Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
29.12.2001. sys calls
01.02.2004. Zar i ti sine Linus?
06.07.2004. Sponzorisan SMS Missed Calls
03.11.2004. Mobile Linux - China Case
09.11.2004. Linux i Milioner na BK
08.09.2006. 15 years of linux
28.12.2006. Vrlo iskusan Linux/Unix administrator/Programer T..
04.01.2007. kako se instalira ovo cudo?
06.10.2008. Linus Torvalds on git, 03.05.2007

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

[es] :: Advocacy :: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 24630 | Odgovora: 183 ] > FB > Twit

Autor

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 17:51 - pre 177 meseci}

A sta cemo sa onim Firefox problemom - rendering toolbara lose sa KDE-om dok se ne instaliraju - rucno, neke GTK biblioteke i ispodesava UI u Ubuntu-u ?

Eto ja sam "obican korisnik" - znam da je dobar i siguran browser na www.getfirefox.com (u EU ga koristi 40%+ korisnika) - tako se bar skida na Windowsu... znaci na Ubuntu-u sa KDE-om bih nekako uspeo da ga se dokopam, a onda bih video vrljav toolbar i bookmarks dugmice...

Pitanje za milion dolara? Sta bih zakljucio kao korisnik?

Zasto sve u Linuxu mora da bude tako haoticno i nesredjeno... zasto korisnik mora da uci sta je GNOME a sta KDE, sta je QT sta je GTK i sta radi sa cim?

To je sasvim realna opservacija, isto kao sto je sasvim realna opservacija da je Vista i Windows 7 audio API zasran i da je Microsoft uspeo da ponovo jos vise zakomplikuje zivot i korisnicima i developerima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:07 - pre 177 meseci}

Ivane ja sam ti vec odgovorio. Ako to izgleda logicno developerima, i ako njima nije tesko da podesavaju biblioteke, vrlo je tesko objasniti im da tako ne treba da bude. Bas ih nista nece lupiti po novcaniku zbog njihovih greski. Sa firmom koja pravi softver bilo bi sasvim drugacije, i najbolje je to prihvatiti takvim kakvo jeste. Pre svega zato sto je OSS Linux ne zadovoljava potrebe vecine korisnika, jer decision makeri ne uzimaju u obzir njihove potrebe!

Odgovor na temu

biske86
Ivan Biševac
Zubin Potok

Član broj: 62435
Poruke: 979
213.244.209.*

Sajt: biske.rs

+39 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:09 - pre 177 meseci}

što se tiče verzije kernela uname -r daje sledeći izlaz:

2.6.29.6-smp

Nisam još probao da instaliram modem na laptopu tj. ovaj hsf jer spremam ispit iz matematike. Nemam baš vremena da drndam po konzoli znam da će nešto naopako da ispadne. Ipak je ispit iz matematike bitniji..

http://biske.rs

Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs

+161 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:13 - pre 177 meseci}

Pa, s obzirom da izgleda diferencijalne jednačine imaju veze sa ovim, kad spremiš matiš, možda tada uspeš

Odgovor na temu

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.

+159 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:17 - pre 177 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: A sta cemo sa onim Firefox problemom - rendering toolbara lose sa KDE-om dok se ne instaliraju - rucno, neke GTK biblioteke i ispodesava UI u Ubuntu-u ?

Eto ja sam "obican korisnik" - znam da je dobar i siguran browser na www.getfirefox.com (u EU ga koristi 40%+ korisnika) - tako se bar skida na Windowsu... znaci na Ubuntu-u sa KDE-om bih nekako uspeo da ga se dokopam, a onda bih video vrljav toolbar i bookmarks dugmice...

Ivane niko ne spori ovo. Zato Kubuntu i ima mnogo manje korisnika od brata blizanca Ubuntu. Jednostavno je, neki kreteni iz tog Kubuntu tima su odlucili da koriste gtk2qt4 style, koji nije u tom trenutku bio ni 10% gotov. Imao sam isti problem. I nikada nisam razumeo zasto su se odlucili na tako retardiran potez.

