Život u Norveškoj, kako otići i kako se živi tamo?

Braksi:
skoro 20god zivim u inostranstvu i kazem da, nazalost mi dolazimo iz jedne veoma, u ocima vecine zapadnjaka, veoma mracne zemlje. Kolika je propaganda bila protiv nas 90tih, dobro je da nam uopste i dozvoljavaju da se doseljavamo. Iako smo mi evropski narod nas imidz, imidz kao grupe, je verovatno gori od oni Hutu i Tutsi...

Iz svega toga proistice ogromno nepoverenje koji oni gaje prema nama. I mi imamo slicnu odbojnost prema siptarima ili ciganima, a ako cemo iskreno i prema vecini arapa, indusa, o crncima da ne govorimo.

Oni nas otpirlike tako vide.

A drugo mi Srbi bas volimo da se namestamo. 90% nasih gastarbajtera koje sam gledao i sretao diljem Evrope uglavnom ce odmah poceti da ti nabraja sta im se ne svidja kod domacina. Mi valda razlicitost uvek vidimo kao neciji nedostatak jer smo tako nekako sklepani, tvrdoglavi ljudi koji misle da svi moraju misliti kao mi.

Sto se tice Srbije, ona nikad nece biti uredjena zemlja. Neki tvrde da ce nas EU dovesti ured, a ja se secam da ni Hitler ni Staljin to nisu uspeli. Mi smo jednostavno takav narod. Imamo pamet vuka. Kad nam je dobro niko nas ne interesuje, a kad nam dogori do nokata onda se brze bolje udruzujemo u copore i spasavamo sta se spasti moze. Zato Srbin relativno dobro pliva u uredjenom sistemu, ali sam nikada ne bi mogao da ga napravi. To je van nasih psihofizickih mogucnosti.

nepodmitljivibg:
za Bobana, planiram ja, ali mislim da je ne moguce iznajmiti stan bez posla

Mirjana Savicic:


Braksi,mi smo specijalni slucajevi u mnogim pogledima ali vidi,nekako je jako lose sto mi uvek na kraju uzdizemo te druge nacije a sebe kritikujemo cesto rekla bih i previse.Ja sam ovde 3,5 godine.Nikada nisam cula ni jednog jedinog Norvezanina da je bio kritican prema sebi.Nikada.To nije normalno.
Ne vidimo mi razlicitost kao njihov nedostatak.Ja vrlo realno pristupam proceni.
Na onkologiji je i nekoliko Danaca i Svedjana koji i te kako imaju samokriticni stav.Oni otvoreno pricaju o manama svoje drzave/nacije,sto je jedna najnormalnija stvar.Nemati samokriticnost nije normalno.Prosto nije normalno.Ja to ispocetka nisam toliko ni primecivala jer sam mislila kada neko novi dodje onda oni pokusavaju tako da se predstave...ali ovo traje dozivotno...ovo se ne zavrsava.
U svemu najbolji na svetu.I samopriznati od strane samih sebe.Moze Gucci da bude svetski poznat,to je daleko losija marka od Bergensa.To sto niko za Bergens nije cuo dalje od Norveske evt.Nordena,oni nemaju uvid u to.I ne zele da imaju uvid u to.
Sa njima moras ziveti da bi to shvatio.Niko ne moze da ti preprica to i da to skontas.
Zivota mi realno pristupam slucaju...i ja nas kritikujem strasno...ali ovo njihovo je bolest.Ja sam uz pomoc njih shvatila da nemati samokriticnost je najgora osobina moguca.

Braksi:
da li je skattekort u formi plastike ili neka papirna potvrda ?

Mirjana Savicic:
Braksi,ziv ti meni bio i dosao ovde pa onda skontao sve do kraja :)

Braksi:


bio sam par puta, ali samo u Oslu.

Mamilo me je, nije da nije... ko zna...

Gasterbajter:


Sada da razjasnimo jedno. Nije rečeno da visoko obrazovanu osobu ne treba interesovati zanimanja koja spadaju ispod nivoa obrazovanja te osobe, Ja šijem, recimo, radim neke poslove koji rade kozmetičari i oba ova me jako interesuju. Sama pravim frizure, šatiram i slično, i to me jako interesuje. Ali to nije moja primarna profesija. To je hobi, možda stast, ali ne ključni opis mene. Zoran je rekao "moj životni san je biti šofer" pa sam ja onda suviše literalno shvatila ove reči? Voli da vozi, voli kola, ali to ne može biti taksista kao životni san? Čemu onda učenje teorije površinskih nosača? Ono što ovde meni upada u oči - a bez vređanja, to mogu shvatiti samo oni koji su studirali - je kada prođeš dug proces školovanja (Platon se zalagao da to traje i 20 god), taj proces čoveka menja i u njemu se podrazumeva etika rada. Ljubav prema intelektualnom radu. Oni koji su se školovali a nisu postali intelektualci su po meni pobacili, tj. školovanje im je bilo uzaludno. Ovo o čemu pričam je stav prema svetu, stav čoveka u koga se ulagalo ili je sam ulagao u sebe, da bi se oformio u nešto više.

