Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bitkoin stalna diskusija

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 440704 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.182.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija07.12.2020. u 23:08 - pre 41 meseci
Kome i dalje nije jasno zašto je long-term jedini pravi ali neuporedivo teži posao na berzi od kratkoročnih špekulacija i trejdinga (nevezano šta je roba kojom se špekulant služi, da li je to BTC ili nešto drugo), evo jednog objašnjenja:

Citat:

To outperform in the short-term,

you have to be "right" about the valuation

which is mostly luck, with a little skill.

To outperform in the long-term,

you have to be "right" about the whole business

which is mostly skill, with a little luck.
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija07.12.2020. u 23:39 - pre 41 meseci
Mislim da stoji to što si napisao za kratkoročno trgovanje.
Evo, na primer, BTC 24 Hour Volume koji je u toku dana došao do $27.5 milijardi sada opet pada i trenutno iznosi oko $26.8 milijardi.
To nije baš u skladu sa očekivanjima koja sam pomenuo
da će da raste do srede/četvrtka.

No posmatrajmo problem malo drukčije.

Pretpostavimo da je dugoročno trgovalje dobitno.
Onda, mora da postoji podniz krtakoročnih trgovanja koja su dobitna.
Ako takvog podniza nema kako bi imali dugoročni dobitak?

Što znači da ako postoji dugoročni dobitak
onda postoji i kratkoročni.

Da li važi obratno?

Ne! Jer nakon kratkoročnog dobitka onaj dugoročni nije obavezan.

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.165.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.12.2020. u 13:28 - pre 41 meseci
Stock picking, odnosno nalaženje najboljih a pri tome podcenjenih akcija je najteži i najvredniji posao na berzi.

Samo jedna od 100 akcija potencijalno značajno prevazilazi tržište, pa ako uzmeš u obzir da tvoj portfolio treba da ima najmanje 20 različtih akcija/instrumenata i da SVE one moraju biti iz te (1 od 100) grupe, a nijedna ili najviše po neka može biti van toga (ali nikako ne loša jer može da te upropasti), jasno je koliko je teško napraviti dobar portfolio.

Zato je onaj čovek koji je ostvario 300% na ceo portfolio ove godine naučnik nad naučnicima, svi ovi sitni špekulanti BTC-om ili bilo čim drugim uopšte nemaju predstavu šta to znači.

Tačno je da se dobitak na dužem periodu sastoji od zbira manjih ali poenta je što, uz sve alate tehničke analize kojih ima jaako mnogo i da pretpostavimo da ih sve poznaješ/koristiš, ti NE MOŽEŠ da uhvatiš te kratkoročne trendove rasta za sve pozicije koje imaš (ili možeš u zanemarljivom obimu/procentu), jer su ti trendovi krajnje random raspoređeni, različite inicijacije, dužine, oblika, trajanja i slično.

U najvećem broju slučajeva trend propustiš jer traje prekratko, ili dok ga ti i tvoji alati identifikujete - on se već promeni i cena počne da pada. To znači da si kupovao na lokalnom vrhu i gubitak je jasno neminovan.

Od svih kupovina koje sam u životu realizovao a velik ih je broj, u najmanje 60-70% slučajeva sam bio u minusu tog dana (dakle ne oko nule kako kaže matematika, nego značajno ispod toga), što bi me da sam dnevni trejder brzo dovelo do prosjačkog štapa.

Ranije sam se čudio i nervirao zbog toga a sada se smejem, neverovatno kako skoro sve što kupim istog trenutka počne da pada (evo i juče mi se to desilo).

Nesuvislo objašnjenje koje mi pada na pamet je da je mene na kupovinu iniciralo nešto, pa kako je to nešto mene iniciralo - iniciralo i neke druge, pa se mi međusobno bijemo i dižemo cenu dok se ne ispucamo (za veće akcije ovo ima malo smisla, jer svi mi smo kapi u okeanu). Kada se ispucamo cena pada i vraća se na staro, mada su te promene male naravno. U svakom slučaju, kada bih kačio stoplossove na 2,3 ili 5% gubitka kao što špekulanti rade, vrlo često bi mi okidali i "spašavajući me" uništili bi me.