Odgovor na pitanje [dodjes mi milionce :) javi mi se na pp da ti ostavim detalje :D] POBEGLI BI U TRI ... ..... ......!!!!

[off]Znaci iako volim kde4, ono sto sam video kada sam instalirao kubuntu bilo je, aaaaa oooo eeeeeeeee... beziiiii dok jos mozes... Zato uvek instaliram ubuntu, pa iz synaptica svucem kubuntu-desktop paket.. Jeste da tada imam po 2 programa za isto [movie player, pdf reader, file manager, web browser, music player...] ali se bar ne preplasim kad se ulogujem u kde ;)[/off]

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:21 - pre 177 meseci}

Nije se radilo o Kubuntu-u vec o Ubuntu-u - samo sam izabrao KDE kao shell.

Mozda je sredjeno u najnovijoj verziji - kako god da se ludacki zove.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

biske86
Ivan Biševac
Zubin Potok

Član broj: 62435
Poruke: 979
213.244.209.*

Sajt: biske.rs

+39 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:21 - pre 177 meseci}

Ne diferencijalne sam položio odavno, ovo je matematika 4 tj. diskretna analiza i numerička matematika. Uglavnom numeričke metode se rade preko računara..Jes da nema veze al' kad bi ih rešavao sigurno bi ih gurnuo na neki linux server da se rešavaju a ne na windows server.

Eto ovo me podseti na jednu činjenicu koju sam ranije negde čuo od jednog iskusnog korisnika linuksa tj. on je administrator sistema. On kaže da je unix zamišljen za rad u mrežnom okruženju i tu je u velikoj prednosti u odnosu na windows. A windows je krenuo kao desktop rešenje i tu je najviše profitirao a kasnije je krenuo i sa serverima. Znači početne pozicije su bile različite, ali danas linux teži da se približi desktop korisnicima, gde windows suvereno vlada, a takođe windows pokušava da odužme deo kolača kada se radi o serverskim mašinama.

http://biske.rs

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:22 - pre 177 meseci}

Samo sto Windows drzi skoro 2/3 serverskog trzista ;-)

Upravo je taj ogroman % bio razlog zasto ih je EU pritisnula da otvore svoje mrezne protokole (ukljucujuci i budjavi SMBx - tvorevina zbog koje bi trebalo poslati ljude iz Microsofta u zatvor)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
93.86.192.*

+5 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:24 - pre 177 meseci}

Neko pomenu eeePC i kako je windows zakon za netbookove...

Ja mogu reći da pošto koristim taj pomenuti eee da sam dobio sa nekim detinjastim linuxom koji sam odma obrisao i stavio XP-a, na njega sam morao sve drajvere instalirati i tražiti po net-u, windows je naravno pojeo sam sebe tj. asusov ssd. Sad sam stavio ubuntu 9.04 na kojem je sve odma proradilo, nisam morao ništa dodatno skidati za njega - ko što neko reče... samo za firefox mplayer i swf plugin...

Eto... ja sad zadovoljan potpuno jer imam mesta na ssd-u (imam sve one programe sa xp-a i još više) i mnogo brzo mi radi.

Nemojte me pogrešno shvatiti jer na desktopu imam windows ali mislim da nije dobar za male kompove kao što je eeePC jer ima malo memorije i mali hard - svega 4GB.

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 18:46 - pre 177 meseci}

Jbt, Dimke, gle, jedan eeePC korisnik koji je srecan sa Linux-om :) Ali ne sa onim sranjem od Linuxa sto se placa :)

make love - !war

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 19:43 - pre 177 meseci}

A dobro... "promeniti distro" onda, univerzalno resenje problema u Linuxu :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 19:50 - pre 177 meseci}

Da, izabrati manje od dva zla (po tebi) ;-)

make love - !war

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 20:01 - pre 177 meseci}

A zamislite projekat - "Distro Mixer"... znaci, izaberes sta hoces od svake distribucije i on ti umiksuje jedan Linux da valja :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.

