PARDON!greska u kucanju!sumnjam!
Pitanja vezana za pravopisne nedoumice - samo u ovoj temi!
Zaključano
Zakačeno
Ubski ili upski?
Ubski naravno, jer ako bi se primenilo jednačenje suglasnika po zvučnosti, ne bi se videlo odakle potiče reč tj. da je koren „Ub“.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
Citat:
teddy: Ubski naravno, jer ako bi se primenilo jednačenje suglasnika po zvučnosti, ne bi se videlo odakle potiče reč tj. da je koren „Ub“.
Da, jeste "Ubski", ali nije "naravno", s obzirom da naš pravopis inače beleži tu glasovnu promenu, kao i još par drugih (gubljenje suglasnika, j.s.p.m.t. u nekim slučajevima)...
Jeste naravno, zato što niko normalan ne bi napisao upski (prisvojni pridevi na -ski, -ški, -čki i -ćki pišu se malim slovom!), jer je to protivno jezičkom osećaju, što možeš i sam proveriti potražiš li obe varijante na domaćim stranicama preko Pogotka ili Gugla.
Isto kao što niko neće napisati „drakstor“, „Vašinkton“, „Magdonald“ ili „pretturski“, uprkos tome što srpski jezik generalno beleži sve glasovne promene.
Isto kao što niko neće napisati „drakstor“, „Vašinkton“, „Magdonald“ ili „pretturski“, uprkos tome što srpski jezik generalno beleži sve glasovne promene.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
Srbski ili srpski?
Srbski je obraz a srpski je jezik :)
Šta li je sledeće, pitam se: Legia ili Legija?
Gospodine Dovečer, ne provocirajte.
Mogli biste lepo da se zahvalite na besplatnim jezičkim savetima, i na svojoj RTV stanici zaposlite nekog s diplomom filološkog faksa.
Gospodine Dovečer, ne provocirajte.
Mogli biste lepo da se zahvalite na besplatnim jezičkim savetima, i na svojoj RTV stanici zaposlite nekog s diplomom filološkog faksa.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
Citat:
teddy: Jeste naravno, zato što niko normalan ne bi napisao upski (prisvojni pridevi na -ski, -ški, -čki i -ćki pišu se malim slovom!), jer je to protivno jezičkom osećaju, što možeš i sam proveriti potražiš li obe varijante na domaćim stranicama preko Pogotka ili Gugla.
Isto kao što niko neće napisati „drakstor“, „Vašinkton“, „Magdonald“ ili „pretturski“, uprkos tome što srpski jezik generalno beleži sve glasovne promene.
Isto kao što niko neće napisati „drakstor“, „Vašinkton“, „Magdonald“ ili „pretturski“, uprkos tome što srpski jezik generalno beleži sve glasovne promene.
Naravno, skičkiškićki malim slovom, greška u žurbi.
Ali:
Citat:
dovecer: Srbski ili srpski?
Zašto nije "srbski"? Ako se ne varam, većinski narod ove države su Srbi, a ne Srpi. Kao što vidiš, pravopis se u ovom slučaju nije poneo "naravno" kao kod Uba.
Citat:
Šta li je sledeće, pitam se: Legia ili Legija?
Gospodine Dovečer, ne provocirajte.
Mogli biste lepo da se zahvalite na besplatnim jezičkim savetima, i na svojoj RTV stanici zaposlite nekog s diplomom filološkog faksa.
Gospodine Dovečer, ne provocirajte.
Mogli biste lepo da se zahvalite na besplatnim jezičkim savetima, i na svojoj RTV stanici zaposlite nekog s diplomom filološkog faksa.
Ja sam postavio par interesantnih jezičkih nedoumica. Dobio sam i odgovore, zahvaljujem.
Ne znam zašto mislite da se radi o savetima, niti mi je jasno zašto svojim odgovorima dajete značaj koji bi mogao imati finasijsku vrednost. Isto tako, ne znam zašto mislite da u mojoj RTV stanici nema zaposlenih sa diplomom filološkog fakulteta?! Ili je ovo provokacija?
U svakom slučaju, ja nikoga nisam provocirao, niti bi iko normalan trebao shvatiti moje poruke kao provokaciju.
I na kraju, voleo bih da znam s' kim polemišem. Ja sam svoje podatke, kao što nalažu principi pristojnosti, kompletno upisao u svoj profil a o Vama ne znam ništa.
izmenjeno 1 put, poslednji put teddy 30.11.2005. u 12:22
Izmene poruke
- teddy30.11.2005. u 12:22zapis iz teksta poruke
Zato što ubski možeš da izgovoriš, a srbski ne, barem ne uz značajno lomatanje jezika, a pravopis teži da prati način izgovora reči.