Rekla sam takođe - ovde ima skoro 800 strana ispisano kako naći posao. I da će se posao naći, pre ili kasnije. Posao se mora naći, jer čovek mora zarađivati i sebe i porodicu izdržavati. I to računam kao stvar koja se podrazumeva, to će se ostvariti. Ako ne u Norveškoj, onda negde drugde. Ali ovaj forum se ne zove "Kako biti norveška šimpanza punog stomaka", zar ne? Doći će jedan Metar i pitati: Kada ste zadnji put bili u pozorište? Ja ću emigrirati u inostranstvo, finansijski se preporoditi, i potom? Za ovo nemam plan? Materijalni problemi me više ne more, sada će nicati drugi. I onda bi forum bio plitak i kratkovid za budućnost, postaće takav ako se samo govori o sređivanju papira. Zar samo dotle gledamo?

To što se u Norveškoj i Švedskoj lepo živi i sa zanatom je super. Lepo se od toga živi i u SAD i Kanadi, I Australiji. Međutim, po rečima jednog Šveđanina sa kojim sam imala jedno duže poznanstvo, pričao je da se iznenadio kako u SAD, gde je boravio i radio u staračkom domu, društvo sa prezirom gleda na bivše obične radnike. Ne zato što su oni radnička klasa, što ne ceme njihovu struku, već znog intelektualne lenjosti i nedostatka ambicioznosti da sebi i porodici pruže više. Ta ljenost - a imali su uslova da se edukuju da su hteli, ili su ih stekli vremenom - je po njima neoprostiva. Oni nemaju dakle isti sistem vrednovanja kao Skandinavci, a ipak ćeš reće da je Amerika razvijenija od Švedske, i da oni imaju svojih razloga za to. Skandinavske zemlje su male po populaciji, pa mogu da imaju još uvek svoj mali lep svet sistema vrednosti. Ja to vidim i po stilu njihove arhitekture, dosta različite od one u Americi. No i oni, ko je ušao dublje u priču sa njima, upoijaju američke vrednosti, hteli to ili ne. Naravno da ne cene onoga koji radi 8 sati, jede, spava i gleda tv, i gle - odoše mi 5 godina! Gle odoše i deset! "A sam sam prezirao roditelje koji sede ispred tv i postali pasivni i pomirljivi sa životom. Ja sam mlad i hoću bolje. Ja neću izdati svoje snove." I samo takvi ljudi ulivaju respekt, svuda. I to je vrlo vrlo mali procenat onih koji imaju i intelekt i psihički sklop da to i urade. Neće pisati silne strane kako naređati elemente sendviča BigMac-a, već kako biti kreativan i osmisliti svoju kuhinju, napraviti umetnost pa i životni stil od toga. Tada kada sendvič postane inspiracija a ne šturi mehanički posao, pisaću rado o tome.



Da, čovek će se latiti tih poslova baš zato što zna da su privremeni, a ne zaključni. Baš što ih ja ne želim, tolerisaću ih privremeno i samo privremeno.



Ovaj prezir prema "buržujima", "intelektualnim snobovima", doktorima i sl. je vrlo čestao ubeđenje među niže obrazovanim ljudima, jer sebe doživljavaju da su tretirani inferiorno - a zaboravljaju da je to njihov doživljaj, koji može da se promeni. I da ih neko zaista tretira inferiorno, to ne znači da je tu granica. Delom imaju opravdanja, ali većim delom ne. To nije opravdanje ili uteha zašto neko nije učinio više. Najveći umovi civilizacije upravo dolaze iz bednih porodica, jer samo muka i problem tera na traženje novih puteva. Deca funkcionera i budžovana, koliko sam ih ja upoznala, su se okoristili nasleđenim bogatsvom, ali retko ko od njih je izuzetan kao čovek. Ima ih, ali su retki. One izuzetne koje ja znam potiču iz niže ili srednje klase. Najviše iz srednje.

nepodmitljivibg:
Zdravo forumasi!
Moze neko da mi kaze koliko su mesecno placeni nekvalifikovani poslovi? Ne morate da mi kazete koliko vi zaradjujete, nego okvirno, uopste?
Pozdrav dobri ljudi i svako dobro!

Braksi:


aaah, usudila si se da to kazes !

Braksi:
da li vozacka dozvola iz EU vazi u Norveskoj ili se i ona mora konvertovati u norvesku ?

