Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;)

[es] :: Fizika :: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;)

[ Pregleda: 13887 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nikola88
pera jovic
somewhere

Član broj: 18268
Poruke: 41
*.ptt.yu



Profil

icon Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;) 09.01.2004. u 08:39 - pre 217 meseci
E ljudi mucim se sa ovim zadatkom i ne mogu da dobijem tacno resenje. Zadatak je lak ali ja ne mogu da ga uradim. Evo zadatka
Spoljasnji precnik gvozdene cevi je 10 cm a unutrasnji 9,9 cm.Duzina cevi je 10m . Kolika je masa? Gustina gvozdja je 7900kg/m3.
Ja uvek dobijem drukcije resenje a treba da se dobije m=50 kg.
Molim za formule i postupak ko ga uradio?

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 09.01.2004. u 13:58 GMT]
 
Odgovor na temu

Adamc

Član broj: 18833
Poruke: 2
*.dial.InfoSky.Net



Profil

icon Re: uradite mi zadatak09.01.2004. u 10:05 - pre 217 meseci
Resenje je 79kg. Evo i postupka 10cm-9.9cm=0.1cm ili 0.1cm/100=0.001m(SI sistem).
Ovo ti je povrsina baze puta 10m(visina) daje 0.01m3 ili ti zapreminu. Pa to puta gustina daje masu tj. 0.01x7900=79kg.

Uzmi knjige za 6,7,8 razred iz fizke nauci teoriju pa tek onda radi zadatke i nemoj zajebavat posten svet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: uradite mi zadatak09.01.2004. u 10:12 - pre 217 meseci
Nije tacno! Resenje je priblizno 50 kg. A ti si zaboravio malo povrsinu kruznice!

Evo ovako


Nisam obelezavao sta je h, sta r_1 to zakljuci sam :)
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

noviKorisnik
Dejan Katašić
Novi Sad

Član broj: 13216
Poruke: 4533
*.bankmeridian.com

Sajt: www.novikorisnik.net


+5 Profil

icon Re: uradite mi zadatak09.01.2004. u 11:47 - pre 217 meseci
Citat:
Adamc:
10cm-9.9cm=0.1cm ili 0.1cm/100=0.001m(SI sistem).
Ovo ti je povrsina baze...
Rekao bih da je to debljina prstena, cevi. Povšina se meri nekim kvadratnim metrima.
Citat:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nikako mi ne polazi za rukom da izbrojim koliko ima uzvičnika! HELP ME

 
Odgovor na temu

MissPiggy:)

Član broj: 18179
Poruke: 210
*.conceptual.net.au



Profil

icon Re: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;) 10.01.2004. u 13:55 - pre 217 meseci
Izvini Nikola, ali smatram da neces imati ama bas NIKAKVE koristi ako ti neko URADI zadatak. U tom slucaju, zar nije lakse da pitas nekog u razredu da prepises od njih, umjesto da uopste pitas to pitanje na ES? Time neces ama bas NISTA postici, i naravno, ama bas NISTA nauciti.

Predlazem da razvijas vijuge, pa ako trebas i da se malkice pomucis, znaces da je TVOJ rad. Naravno da moras od neceg da pocnes, pa evo nekoliko ideja, mozda pogledas zadatak iz druge perspective, ko zna? :)


1. Umjesto da se skoncentrises na dobijanje tacnog odgovora koji se nalazi na kraju zbirke, uvijek imaj jednu caku u podsvjesti: CESTO su ti odgovori NETACNI. Znaci, koliko god se profesori trudili da naprave dobre probleme za zbirku (i naravno, za ucenike :) ), dok drugi profesori/asistenti/ucenici urade njihove probleme – nekad i nesto zbrze, pa se desi greska – a greska se moze omaci i dok se stampa knjiga.

2. Molim te procitaj drugu recenicu koju si napisao: ‘Zadatak je lak ali ja ne mogu da ga uradim.’ Sada je procitaj jos jedanput. I jos jedanput.

Zadatak je LAK, ali JA NE MOGU da ga URADIM.

LAK, a NE MOGU

Zasto?


1. Ljenost!?

2. Nisi zainteresovan da provedes vrijeme da radis taj zadatak, jer vise volis da gledas TV/citas knjigu itd.? Ne znam da prevedem u duhu naseg jezika, ali smatram da trebas da budes svjesan slijedece fraze: ‘Opportunity cost is the cost of the alternative foregone’.