Još Vuk Karadžić, koji je postavio pravopis, pisao je „srpski“ zato što je osećao da treba tako da se piše.

Ko zna, možda je on bio ta komunjara koja je izbacila koren „srb“ i zamenila ga „srpom“. ;-)
2 dovecer:
Jadna je ova Srbija ako vlasnik, direktor i glavni i odgovorni urednik jedne RTV-stanice ne zna odgovore na pitanja koja je postavio.
Inače, kad već uz slike golih devojaka držite dobar deo pravopisa na vlastitom sajtu i imate lingviste među zaposlenima, mogli biste taj isti pravopis da primenite na svojim stranicama kako posetioci ne bi morali da čitaju polupismene gluposti tipa „ne rešavanje“, „obzirom da“, „19.-te“, stavljanje vlastitih imena ljudi pod navodnike ("Sanja"), i pisanje svih reči u naslovu velikim slovom (Iza Nas).
Što se pristojnosti tiče, pristojno je zahvaliti se kada dobijete podatak koji ste tražili, bez da vas drugi opominju. Što se pak moje anonimnosti tiče, ovo je anonimni forum i ne vidim zašto bih se predstavljao. Kada forum ne bude dozvoljavao anonimnost, onda ću se predstaviti ili otići sa njega.
P.S. Apostrof se ne stavlja posle „s“ zbog toga što je reč o izvornom obliku tog predloga. Proširena verzija (sa) nastala je zbog lakšeg izgovora kada se nađe ispred pojedinih suglasnika.
P.P.S. Čovek koji na sajtu ima 621 Googleov pogodak za „srpski“ (vidi ovde) i nijedan za „srbski“, pita da li je „srbski“ ispravno.
Još Vuk Karadžić, koji je postavio pravopis, pisao je „srpski“ zato što je osećao da treba tako da se piše.

Ko zna, možda je on bio ta komunjara koja je izbacila koren „srb“ i zamenila ga „srpom“. ;-)
2 dovecer:
Jadna je ova Srbija ako vlasnik, direktor i glavni i odgovorni urednik jedne RTV-stanice ne zna odgovore na pitanja koja je postavio.
Inače, kad već uz slike golih devojaka držite dobar deo pravopisa na vlastitom sajtu i imate lingviste među zaposlenima, mogli biste taj isti pravopis da primenite na svojim stranicama kako posetioci ne bi morali da čitaju polupismene gluposti tipa „ne rešavanje“, „obzirom da“, „19.-te“, stavljanje vlastitih imena ljudi pod navodnike ("Sanja"), i pisanje svih reči u naslovu velikim slovom (Iza Nas).
Što se pristojnosti tiče, pristojno je zahvaliti se kada dobijete podatak koji ste tražili, bez da vas drugi opominju. Što se pak moje anonimnosti tiče, ovo je anonimni forum i ne vidim zašto bih se predstavljao. Kada forum ne bude dozvoljavao anonimnost, onda ću se predstaviti ili otići sa njega.
P.S. Apostrof se ne stavlja posle „s“ zbog toga što je reč o izvornom obliku tog predloga. Proširena verzija (sa) nastala je zbog lakšeg izgovora kada se nađe ispred pojedinih suglasnika.
P.P.S. Čovek koji na sajtu ima 621 Googleov pogodak za „srpski“ (vidi ovde) i nijedan za „srbski“, pita da li je „srbski“ ispravno.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
Citat:
Jadna je ova Srbija ako vlasnik, direktor i glavni i odgovorni urednik jedne RTV-stanice ne zna odgovore na pitanja koja je postavio.
Citat:
Inače, kad već uz slike golih devojaka držite dobar deo pravopisa na vlastitom sajtu i imate lingviste među zaposlenima, mogli biste da ga primenite na svojim stranicama kako posetioci ne bi morali da čitaju polupismene gluposti tipa „ne rešavanje“, „obzirom da“, „19.-te“, stavljanje vlastitih imena ljudi pod navodnike ("Sanja"), i pisanje svih reči u naslovu velikim slovom (Iza Nas).
Zašto ste uopšte ovu temu skrenuli na naš lični obračun? Čemu frustracija i pokušaj moje diskreditacije?
Citat:
Što se pristojnosti tiče, pristojno je zahvaliti se kada dobijete podatak koji ste tražili, bez da vas drugi opominju. Što se pak moje anonimnosti tiče, ovo je anonimni forum i ne vidim zašto bih se predstavljao. Kada forum ne bude dozvoljavao anonimnost, onda ću se predstaviti ili otići sa njega.
Dobro, ako vi želite da testirate kvalitet onoga što je predsednik Odbora za standardizaciju srpskog jezika Ivan Klajn (http://www.rastko.org.yu/filologija/odbor/clanovi-komisije_c.html) u svojoj knjizi napisao, samo izvolite, mada za neke primere uopšte nisam siguran da potiču odatle.