_{[Ovu poruku je menjao Braksi dana 10.01.2014. u 22:05 GMT+1]}

Mirjana Savicic:
Braksi,ziv ti meni bio i dosao ovde pa onda skontao sve do kraja :)
Nije to tako da oni kao nece nama da pokazu da su samokriticni...vec zaista nisu.Ja stojim iza toga.Treba ziveti ovde da bi se to skontalo i to malo duze...
Sto se Bergensa tice,jeste kvalitet.Sportska njihova oprema je stvarno jako kvalitetna i ja na to nikada ne zalim dati novac.
Ali ne mozes da nipodastavas druge svetski priznate marke.Dakle,ok je da mislis da je Bergens bolji ali ne mozes reci sve ostalo je nula.
E o tome ti ja pricam.Kod njih nema komparacije...to ne postoji...nego je sve u superlativu.
No,nije to sada vazno...ja izabrah da dodjem i ja se ne kajem ja sam resila svoje pre svega ekonomske probleme.Zadobila sam probleme koje nisam imala u Srbiji i ja to pokusavam objasniti onima koji zele doci.
Dakle,ja uvek kazem dodjite pa cemo zajedno da kukumacemo ovde na portalu ali pokusavam ti reci kako je to iritantno kada ti neko tupi mozak na dnevnom nivou kako je superioran.Vidi,ja radim u zdravstvu a taj rad podrazumeva dublju integraciju kao i prosveta.To su dva sektora koja ne mozes da poredis sa inzenjerima i ostalim strukama gde ti u odredjenim stvarima mozes da se iskljucis i kazes ovo me se ne tice.Prosveta-zdravstvo tesko ide to iskljucenje.Znaju oni koji rade.
No,opet malo je sever i ekstremniji...ruku na srce :D
Treba biti realan i sagledati celu sliku reci i za plus i za minus.To ja radim ovde na portalu vec godinama.
Ja sam svesna potpuno da je na bih mogla da putujem po svetu da posetim daleke destinacije sto sada radim da nisam ovdeu ovoj Norveskoj.I to je meni kristalno jasno.Ali cena za to je visoka.

Zivelo norvesko kinder jaje...majko milaaaaaaaaaaaa! Uf...

nepodmitljivibg:
za Bobana, planiram ja, ali mislim da je ne moguce iznajmiti stan bez posla

nepodmitljivibg:
Kakva je situacija oko smestaja kada se dolazi u Oslo? Citao sam na ranijm postovima, a i cuo sam da je dom u Oslu najbolja varijanta. Video sam jos da je moguce iznajmiti sobu kod nekog, ima li neko iskustva sa ovim i koje su cene? Za iznajmljivanje sobe najjeftinije sto sam nasao je oko 600eu.
Pozdrav i svako dobro!

BACALAO:
I svedjani isto to rade njima , sto bi sad trebalo da bude blize istini , ako ne odbacujemo predrasude u potpunosti :)...Svedska je stara imperija i kultura , i ako hocemo bas veca gospoda...
Ma sve je njihovo najbolje , i glupo je sada ubedjivati ih u suprotno kad su toliko nahajpovani , a najbolje od najboljeg su im plate ..:)

stefanko23:
mirkana pa nisi valjda norveskoj samo da bi mogla da putujes, hajde daj jos neki razlog brzo???

tonci09:
Procitao sam deo tvojih postova I uvek realno opisujes I dajes savete oko odlaska I boravka u Norveskoj.Mojoj supruzi je stigla ponuda iz Norveske da radi kao radiolog, znaci nista nije trazila ili konkurisala na neki oglas specijalista je radiologije subspecijalnost mamografija radi I biopsije .Zelim te pitati koliko je to realno odnosno dali ima takvih slucajeva da se ode tim putem I kakva su iskustva, cak joj I predlazu da ce imati kurs Norveskom via skype, sve to gjra neka agencija koja radi na trazenju I zaposlenja medicinskih radnika u Nor eskoj I Svedskoj.Pitam ima li realnosti u svemu ovome
Hvala unapred
Pozdrav iz Makedonije

Mirjana Savicic:


Ne u prolazu...nego da zivis.Ponavljam kao papagaj treba doci da se slucajno ne protumaci pogresno,nego pisemo o svemu sto je realnije moguce dakle i plus i minus...ali dilema o dolasku ne treba da uopste postoji.Ovo sto smo ti i ja diskutovali je tema za posle dolaska...

Braksi:


nemoj da se ljutis, ali jos si ti zelena u imigraciji. Jos uvek te nije prosla faza iscudjavanja, kao dete kad uce u legolend ili recimo ja u Carlsberg pivari, i to ce trajati jos neko vreme, a posle ces se smejati sama sebi.

Jedno je sigurno, nikad ih do kraja neces skontati i zauvek ces biti stranac za njih. Kao i oni za tebe.

mihaleks, dozvola je od nule polagana u Italiji. (kamo srece da sam je mogao prevesti).