To bi otprilike moglo da se prevede na sljedeci nacin: uvijek imas izbor u bilo kojoj situaciji se nadjes. Znaci, u tvom slucaju (ovo koristim samo za ilustraciju, da ti docaram znacenje znaci nemoj da se nalazis licno pogodjen), imas izbor da uradis taj zadatak ili da ga ne uradis. Ako ga uradis, imas izbor da li da ga dobro uradis ili da se uopste ne potrudis i uradis sve frljavo. Ako ga dobro uradis, imas SANSU da dobijes dobru ocjenu, dok na drugom kraju, uvijek mozes da dobijes keca. :) ) Ako se potrudis da naucis, i dobijes dobru ocjenu, to je TVOJA ocjena, i tvoje znanje koje niko drugi ne moze da ukrade. To postaje dio tebe, i sam mozes biti svjesan gdje dalje to moze da vodi. Dobro znanje (i dobre ocjene) otvaraju vrata TEBI, ne nekom drugom, nego TEBI. Ti ides naprijed, i bice ti lakse da se ‘rves sa vecim stvarima. Da li je zaista hoces da ostanes na istom nivou gdje se sada nalazis? Zar nije ljepse i interesantnije da otkrivas nove stvari, nego da zvaces istu travu? :) )

Da se vratimo na taj prvi izbor: uraditi zadatak ili ne. ‘Opportunity cost’ iliti bukvalno prevedeno cijena koju placas za izbor jedne ili druge mogucnosti moze biti cijena alternative koju NISI izabrao. Stvar je u tome, da li je ta cijena VRIJEDNA da se PLATI?

a) Ako izaberes da uradis taj zadatak, cijena koju placas je sto nisi iskoristio drugu sansu: a to je da npr. da igras igrice, pricas na mobilni, i znaci ne uradis zadatak, dobijes keca, nista ne naucis, prodje ti vrijeme koje ne mozes da vratis, svjesno odlucis da ne radis na sebi itd.

b) Ako izaberes da NE uradis taj zadatak, cijena koju placas je ta sto nisi iskoristio drugu sansu: da uradis taj zadatak, da imas mogucnost da dobijes peticu, da se dobro osjecas, da znas vrijednost svog znanja, da budes priznat za kvalitet neceg sto si sam uradio (od strane svojih vrsnjaka, i drugih), itd.

Vjerujem da mozes da izaberes najbolju opciju za sebe, i da logicno izvazes koja je cijena skuplja da se plati. :)

3. Vracajuci se na tvoju drugu recenicu i kljucne rijeci da je zadatak ‘LAK, a NE MOGU’, i sam vidis da tu ima kontradikcija. Zasto je lak? Zato sto VJERUJES da je lak. Zasto NE MOZES? Zato sto NE vjerujes u SEBE da si sposoban da ga uradis. Ovo drugo je pitanje samopouzdanja.


Samopouzdanja.


Sta je samopouzdanje?


I u kojoj kolicini ga ti imas?


Da li je ta kolicina dovoljna za stvari koje zelis da uradis u skoli i u zivotu?






………………………………………………..


A sada konkretno o problemu:

Neke od tehnika koje mozes da primjenis:

•Vizuelizacija (da li je ovo prava rijec/pravi prevod?) - znaci da mozes da zamislis problem u glavi ili da ga nacrtas na papiru (ako treba).

•Kada citas pitanje, skoncentrisi se na to jedno pitanje – ne na ono ispred, niti na ono koje dolazi. ‘Spoljasnji precnik gvozdene cevi je 10 cm a unutrasnji 9,9 cm. Duzina cevi je 10m. Kolika je masa? Gustina gvozdja je 7900kg/m3.’ To je pitanje – a ti si napravio BAUKA od njega, tako sto si dodao stotinjak drugih stvari dok si ga citao. Tih stotinjak drugih stvari su mozda tvoje REAKCIJE na to sto citas, a nisu u stvari dio originalnog pitanja. Znaci, nemoj da prelazis mostove do kojih jos uvijek nisi stigao. :) Ne znam za tebe, ali ja bas ne volim bube, niti bilo koju drugu vrstu gmizavca. :)

•Recenica nastaje od rijeci. Tako i ovaj VELIKI problem nastaje od malih stvari. Znaci, zaokruzi stvari od znacaja, ili ako fizicko zaokruzivanje ne pomaze, napisi bitne stvari sa lijeve strane lista, tako da su sve tu i imas ih crno na bijelo.
Npr. ovo su bitne RIJECI, koje se moraju gledati kao DJELOVI sklapanja neceg:

Cijev (koja se sastoji od):

Precnika:
Unutrasnji = 9.9cm Spoljasnji (vanjski) = 10cm

Duzina = 10m

Od cega je napravljena ta cijev?
Od GVOZDJA:
Gustina: 7900kg/m3






Slijedece stvari predlazem da uradis na desnoj strani svog lista:


•Da mozes da zamislis tu cijev, pomaze da je NACRTAS ako mozes.
Znaci, dva kruga, jedan unutra drugog.







