Bugarsko drzavljanstvo

Na ovom sam statusu 11 meseci:
Molbata vi e razgledana ot Sъveta po graždanstvo s položitelno stanoviщe Dokumentite sa izprateni za izdavaneto na ukaz na Viceprezidenta na Republika Bъlgariя.
Napominjem da sam zaista bugarskog porekla, prezimena uze i sire porodice na ev, bugarski govorim tecno, tetka i njena deca imaju bugarsko drzavljanstvo vec 12 godina.
Meni moj posrednik govori da viceprezident ne moze da me odbije ali meni ovo sve sumnjivo.
Koliko vidim vise nista nije sigurno za dobijanje drzavljanstva pa cak i moji jaki papiri ne prolaze.

Nista ti tamo nije sigurno. Da ne govorim kako je decko iz Bosilegrada odbijen za drzavljanstvo a razni Adem Ademi i Jašar Jašari dobijaju pasoše, setili se Goranci da su i oni Bugari pa sad udri.

Ukoliko čekaš ukaz, nisi jedina koja čeka toliko vremena. Ako ti je za neku utehu nikome iz Srbije ko je aplicirao na osnovu porekla (ne preko roditelja koji već ima državljanstvo) nije potpisan ukaz unazad godinu dana.
Jednostavno čekaj i naoružaj se strpljenjem. Viceprezident retko koga odbije. Odbije recimo 2 % od svih koji su dobili pozitivan stav od Saveta za državljanstvo.
Ne sekiraj se. Neće da te odbiju.

Vicepresident ima diskreciono pravo da da otkaz i to se pre par godina kod Makedonaca masovno desavalo. Samo sto je to islo tempom kao i ukazi pa bi ti vec dobio otkaz, tako da mi je logicnije u tvom slucaju da je u pitanju neka provera i da ces u nekom trenutku dobiti potpis. Ocigledno da sumnjaju u sva dokumenta koja nisu iz Bugarske i ako su ih slali u Srbiju na proveru to krace od godinu dana tesko da ce da traje.

Prvo da vam se zahvalim na brzim odgovorima, medjutim meni ovo nema nista veze sa vezom:
Zasto bi slali dedinu krstenicu original bugarsku izdatu od bugarske crkve na proveru u Srbiji?
Da li je normalno da ljude iz jedne drzave blokiraju i to je sada jasno da nema nikave veze ni sa izjasnjavanjem niti bilo cim?
Ovo je neka politicka igra izmedju Srbije i Bugarske i nazalost ovo sto rade je jako lose.

Pretpostavka da proveravaju i ne izdaju ukaze zbog novog izjasnjavanja ne pije vodu jer je EU trazila od Srbije da to omoguci. A drugo nemamo uopste dokaza da je bilo ko osim djoleBG predao samo na osnovu toga. Valjda niko razuman nije ocekivao da dobije samo na osnovu jednog papira i to jos ako se izjasnio pre nedelju dana.

Nema tu nikakve politicke "igre" Srbije , jer drzava Srbija i ne ucestvuje u ovim procesima !

Ovo se svodi na odnose zainteresovanih pojedinaca i Drzave Bugarske !

Srbija tu moze samo da izda ako nesto treba od dokumenata svakom gradjaninu jednako , pa i Bugarima ! Srbija je pristala Bukvalno na Svasta !

Samo Bugarima je dozvolila da Zene imaju razlicita prezimena od muzeva ili oceva ! Sto je inace zakonom nemoguce , osim za Bugare ! Znaci dodavanje A na kraju ! I to Besplatna promena dokumenata !

Jos su se posle Bugari zalili sto su stanovnici Srbije , inace Bugari malo zainteresovani za ovo i retko ko zali da menja dokumenta iako je besplatno !

Itd. Itd. U Bugarskoj Zvanicno i po Ustavu i po zakonu Ne postoje Nikakve Nacionalne manjine !! Neko je pominjao nekakve Turke ?

Nema po Ustavu nikakvih Turaka u Bugarskoj , sve su to Bugari ! Nema nijedne nacionalne manjine , pa nema ni prava za nacionlne manjine !


Za razliku od toga drzava Srbija svim nacionalnim manjinama , pa i Bugarima ispunjava sve moguce zelje ! Daje im veca prava nego sto propisuje sama EU !


Kao da Srbija moze kao drzava da tera nekoga da bude Bugarin ako nece ?!