+1365 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 20:26 - pre 177 meseci}

Mislim da se od svih mogucih distribucija koje postoje ne bi mogla sastaviti jedna da valja. Mislim, po tvom sofisticiranom ukusu :)

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
93.87.192.*

+7 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 20:32 - pre 177 meseci}

Citat:

Mislim da se od svih mogucih distribucija koje postoje ne bi mogla sastaviti jedna da valja.

Ovo je tačno.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
93.87.106.*

+2790 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 21:07 - pre 177 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: A sta cemo sa onim Firefox problemom - rendering toolbara lose sa KDE-om dok se ne instaliraju - rucno, neke GTK biblioteke i ispodesava UI u Ubuntu-u ?

Eto ja sam "obican korisnik" - znam da je dobar i siguran browser na www.getfirefox.com (u EU ga koristi 40%+ korisnika) - tako se bar skida na Windowsu... znaci na Ubuntu-u sa KDE-om bih nekako uspeo da ga se dokopam, a onda bih video vrljav toolbar i bookmarks dugmice...

Šta će prosečan korisnik da zaključi što se fajlovi pravljeni u *TeX-u loše štampaju? Reći ću ti odmah šta su zaključili - da MikTeX ne valja, a ispostavilo se da HP (originalan drajver) ne valja. Community drajver (na Linux-u) šljaka. Šta će prosečan korisnik da pomisli zato što ne može da se priključi na internet - da laptop ne valja, mada se ispostavilo da pod Mandrivom valja.

Citat:

Ivan Dimkovic: Zasto sve u Linuxu mora da bude tako haoticno i nesredjeno... zasto korisnik mora da uci sta je GNOME a sta KDE, sta je QT sta je GTK i sta radi sa cim?

Je li leba ti, o čemu ti to? Ceo tvoj post uopšte ne razumem. Ko treba da uči šta je Qt, a šta GTK? Treba li Windows korisnik da uči šta je MFC zato što mu neko traži msv-trt-dll?

Da se razumemo, na jednoj temi sam već napisao da su stvari takve kakve jesu sa razlogom. Međutim, očigledno se ne slažemo oko toga koji su razlozi u pitanju. Ovo je jedan deo mog gledišta:

1. Linux korisnika je trenutno malo.
2. Linux je besplatan, pa njegovi korisnici nisu reprezentativan uzorak, jer Linux okuplja pre svega one koji ne žele ništa da plaćaju.
3. Proizvođači softvera nisu zainteresovani za njih.
4. Nema moje omiljene aplikacije pod Linux-om.
5. Linux ne zadovoljava moje potrebe.
6. Ne želim da ga koristim.

Dakle, krug je zatvoren, a obzirom da je MacOS X komercijalan, tačka 2 ne važi za njega. Druga stvar je nedostatak standarda, koji mnogo štošta otežava u razvoju, što se onda odražava na korisnike, što za MacOS X takođe ne važi.

Dakle, nije razlog to što kernel nema neku funkciju ključnu za razvoj moje omiljene aplikacije ili što je KDE open dialog 3ayeban da ti treba PhD iz diferencijalnih jednačina da bi ga otvorio. Takođe Windows ima ogromnu inerciju. Ona je naravno savladiva u slučaju da nemaš druge ozbiljne probleme koje Linux ima.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 21:36 - pre 177 meseci}

Citat:

Nedeljko
Je li leba ti, o čemu ti to? Ceo tvoj post uopšte ne razumem. Ko treba da uči šta je Qt, a šta GTK? Treba li Windows korisnik da uči šta je MFC zato što mu neko traži msv-trt-dll?

Svaka bogovetna aplikacija na Windowsu dolazi sa redistributable pack-om tih MFC biblioteka, za slucaj da nisu instalirane na sistemu. Ja kao korisnik SIGURNO necu juriti MSVCRTXYZ.DLL niti bi uopste trebao da imam pojma sta je hebeni MFC.

