..

Citat:
E, ja eto ne mogu da se složim sa time da siromašni treba da rade od jutra do sutra da bi dali pare ultrabogatima

ko ih tera da daju bilo sta ultrabogatima?! ja pitah vec 2 puta, daj mi JEDAN primer aplikacije koju moras da kupis pa onda mozda mozemo da pricamo o tome, nema NIJEDNA... znaci ovde nemamo pricu da siromasni moraju da daju pare bogatima, cak naprotiv, imamo nekoga (tebe) ko tvrdi da siromasni imaju pravu da ukradu od bogatog zato sto su siromasni ... ma nemoj, a sto bi ja placao cad aplikaciju 5000$ a ti je koristio dzabe "zato sto si ti siromasan" ma jel ..

Citat:
To je razmišljanje tipa "šta bi bilo kad bi bilo"


Nije tacno. Sta bi bilo kad bi bilo je da ti NE KORISTIS taj program a oni pricaju "da ti imas pare pa da ga koristis", ali ti si taj program ukrao da ga koristis, dakle to je realna situacija, nema sta bi bilo - BILO JE TO DA SI TI UZEO PROGRAM I DA GA KORISTIS - dakle ti si direktno zavukao ruku u dzep toj firmi. Sve te firme daju te programe u demo verzijama od 30-90 dana sto je vise nego dovoljno da ga "pipnes"

Citat:
Windows je "de facto" standard, i skoro pa neophodan!

Nije tacno, da ne budem nevaspitan i spominjem martina i diviziju

Citat:
to je samo zamišljeni prihod a ne šteta


nije zamisljen, ako ti koristis taj app - znaci da je to realno predvidjen i planiran profit koji je na sve to ZARADJEN, samo ti nisi ispunio svoj deo ugovora i nisi platio, ako si ti skinuo program, startovo, video da ne ti ne radi posao i ne koristis ga - to mozemo da kazemo da nije steta, ali ti si taj program skinuo i koristis ga svaki dan - ti direktno krades od toga ko je taj program napravio, mozes da sam sebe lazes do prekosutra kako to nije tako

Citat:
oni koji imaju primanja manja od ..


NE MOZE!

ako neko ima primanja manja od xyz onda moze drzava da mu plati licencu, ne moze drzava da mu da dozvolu da krade zato sto nema para, alo covece citaj sta pises ?!



 
+2

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 00:45 - pre 149 meseci
Citat:
labicko1: Ljudi vi ne vidite da oni nas kradu mnogo vise nego sto mi njih krademo.


To je 99% tacno, no to ne potire jedno drugo. Ja ne kazem da "pera" ne treba da ukrade windows. Iskreno bole me i za microsnot i za peru, pera ima dovoljno godina da odluci da li ce da ukrade ili nece da ukrade. Ja ne kazem da ne treba namerno praviti stetu firmi xyz ili organizaciji cyz. Ja samo kazem da stvari moraju da se zovu svojim imenom i da piraterija nije "kriminal bez zrtve" posto zrtva / steta postoji. Da li treba u srbistanu sankcionisati pirateriju - mislim da ne treba, niti ima ko da je sankcionise kako treba niti ce to biti moguce u narednih 100 godina. Ali da li je piraterija == kradja, naravno da jeste.

Ja pretpostavljam da neki akteri ove prepiske nemaju vise od 13, 14 godina posto im postovi mnogo lice na "uciteljice napisao sam majke mi ali znate komsijin pas mi pojeo" i "on je meni zvrljao po svesci pa sam mu se ja ispiskio u ranac"
 
+1

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 01:19 - pre 149 meseci
@Nedeljko, softver nije ni na koji nacin limitiran resurs. Broj jumbo jetova koji se mogu proizvesti ima konkretan limit koji se i moze izracunati.
Softver je proizveden - da li ga Mika Pirat koristi ili ne, nije potreban dodatni resurs dalje od onoga koji Mika vec ima.
Sa druge strane, za SVAKI jumbo jet je potrebna konkretna kolicina resursa, u zavisnosti od kolicine koja se proizvodi odjednom konkretna kolicina energije, kao i ljudska snaga.