Ja licno sam bio popisivac u Beogradu i u svojoj maloj ulici sam naisao na dve porodice Bugara koji nisu ni pomisljali da se izjasnjavaju kao Bugari ! NIti im treba Bugarsko drzavljanstvo , niti pomisljaju na tako nesto !!

Jedni su iz Dimitrovgrada , drugi iz Bosilegrada poreklom , sto se vidi po licnim kartama !

Znaci nasao sam Bugare, ali nisu hteli da se tako izjasne , niti da govore Bugarski jezik !

To nije nikakva tajna da se Bugari u Srbiji posrbljavaju dobrovoljno vec vek ipo. U Vranju su mnogi Bugari dodavali ić u prezime pa su tako nastali Velinovići, Andonovići, Stojmenovići, Dončići i slični. Većinu Bugara u Srbiji ne zanimaju ni Srbija ni Bugarska nego samo kako da prežive.

Pozdrav narode!

Vidim da je forum ovih dana postao aktivniji nego inače. Najčešća pitanja koja se vrte su stavljanje državljana Srbije na tzv "dopunske provere sa zarezom" i nepotpisivanje ukaza za državljanstvo građanima Srbije unazad godinu dana.

Probaću da napišem svoje mišljenje o tome, na osnovu materijala na koje sam nailazio na internetu, pa kako se kome svidi.

Ajmo redom, ali unazad. Naime, 8. novembra ove godine nije dopušten ulazak u Srbiju Edvinu Sugarevu i zadržan je na graničnom prelazu. U vezi tog događaja je MIP Bugarske pozvalo ambasadora Srbije i uručilo protestnu notu i zatražilo javno izvinjenje. Povod njegovog dolaska je bila promocija njegove knjige "Elegija pokrajine" koja je trebalo da bude održana u prostorijama bugarskog kulturno-informacionog centra u Bosilegradu, a u sklopu obeležavanja "Dana Zapadnih pokrajina". Edvin Sugarev je inače bivši konzul Bugarske u Nišu i istaknuti je književnik, publicista, naučni radnik, univerzitetski profesor itd.

Više o tome na ovom linku: https://dnes.dir.bg/politika/m...vlastite-sreshtu-edvin-sugarev

Iz prostorija KIC u Bosilegradu su privremeno oduzeta 23 primerka ove knjige po nalogu Suda.

Šta u toj knjizi zapravo piše i šta bi bio povod da se spreči njena promocija? Imao sam priliku da pročitam uvod i deo knjige koja je dostupna na ovom lnku:

https://www.eurochicago.com/2023/11/elegia-za/

Sam uvod knjige je dostupan na ovom linku: https://fakel.bg/%D0%B5%D0%BB%...D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8/

Koga zanima može da pročita i da donese sopstveni sud o tome.

Sugarev je, između oszalog, izneo sopstvena zapažanja o položaju bugarske nacionalne manjine u Srbiji i pisao je šta on misli o trenutnoj političkoj situaciji. U knjizi ne piše nimalo afirmativno o Zaharievu koji je po autoru "samozvani neformalni vođa bugarske nacionalne manjine" i krivi ga za saradnju sa aktuelnim režimom i zapostavljanje interesa Bugara u Srbiji, a iznosi i svoja viđenja aktuelne političke scene u Srbiji.

Izneo je, između ostalog, i neke činjenice zbog kojih je verovatno i sprečena promocija knjige. Citiram autora: "Prema popisu iz 2011. godine, cela manjina je brojala 18.543 ljudi, a na ovim izborima je Bugara sa biračkim pravom bilo 18.106. Kako to može da see desi, kada je poznato da su demografski trendovi negativni i da se manjina smanjuje, a ne da raste, a da pritom sve mlađe od 18 godina treba oduzeti od ukupnog broja? Poređenja radi: na izborima 2014. broj glasača na ovim listama je bio 14 900. Odakle potiče više od tri hiljade „novobugara“, ili kako ih već zovu? Recimo, u opštini Trgovište gde se Bugari koji su glasali na prethodnim izborima mogu prebrojati na prste jedne ruke - na ovim izborima ih je bilo 343 i svi su glasali apsolutno i jednoglasno za Zaharijeva? To su teška pitanja na koja srpska država treba da odgovori. I bilo bi korisno za nju da to sama uradi, ako se zaista sprema da prestupi prag EU. Jer članstvo u njoj nije neka vrsta ulaznice u klub bogatijih, već pre svega predstavlja zajedničku odgovornost i prihvatanje zajedničkih vrednosti. Jedna stvar treba da bude jasna – ako se nacionalni saveti manjina ne koriste kao organi za ostvarivanje njihovih prava već kao sredstvo kontrole nad njima, ako njihova prava postoje samo na papiru ali se u praksi zaobilaze, onda Srbija neće biti u situaciji da ispuni zahteve ka zahtevima EU u oblasti ljudskih i manjinskih prava i izgubiće poziciju lidera među zemljama Zapadnog Balkana u procesu evropskih integracija. Zato je dobro da vlastodršci razmisle kako će i u kojoj meri da ispune evropske kriterijume za članstvo u EU pre nego što bude kasno."