Zašto sam reagovao na pitanje o ispravnosti pisanja „srbski—srpski“? Zato što vam je, kao čoveku koji zbog svoje profesije prati šta se dešava u zemlji, dobro poznato da niko, osim jedne ekstemne organizacije, ne koristi verziju sa „b“.
Pozdrav.
P.S. Dobronameran savet: pogledajte, kad već imate Klajnovu knjigu, odrednicu „trebati“.
Zašto sam reagovao na pitanje o ispravnosti pisanja „srbski—srpski“? Zato što vam je, kao čoveku koji zbog svoje profesije prati šta se dešava u zemlji, dobro poznato da niko, osim jedne ekstemne organizacije, ne koristi verziju sa „b“.
Pozdrav.
P.S. Dobronameran savet: pogledajte, kad već imate Klajnovu knjigu, odrednicu „trebati“.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
Citat:
Zašto nije "srbski"? Ako se ne varam, većinski narod ove države su Srbi, a ne Srpi. Kao što vidiš, pravopis se u ovom slučaju nije poneo "naravno" kao kod Uba.
Vecinski narod ove drzave nema nikakve veze sa pravopisom ove iste drzave.
Postoji jedna stvar u njemu a zove se Jednacenje po zvucnosti gde, uz nekoliko izuzetaka, dolazi do promene suglasnika ako se nalaze pored drugog koji drugaciji po svucnosti.
Dakle, srbski bi dalo dva suglasnika, razlicite zvucnosti koji se tesko izgovaraju - pa to prelazi u srpski
Postoji i tabela odstupanja od ovog pravila, u koju spada i taj primer koji si naveo - a ta tabela se formira po relativnoj teskoci izgovaranja u najvecem broju slucajeva i jos nekim pravilima.
Inace ovo se u potpunosti, sa sve odstupanjima uci u sestom razredu osovne skole (bar se ucilo dok sam ja isao u istu ;-) - dakle, svako ko ima problem sa ovim, ocigledno ima problem sa elementarnim i obaveznim osnovnim obrazovanjem.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
izmenjeno 1 put, poslednji put dovecer 30.11.2005. u 14:48
Izmene poruke
- dovecer30.11.2005. u 14:48zapis iz teksta poruke
I za "s" ste u pravu. Ko radi, taj i groši.
APOSTROF se stavlja umesto jednog ili više izostavljenih slova al il je l oću vi š gos n izvol te itd. Ne stavlja se u rečima s, k, nek u krnjim oblicima infinitiva radit čitat doć i glagolskog priloga sadašnjeg tražeć znajuć, niti u starinskim oblicima kao međ, od, među nit od niti rad od radi. Ne upotrebljava se ni pri sažimanju samoglasnika.
Naravno da nikad u životi nisam napisao "srbski". Primenjujem pravilo "jednačenje suglasnika po zvučnosti" gde b prelazi u p...
Moja dilema je: Ako je ubski zašto nije srbski?
Vaš odgovor da niko normalan ne bi napisao "srbski" nema nikakvo naučno utemeljenje, niti pravilo na koje se pozivate. Malo bolji odgovor je da "upski" ne ukazuje na koren, ali je isti slučaj i sa "srpski"...
APOSTROF se stavlja umesto jednog ili više izostavljenih slova al il je l oću vi š gos n izvol te itd. Ne stavlja se u rečima s, k, nek u krnjim oblicima infinitiva radit čitat doć i glagolskog priloga sadašnjeg tražeć znajuć, niti u starinskim oblicima kao međ, od, među nit od niti rad od radi. Ne upotrebljava se ni pri sažimanju samoglasnika.
Naravno da nikad u životi nisam napisao "srbski". Primenjujem pravilo "jednačenje suglasnika po zvučnosti" gde b prelazi u p...
Moja dilema je: Ako je ubski zašto nije srbski?
Vaš odgovor da niko normalan ne bi napisao "srbski" nema nikakvo naučno utemeljenje, niti pravilo na koje se pozivate. Malo bolji odgovor je da "upski" ne ukazuje na koren, ali je isti slučaj i sa "srpski"...
izmenjeno 1 put, poslednji put teddy 30.11.2005. u 15:31
Izmene poruke
- teddy30.11.2005. u 15:31zapis iz teksta poruke
Izuzeci (u pravopisu ima 6 tačaka, ali ovde navodim skraćeno):
- ds i dš spojevi (u izvesnim slučajevima i đs)
- na sastavu reči (novije reči poput podtekst, predtakmičenje)
- u stranim vlastitim imenima i izvedenicama
Svi izuzeci od primene pravila nastali su iz želje „da se ne deformišu oblici reči, da im se ne zamagljuje struktura i značenje“.