Lici na prsten, zar ne? :) tj. neko bi to na engleskom nazvao 'annulus'.




Sada oboji taj prsten. U sredini ostaje praznina, dok tebe zanima samo obojeni dio, sto jeste gvozdje.

Precnik se sastoji od dva POLUprecnika.


Precnik – diameter
Poluprecnik – radius (na engleskom)





Da se izracuna povrsina prstena, trebas da znas povrsinu velikog kruga, pa da od tog oduzmes povrsinu malog kruga.


Formula za izracunavanje povrsine = trebas da je znas (osnovna stvar) – pogledaj u svojoj knjizi matematike.

Takodje, nakon sto izracunas, (I na kraju zadatka), pogledaj da li je bio neki drugi nacin preko kojeg si mogao da dodjes do istog rjesenja – tipa: PRECICA?





??? malkice mozgaj ???






Kada sam pokusas da nadjes precicu, i ako ti ne ide iz prve, ostavi da zadatak malkice odstoji, pa mu se vrati kasnije, npr. ‘odspavaj’ na njemu. :)


Ako nakon nekoliko pokusaja ne vidis da mozes da nadjes tu precicu, razgovaraj sa drustvom iz razreda, pa UPOREDI na koji su to oni nacin sredili.


A ako opet imas problema, ONDA upitaj na forumu za ELEGANTNIJE rjesenje problemu.






•Obrati paznju na jedinice tih mjera….cm, m, kg…. Mozes sebi da olaksas ‘muku’ ako radis sa jednom stvari od pocetka. Posto su kubni metri spomenuti u zadnjoj recenici zadatka, i duzina je u metrima, ubaci malkice logike – i stavi sve u metre. Ustedi sebi malo muke i vremena, da ne moras kasnije sve da prebacujes u druge jedinice mjere.



1m=100cm,
gdje zbog djeljenja, i postojanja dviju nula, pomjeras decimalu za dva mjesta unaprijed



Znaci, samo pretvori cm u metre u istoj liniji:

Precnik: -Unutrasnji = 9.9cm = 9.9/100 = 0.099m -Spoljasnji (Vanjski) = 10cm = 10/100 = 0.1m


Duzina = 10m



•Naravno, cijev ima povrsinu na dijelu gdje se nalazi taj ‘prsten’, ali ima i DUZINU, sto je treca neophodna stvar, da bi mogli da izracunamo zapreminu. Cijev je TRODIMENZIONALNA stvar.


Sta u stvari cini zapreminu neceg?

Zamisli npr. kutiju, i napisi ovdje formulu:













???malkice mozgaj???


























Znaci, u pravu si: Sirina puta Visina puta Duzina - imaju 3 komponente.



Posto su jedinice mjere za povrsinu u kvadratnim metrima (m2), kada uz mnozis sa datom duzinom, dobijas kubne metre (m3), sto ti je i cilj.

Da se mi vratimo na krckanje gRozdja, pardon, gVoznja. :)







Valjda bi se do sada trebao sjetiti razlomaka, ali eto…




Tezina tvoje cijevi je X kg, koje se nalazi u zapremini od ……..m3 (koje si SAM izracunao)

Gvozdje ima 7900kg u sebi, u svakom kubnom metru tj. 1 m3

Nadji iks, gdje x = ………….kg














(NEMOJ da zaboravis jedinice mjere, koji su kilogrami u ovom slucaju)

Sada fino PODVUCI tu zadnju liniju.





I naravno, trebas da KAZES sta je iks. :)
X moze da bude i baba i zaba i ovo i ono….





Pa sada daj odgovor koji se trazi, u PISMENOJ formi:


Pitanje: Kolika je masa?




Ti: Cega?




Ja: GVOZDJA!!!!!!!!!!!!!!!!! u toj cijevi











Trazena masa gvozdja u cijevi je …………………kg.



Cica-mica, gotova (ova duga) prica.




MissPiggy:)





P.S. MAD-MAX: Mislim da si bas zakomplikovao formulu decku. heheh :)
 
Odgovor na temu

nikola88
pera jovic
somewhere

Član broj: 18268
Poruke: 41
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;) 10.01.2004. u 16:12 - pre 217 meseci
bas ti hvala...
na gluposti sam pogresio
 
Odgovor na temu

MAD-MAX
Marko Mitic

Član broj: 351
Poruke: 1060
195.252.107.*

Jabber: MAD-MAX@jabber.com
ICQ: 65811355


Profil

icon Re: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;) 11.01.2004. u 00:05 - pre 217 meseci
@MissPiggy: Divim ti se na tooolikom postu i ruku na srce nisam ga procitao celog. Sto se tice formule mislim da je vrlo logicna a zadatak vise nego trivijalan pa ...
"If you do what you always did! - You will get what you always got!"
 