Ovo što sam citirao je samo jedan delić materijala, koji nije niti malo afirmativan ka vladajućem režimu u Srbiji.

Zbog čega je izbio diplomatski skandal, prosudite sami.

Suština je, po mom mišljenju, da autor tvrdi da sama Srbija uvećava broj pripadnika Bugarske nacionalne manjine koji bi glasali za Zaharieva (čitaj SNS), a za kojeg autor tvrdi da je saradnik režima....

I gle čuda, ova knjiga je izašla iz štampe i ugledala svetlost dana 2022. godine, baš kada prestaju da se objavljuju ukazi, a sve molbe za državljanstvo RB koje su podnete na osnovu porekla se šalju na dopunske provere.

Po mom mišljenju tvrdnje ovog autora nisu za potcenjivanje i vlasti u Bugarskoj itekako cene njegove stavove i mišljenja, budući da se radi o diplomati koji je rukovodio radom konzulata u Nišu i spada u red vrhunskih bugarskih intelektualaca. Vrlo je verovatno da je njegovo mišljenje uzeto u ozbiljno razmatranje od strane bugarskih institucija i da se dešava to što se dešava sa građanima Srbije koji apliciraju za BG državljanstvo na osnovu porekla, a nemaju da pruže kao dokaz dokument koji je izdala bugarska država, jer je iz navedenog očigledno da relevantne institucije u Bugarskoj ne veruju baš puno u zvanične institucije Republike Srbije, koje su "naduvale" broj pripadnika bugarske nacionalne manjine iz političkih razloga.

Da će izdavati ukaze ljudima koji su prošli savet za državljanstvo i imaju status položitelno - mislim da hoće i da je samo pitanje vremena "kada će da se slegne prašina", ali će zato ljudima koji su u proceduri (u koje i ja spadam), a nisu prošli savet za graždanstvo, sva dokumenta koja su izdali zvanični organi RS biti podvrgnuta nizu provera dok ne utvrdi da li se zapravo radi o "pravim" Bugarima ili kako autor ove knjige sam navodi "novobugarima".

Bravo brate,ovo sam i ja isto tvrdio samo ne ovako precizno od tad je sve poteklo,ima tu jos necega sto se izdesavalo u isto vreme sa ovim al nek ostane na ovome

Ne znam kako to Srbija uvecava broj Bugara. Na prvom slobodnom popisu 1948. je bilo 60,000 Bugara u Srbiji, a danas samo 11,000 prema poslednjem popisu. Neka se Bugarska zapita zasto u Bosilegradu samo jedno odelenje uci bugarski.

Ovo objasnjenje izgleda po onoj narodnoj prici :

" naljutio se pop na selo , pa odsekao sebi k. "


Bilo bi lepo kada bi samo kod pripadnika bugarske manjine bio "cudan " broj ukupnih gradjana i onih koji se nalaze na birackom spisku.

Jer je Bugara malo i ne uticu bukvalno ni na sta .

Problem u Srbiji sa birackim spiskovima nije od juce i vazi za sve gradjane , ne samo za Bugare !

Mnogo je vise ljudi upisano na biracki spisak, nego sto je logicno u odnosu na Ukupan broj stanovnika , na popisu koji je takodje Laziran !

To nije tajna i ti podaci se saopstavaju javno . Koliko ukupno gradjana ima u birackom spisku , a zna se koliko je gradjana popisano ! U mnogim opstinama Srbije taj broj je jako priblizan , kao da oni mladji od 18 godina i ne postoje !

I to vazi za svaku opstinu u Srbiji ! NIsta ove dve gde ima znacajan broj Bugara nisu izuzetak !