Dakle, kako je svima jasno kad se kaže „srpski“ na šta se misli, jer se upravo tako ta reč i izgovara (isto kao što je znatno lakše izgovoriti Srpkinja nego „Srbkinja“), nema razloga da se piše sa „b“.
Nasuprot tome, „upski“ nije tako prozirna i među narodom poznata reč, pa se, kad se već to može lepo izgovoriti i sa „b“, koristi oblik „ubski“ radi bržeg razumevanja o čemu se radi pri čitanju pisanog teksta.
- ds i dš spojevi (u izvesnim slučajevima i đs)
- na sastavu reči (novije reči poput podtekst, predtakmičenje)
- u stranim vlastitim imenima i izvedenicama
Svi izuzeci od primene pravila nastali su iz želje „da se ne deformišu oblici reči, da im se ne zamagljuje struktura i značenje“.
Dakle, kako je svima jasno kad se kaže „srpski“ na šta se misli, jer se upravo tako ta reč i izgovara (isto kao što je znatno lakše izgovoriti Srpkinja nego „Srbkinja“), nema razloga da se piše sa „b“.
Nasuprot tome, „upski“ nije tako prozirna i među narodom poznata reč, pa se, kad se već to može lepo izgovoriti i sa „b“, koristi oblik „ubski“ radi bržeg razumevanja o čemu se radi pri čitanju pisanog teksta.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
@Ivan, Teddy
Znam ja to, nije u tome problem. Problem je u tome što se meni lično ne sviđa ta "piši kao što govoriš" osobina srpskog pravopisa. E sad, možda sam ja lud, ne znam :) ali više volim pravopise u kojima optički mogu da raščlanim (razčlanim :)) sve morfeme.
Evo Slovenci npr. ne beleže jspz i gde su oni, a gde smo mi ;-)
Znam ja to, nije u tome problem. Problem je u tome što se meni lično ne sviđa ta "piši kao što govoriš" osobina srpskog pravopisa. E sad, možda sam ja lud, ne znam :) ali više volim pravopise u kojima optički mogu da raščlanim (razčlanim :)) sve morfeme.
Evo Slovenci npr. ne beleže jspz i gde su oni, a gde smo mi ;-)
Citat:
Emilio Ranchez: Evo Slovenci npr. ne beleže jspz i gde su oni, a gde smo mi ;-)
Biće da je do JSPZ. ;)
Pitam se da li bi ljudi manje grešili kada se ne bi beležile glasovne promene...
Nije problem sto se pise kako se govori vec to sto ljudi ne govore pravilno ili i ne znaju sta govore.
izmenjeno 1 put, poslednji put teddy 01.12.2005. u 11:38
Izmene poruke
- teddy01.12.2005. u 11:38zapis iz teksta poruke
Da li bi ti rado pisao „belegiti“ umesto beležiti, „duhevan“ umesto duševan, „junake“ umesto junače, „naručbenica“ umesto narudžbenica, „uhi“ umesto uši, „nosorogi“ umesto nosorozi, „čital“ umesto čitao, „učilnica“ umesto učionica, „selba“ umesto seoba, „težkoća“ umesto teškoća, „dolazci“ umesto dolasci, „primetba“ umesto primedba, „kde“ umesto gde, „sbogom“ umesto zbogom, „sbor“ umesto zbor, „listje“ umesto lišće, „grozdje“ umesto grožđe, „izčašiti“ umesto iščašiti, „blagji“ umesto blaži, „pisjem“ umesto pišem, „francuzski“ umesto francuski, „bezžični“ umesto bežični i „gostba“ umesto gozba?
Ja baš i ne bih.
Inače engleski pravopis ne beleži glasovne promene, pa je zato jedan od najnedoslednijih na svetu što se pisanja tiče.
Džordž Bernard Šo je jednom jako duhovito primetio da reč fish (čita se fiš, znači riba) može da se napiše kao ghoti. Kako to? Pa lepo:
gh se čita kao f u reči enough (inaf)
o se čita kao i u reči women (vimin)
ti se čita kao š u reči nation (nejšn)
Saberemo sve sastojke i dobijemo da je ghoti=fish.
Ja baš i ne bih.
Inače engleski pravopis ne beleži glasovne promene, pa je zato jedan od najnedoslednijih na svetu što se pisanja tiče.
Džordž Bernard Šo je jednom jako duhovito primetio da reč fish (čita se fiš, znači riba) može da se napiše kao ghoti. Kako to? Pa lepo:
gh se čita kao f u reči enough (inaf)
o se čita kao i u reči women (vimin)
ti se čita kao š u reči nation (nejšn)
Saberemo sve sastojke i dobijemo da je ghoti=fish.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!