Firefox u tom Ubuntu-u nije imao predstavu da ja nemam GTKxyz - sto je besmisleno, jer nije na meni kao korisniku da se bavim plumbing-om OS-a i da se pitam zasto INTERNET BROWSER (jedna od osnovnih aplikacija danas) ne iscrtava svoj UI kako treba.

Jel to moj posao da ustanovim? Jeste malo sutra.

Mislim, mozda jeste posao tipicnog Linux korisnika, koji nije "prosecan korisnik" i koji trosi svoje vreme na QA i debugging tudjih proizvoda.

Citat:

Šta će prosečan korisnik da zaključi što se fajlovi pravljeni u *TeX-u loše štampaju? Reći ću ti odmah šta su zaključili

Ti poredis nekakav opskurni HP drajver i jednu vrlo specificnu aplikaciju koju koristi jedan u hiljadu ljudi sa najpopularnijim otvorenim browserom i jednom od najpopularnijih Linux distribucija?

Tja... sorry, ovo su skoro pa Monti Pajtonovska poredjenja - covece, ja sam samo izabrao jedno od 2 UI sucelja koje mi Ubuntu nudi, i NAJPOPULARNIJI otvoreni internet browser ne radi... aman to nije neki levi drajver za neki od 100000000000 stampaca, vec nesto sto koristi ogromna vecina ljudi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
93.87.106.*

+2790 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 21:51 - pre 177 meseci}

1. Ja sam nailazio na programe koji ti kažu: "E, ako nemaš msv-trt-dll, skini ga odande". No, to mi nikada nije bio problem, ali to definitivno ne smatram moranjem učenja MFC-a.

2. Ja sa svog laptopa na XP-u preko mrežne kartice nisam mogao nikako da izađem na internet. Dakle, ne radi se o tome da li ovaj ili onaj čitač prikazuje nešto kako treba, već o potpunoj nemogućnosti izlaska na internet. Da, mogao sam dial-up-om i bežično, ali nisam siguran da li sam čak video deljene direktorijume u mreži (tj. druge vidljive kompove). Možda jesam, ne sećam se, ali ono što sigurno znam je da sam skinuo drajvere za svoju mrežnu karticu i svoj OS i da mi to nije pomoglo.

3. HP je sve, samo ne opskuran proizvođač štampača. Koji ću štampač da kupim, a da ne razmišljam i da znam da će mi na Windows-u obaviti posao? Zabole mene što on radi sa Word-om i koliki je Word-ov tržišni udeo, kada ne radi ono što meni treba.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
93.87.106.*

+2790 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 21:57 - pre 177 meseci}

Nego, kada je Linusov pao za 12%, da li je neko vršio merenje Linusovog u odnosu na Bilijev?

_{[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 23.09.2009. u 23:12 GMT+1]}

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

Re: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

^{23.09.2009. u 22:31 - pre 177 meseci}

Nikako mi nije jasno šta je to Dimkovic našao da mu se ne sviđa kod Firefoxa i Ubuntua?!? Imam Ubuntu, imam Firefox rade savršeno. Probao sam KDE na Ubuntuu i Firefox i dalje radi savršeno?!? U čemu je stvar sa tvojim sistemom?

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linus calls Linux kernel 'bloated and huge'

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 24630 | Odgovora: 183 ] > FB > Twit

Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
29.12.2001. sys calls
01.02.2004. Zar i ti sine Linus?
06.07.2004. Sponzorisan SMS Missed Calls
03.11.2004. Mobile Linux - China Case
09.11.2004. Linux i Milioner na BK
08.09.2006. 15 years of linux
28.12.2006. Vrlo iskusan Linux/Unix administrator/Programer T..
04.01.2007. kako se instalira ovo cudo?
06.10.2008. Linus Torvalds on git, 03.05.2007

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.