To su neka pitanja politike, koje ce mozda resavati EU , kada odluci da prestane da daje podrsku rezimu , ako i kada odluci !

Tu ce se Bugarska najmanje pitati !

Jer realno Bugarska je poslednja " rupa na svirali " u EU i nista se ne pita !

Samo naivni mogu da misle da Bugarska Samostalno Blokira Severnu Makedoniju oko pocetka pregovora, dok eto tamo neka Nemacka i Francuska izgaraju da pregovori sto pre pocnu , ali Bugarska ne da

A u toj knjizici , najverovatnije imamo i poznate stare Velikobugarske pretenzije prema delovima Srbije to su te tzv. Zapadne oblasti , a sanjaju oni i mnogo vise .

Opet ću da postavim link sa uvodom knjige.

https://fakel.bg/%D0%B5%D0%BB%...D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8/

Ko ne razume bugarski može da koristi google translate.

Čovek piše o onome što je zaključio prilikom izbora Nacionalnog saveta Bugara u Srbiji u vreme dok je bio konzul Bugarske u Srbiji.

https://www.rik.parlament.gov....saveta-nacionalnih-manjina.php

(pogledati i ovaj link: https://www.rik.parlament.gov....saveti-nacionalnih-manjina.php )

Ciljna grupa mu je bugarska nacionalna manjina, ko je vodi i na koji način, kako ta nacionalna manjina ostvaruje svoja ustavna prava i sl. Ne piše o predsedničkim niti parlamentarnim izborima u Srbiji niti o dnevnom političarenju u Srbiji.

Ne treba mešati babe i žabe.

Umesto sto se pitaju otkud 18,000 upisanih na manjinskoj izbornoj listi i to im smeta nek se zapitaju kako im nije smetalo da podele 30-40,000 pasosa u Srbiji. U Pirotu ima zvanicno samo 600 Bugara a deset puta vise ljudi nosi bugarske pasose, ispred svake zgrade po 3-4 automobila sa CB tablicama. Tad im nije smetalo jel?

@ SrdjanM72

Procitao sam i nije mi potreban Google translate .

Na prvom linku imas tzv. sadrzaj valjda po poglavljima . Pa ces videti da knjiga nije prijateljska ne prema tamo nekom AV-u nego prema Srbiji !

Iz ovih uvodnih delova koji su dostupni na linkovima, govori se o Asimilaciji koja traje vise od 100 godina ! O " Zapadnim pokrajinama " koje ne postoje osim u Velikobugarskim pretenzijama prema teritoriji Srbije !

O Ugnjetavanju bugarske manjine , o nemogucnosti lecenja ?? O sprecavanju da se nastava obavlja na bugarskom jeziku ??

O sprecavanju ulaganja Bugarskih gradjana u te " krajeve" i ostale Lazi !

To da li je neko Bivsi konzul ili nije ne daje mu ama bas nikakav Legitimitet da bi mu se verovalo !

Sa ovakvim stavom , koji je Izrazito Neprijateljski prema Drzavi Srbiji , Bugarska nece postici nista !!

Zivi bili pa videli , da se taj stav ne isplati , jer Srbija nije Severna Makedonija ! Cak realno nismo ni previse zainteresovani za tamo neko clanstvo za koje nas Nemacka i Francuska zavlace 20 + godina ! Dosadilo vise , prodje zivot u zavlacenju ! A sad cemo da trpimo Bugarsko Fantaziranje ?


Sreca njihova sto je taj isti AV USA i Nemacka marioneta , inace neko normalan bi drugacije reagovao na ovakve Provokacije ! Nijedna normalna drzava ne dozvoljava Neprijateljsku propagandu na svojoj Teritoriji ! Takodje nijedna normalna drzava ne dozvoljava osporavanje svog teritorijalnog integriteta kao i rad protiv teritorijalnog integiteta i njegovo ugrozavanje ! To je po vazecem Krivicnom zakonu Republike Srbije , krivicno delo !

Jes a Srbija sve prijateljska i postena prema Bugarskoj. Ne kaze se dzabe pazi se od besno kuče i od Srbina. Nego jel si ti ovde došao da trazis bugarski pasos a smeta ti "Velika Bugarska"? A da je Zaharijev proterao bugarske investitore nije nikakva laž nego opšte poznato, to moze da ti bude laž samo ako si u SNS pa ga braniš, čovek je upropastio Bosilegrad i uz Gorana Cvetanovića postao najgora slika juga Srbije.