To ne znaci da softver treba piratovati (sto ti potenciras kao jedinu alternativu tome da se sav softver kupuje), vec da Mika Pirat i Pera Siromah ne kostaju isto. Mika Pirat hoce da zaraduje na tome, dok Pera Siromah nije ni imao novca da ga plati a ne koristi ga da zaradi na tome (tj. ne dobija niti finansijsku niti edukativnu dobit time sto ne koristi free alternative)

Ako pravis direktnu paralelu i poredjenje izmedju limitiranih resursa i nelimitiranih, ocigledno previse crno-belo gledas na svet, a cinjenica je da softver i uopste intelektualna svojina ne mogu da se gledaju na isti nacin kao i fizicki resursi. Nemoj sada kako je to piraterija koja kosta ili nije, i nema trece. Ima. Ako ne prihvatas, tvoj problem.
Uvek ce biti onih koji prihvataju da postoji i siva zona.
 
+2

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji26.12.2011. u 01:46 - pre 149 meseci
Citat:
bogdan.kecman: ako neko ima primanja manja od xyz onda moze drzava da mu plati licencu, ne moze drzava da mu da dozvolu da krade zato sto nema para, alo covece citaj sta pises ?!


Ma pazi da neće... još država da plaća onome koji ionako ima više para od cele te države? Ma neće da može. Država može da donese zakon da onaj koji i ma previše mora deo toga da podeli onima koji imaju premalo. Tačka. Eto Mišković i ostali mutni biznismeni bi mogli da se nađu prvi na udaru takvog zakona

Isto ko što alapljiva država duva poreze na nepokretnu i pokretnu imovinu - ali u svoju korist. E, ovde će to da bude porez u opštu korist.

Citat:
bogdan.kecman: el ti nas pravis budalama ili stvarno tako mislis?! to je KRADJA. Svercovanje u autobusu je KRADJA i za svercovanje u autobusu isto platis kaznu za to sto si UKRAO, jeste laksi prekrsaj ali je i dalje kradja....


Vidiš da ne znaš o čemu pričaš. Krađa (bilo kakva) je krivično delo, a švercovanje je prekršaj. Znači da je razlika više nego jasna.

Citat:
bogdan.kecman:BILO JE TO DA SI TI UZEO PROGRAM I DA GA KORISTIS - dakle ti si direktno zavukao ruku u dzep toj firmi.


Naravno da nisam zavukao nikakvu ruku u ničiji džep, čak ni indirektno. Neko pomenu Corel, pa se setih da sam davno učio (i naučio) da radim u njemu. Ništa nisam zarađivao, već sam samo naučio (eto bio sam radoznao). Da nisam možda trebao da platim licencu za to učenje? I kako sam ja to zavukao ruku u Corelov džep?

Ja ima ovde na kompjuterima gomilu neplaćenog starog softvera koji je vredeo budi-bog-snama koliko, i ništa od toga ne koristim za svoju namenu već skuplja prašinu. I sve Windowse imam od 3.11 do XP instalirane više puta na više kompjutera/particija. Kada bi sutra došao neki iz policije sa puškom da mi da ultimatum: plati ili briši... Ja bih obrisao sve sem jednog Windowsa 2000, i to je to. Znači, platio bih jedan jedini Windows, od sveg tog silnog softvera koji ja imam a koristio sam u edukativne svrhe. I šta sam ja sada ukrao: sav taj silni softver koji ionako nikada ne bih ni kupio da sam morao, ili samo jedan windows?

To je ta imaginarna zarada. Neki glavonja u mulitimilijarderskoj kompaniji fantazira kako eto ljudi imaju 3 nelegalna programa po glavi stanovnika, pa računa kako je njemu neko "ukrao" 3x100€. U stvari, to je čita fikcija. Realnost je da ako bi ljudi morali da plate, većinom ne bi ni kupili to što bi morali da plate. Znači, najveći deo svog tog silnog "ukradenog" profita je u stvari čista fikcija u nečijoj glavi koja nikada i nije mogla da se ostvari.

Dao sam lep primer: Prositutka koja smatra da je nju neko oštetio (za pare) jer je d*kao gledajući je iz daljine. Ona je isto uložila neki trud u svoj posao: lokacija, jebozovna garderoba, šetanje po par sati... i dobila je nekoliko mušterija. Ali nije zadovoljna nego uzme da računa: "koliko bih još zaradila da je i onaj d*kadžija došao i platio?", uporno ne shvatajući da taj nikada ne bi ni došao ni platio. I onda počne da viče da je "pokradena" . Ma jeste ali malo morgen.

 
+3

[es] :: Advocacy :: Kradljivcima softvera niko se ne bavi u Srbiji
(Zaključana tema (lock), by flighter_022)
Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121982 | Odgovora: 826 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.