Odgovor na temu

MissPiggy:)

Član broj: 18179
Poruke: 210
*.conceptual.net.au



Profil

icon Re: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;) 11.01.2004. u 06:51 - pre 217 meseci
Citat:
MAD-MAX:
@MissPiggy: Divim ti se na tooolikom postu i ruku na srce nisam ga procitao celog. Sto se tice formule mislim da je vrlo logicna a zadatak vise nego trivijalan pa ...


MAD-MAX, istina je da je zadatak 'vise nego trivijalan' za tebe i mene. Ocigledno, za Nikolu jos uvijek nije, jer nema dobar pristup/metodologiju razmisljanja - umjesto da ga gleda sistematski, dobija razne ideje, i naravno da ce da se pogubi. Razlog zasto jos uvijek nema taj pristup je vjerovatno jer nije imao dovoljno vremena/zelje/volje/strpljenja/interesovanja/motivacije da sjedne, VJEZBA i nauci stvari koje su prethodile sadasnjem problemu; znaci tokom vremena da

Formula je 'vrlo logicna'. Sve formule su logicne, ako cemo tako. :) Trebas da znas da PRIMJENIS te formule u datom trenutku!

A sto se tice rasturanja digitrona, to i beba moze (BUKVALNO) da uradi.

Nikola je pocetnik u nekim stvarima, ali bolje je da razvija vijuge od sitnih stvari, pa kad dodje na malkice komplikovanije, sam ce biti sposoban da nadje nacin na koji da sastavi sve lego kockice.

Uostalom, ako mi dopustis da budem kriticna, za tvoje rjesenje ovog 'sitnog' zadatka bi dobio od mene 5 za rezultat, a dvojku plus za metodologiju.

Nazalost, ako obrada brojeva omane, i dobije se pogresan rezultat na kraju, Nikola ce uvijek imati ocjene za dobro pokazanu metodologiju/princip.

MissPiggy:)


p.s. Nikola, nemoj ni slucajno da odustajes. Obradi zadatak, napisi sta si uradio, gdje si napravio gresku, i stavi elegantno rjesenje problema, kad zavrsis. Takodje, zanima me ako nesto nerazumijes od mog objasnjenja.
 
Odgovor na temu

nikola88
pera jovic
somewhere

Član broj: 18268
Poruke: 41
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;) 11.01.2004. u 08:51 - pre 217 meseci
sve mi je jasno do tvog objasnjenja ... hvala
a ja sam pogresio jer sam se zaleteo jer je u prethodnim zadacima bio dat odmah poluprecnik a ovde precnik i ja nisam razmisljao uopste
ipak hvala
a sto se tice tezih zadatak tu uvek zastanem i uradim ih
 
Odgovor na temu

Safet Beriša
Malo N. Sad, malo SAD.

Član broj: 17338
Poruke: 929
*.telekom.yu



+3 Profil

icon Re: uradite mi zadatak12.01.2004. u 11:31 - pre 217 meseci
Citat:
noviKorisnik:
Nikako mi ne polazi za rukom da izbrojim koliko ima uzvičnika! HELP ME


81 uzvičnik. ;)
 
Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: uradite mi zadatak23.01.2015. u 08:07 - pre 83 meseci
Citat:
MAD-MAX:
Nije tacno! Resenje je priblizno 50 kg. A ti si zaboravio malo povrsinu kruznice!

Evo ovako


Nisam obelezavao sta je h, sta r_1 to zakljuci sam :)



Na zalost, ovaj postupak nije dobar i nije resenje 50 kg. Jos neko je zaboravio formulu za povrsinu kruznice. r^2*Pi (poluprecnik) a ne R^2*Pi (precnik)
Resenje je:

V=0.05^2*π*10-0.0495^2*π*10=0.001562936 m^3

m=V*gama (spec tezina)=0.001562936 m^3*7900 kg/m^3=12.347 kg

Osim ako postavljac teme nije mislio na poluprecnik a napisao precnik, onda jeste resenje 50 kg.
 
Odgovor na temu

smsoft
Kraljevo

Član broj: 118585
Poruke: 390
46.151.132.*



+80 Profil

icon Re: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;)23.01.2015. u 08:54 - pre 83 meseci
Mere su izrazene u mm.
[url=][/url]
"With SM Soft, one's never alone."
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Masa cevi - zadatak za osnovnu skolu ;)

[ Pregleda: 13887 | Odgovora: 11 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.