Delili su nekada državljanstvo i šapom i kapom. Dok je u proceduri igrala značajnu ulogu potvrda o bugarskom poreklu tu je bilo mita i korupcije i bilo je hapšenja, oduzimanja protivpravno stečene imovine i svašta nešto...
Znamo šta se dešavalo. O tome ima zvaničnih pisanih tragova i zvaničnih izvora.

Sada je činjenica da građanima Srbije viceprezident ne potpisuje ukaze godinu dana kao i to da skoro sve šalju na dopunske provere (mislim na kandidate koji apliciraju za državljanstvo na osnovu porekla, s ne na osnovu roditelja koji je već bugarski državljanin). Zašto je to tako, o tome ne postoje zvanični podaci niti pak išta piše u bilo kom zvaničnom saopštenju niti dokumentu. Mi ne znamo zašto je to tako. Možemo samo da pretpostavljamo.
Pravo državljanina Srbije je da podnese molbu kojom traži prijem u državljanstvo Bugarske ukoliko ispunjava zakonski propisane uslove. Nadležne institucije i organi u Bugarskoj odlučuju o molbi pozitivno ili negativno. Na to mi ne možemo da utičemo.

Zakonski su uredili proceduru na taj način da mišljenje o prijemu nekog lica u državljanstvo donosi Savet za državljanstvo koji je formiran od članova iz više ministarstava. Na osnovu tog mišljenja, ministar pravde predlaže Predsedniku republike da donese ukaz za prijem lica u državljanstvo ili ukaz za otkaz molbe. Odluka predsednika ne podleže žalbi, ma kakva da je. Niti je određena rokom. Takođe odluka Saveta za državljanstvo ne podleže žalbi jer ne predstavlja individualni pravni akt na koji se na osnovu njihovog Zakona o upravnom postupku nije moguće žaliti Upravnom sudu. Ko želi da uđe u proceduru treba da zna ta pravila igre i nema prava da se ljuti. Ničija molba nije obavezujuća za organ koji po njoj odlučuje. Jeste da postoji zakonski rok za ministarstvo pravde, ali to je već druga i duga priča...

Da li će ili neće dodeljivati državljanstvo nekome, to je stvar njihove dobre volje po sadašnjem Zakonu o bugarskom državljanstvu. Kod njih je volan i oni voze u pravcu u kom žele. Ako žele da proveravaju nekoga za nešto oni će proveravati. Niko ne može to da im ospori.
U slučaju državljana Srbije sam samo izneo pretpostavku zbog čega okreću taj volan u pravcu u kom ga sada okreću. Šta je nekad bilo i šta bi bilo kad bi bilo je sada totalno irelevantna stvar.

Gde to Bugarska osporava teritorijalni integritet Republike Srbije? Sta lupetas ti? Zapadne pokrajine ne postoje, nemoj zajebavas, ne bi znali da nam ti nisi reko. A kad je pre tri godine SNS rušio spomenik zaklanim građanima Bosilegrada koje su zaklali Četnici tad ti sve bilo ok. More u pravu je Bugarska, treba da zatvore granicni prelaz pa da ne pustaju nikoga dok se ne srusi ta SNS uprava dole.

Nov sam.ovde i imam jedno pitanje. Procitao sam dosta na ovu temu i vidim da se ne dobijaju vise tako lako drzavljanstav. Moj pradeda je poreklom iz Bosilegradsko. Dobio sam uverenje da je moj pradeda kao i prababa rodjeni 1914god narodnost Bugari ali to izdaje nasa maticna sluzba. Drugi originalni dokument nemam. Intervju pocetkom goidne u ambasadu. Trenutno zadolzitelno.
Kakve su sanse sa tim uverenjem koje izdaje Srbija?
Ako neko ima slicna iskustva.
Hvala

Ja sam sa takvim dokumentom aplicirao samo sto je prababa rodjena 1910. u selu koje propada Bosilegradu a tada je pripadalo Bugarskoj i na polozitelnom sam od kraja januara ove godine i kao i ostali nisam dobio ukaz a moja familija je sa istim dokumentima na dopunskoj proveri tako da sam na tvom mestu, trenutno se ne bih mnogo nadao. Ja sam digao ruke dok se ne dokaze suprotno.