Jedino pravo rešenje je ignorisanje short-term promena cena, trpljenje padova a uz istovremeni fokus na dugi rok i istinske fundamente biznisa, zatim pravilna diverzifikacija (za veći portfolio minimum 20 a bolje 30+ različitih pozicija), naravno i sve ostalo što obuhvata pravilan portfolio menadžment.

Ko nema sve ovo ispunjeno ne treba da ide na berzu, jer sigurno gubi.

Da budem sasvim precizan, špekulante svih vrsta kao i trgovce jednim instrumentom, pa bio to BTC ili bilo šta drugo, uopšte ne smatram učesnicima na berzi. To je čisto jajarenje koje je u Srbiji na žalost dominantno, ima ih i kod nas na Belexu a i na srpskim berzanskim diskusijama.

Ovde ne računam one koji imaju pozamašnu količinu BTC-a pa iz direktnog ličnog interesa idu po forumima/sajtovima/generalno_internetu i pumpaju cenu da bi se istovarili, oni su nepoželjni u svakom smislu.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.12.2020. u 22:01 - pre 41 meseci
Ne znam, nije mi jasno, izraz jajara se odnosi na lopova/prevaranta ali samo ako krade veoma sitne vrednosti (vrednosti jajeta). Jasna mi je ta komponenta da pezorativno o njima govoris jer su po imovini sitniji od tebe, ali, nedostaje mi ona druga - sta je tu neposteno?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.12.2020. u 22:09 - pre 41 meseci
Citat:
pumpaju cenu da bi se istovarili

Mislim da pumpanje cene nema veze sa istovaranjem, cak naprotiv, ako sam vlasnik bitkoina, sta me kosta da mu dozivotno pumpam cenu. Pri tom, da opet neko ne krene pricu "sta moze jedan da napumpa" - rec je o armiji ljudi. U armiji ako svaki vojnik da sve od sebe, ta armija verovatno pobedjuje. Nasuprot tome, ako svaki pomisli "ne moram ja da se borim, jedan ratnik manje ili vise nije nikakva razlika" onda ta armija sigurno gubi.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.182.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija08.12.2020. u 22:49 - pre 41 meseci
Jajara je karakterna osobina, tj. način ponašanja jednog dobrog broja učesnika na berzi, on nikakve veze nema sa količinom kapitala kojim neko raspolaže.

Siguran sam da ima takvih i u Srbiji koji su sa jednom ili dve pozicije puno veći od mene, a naročito ih ima preko. Jajare mogu biti i menadžeri velikih fondova koji raspolažu sa milijardu + dolara.

Duboke analize koje praviš pre ulaska u neku hartiju ti omogućavaju da imaš CONVICTION (prevedi kako ti prija) u to šta kupuješ. Činjenica da se neki špekulant istovaruje neposredne posle tvog ulaska i obori mu cenu za 5,10 ili više proceneta (a što se često dešava), ne sme da te pokoleba.

Ako te pokoleba, ti panično prodaješ (ili ti stoplosovi odrade ranije) da bi "spasio svoj kapital", čime dodatno obaraš cenu, a to onda okida stoplosove i mnogih drugih, manjih i većih, čime se još dodatno obara cena, i to je začarani krug koji dovodi do ogromnih šokova i volatilnosti.

U tom lancu SVI GUBE, a dobija samo onaj koji je napravio najbolju analizu i imao strong conviction, koji je mirno sačekao da plašljivci pobegnu i pokupio kajmak tako što je napravio ulaz po najboljoj ceni.

Neretko i veliki namerno naprave paniku, puste neku buvu kako je nešto "loše" i slično. Mali se onda poplaše i krenu da beže a oni ih sačekaju na dnu i pokupe im sve.

Sve ipak najčešće počinje ili od nekog špekulanta koji se istovario, ili od nekog plašljivca koji je napravio lošu analizu, neko ga uplašio pa on sve prodao "da spasi kapital", njegov kolega čuo pa i on, itd.

Naravno, ovde govorim o kvalitetnim instrumentima koji su zaista dobri, a to ne mora uvek da bude tako. Samo dobra fundamentalna analiza, čvrst karakter i veliko iskustvo donekle može biti odbrana protiv svega ovoga, i jasno da to može imati samo vrlo mali broj učesnika na berzi.

Samo oni mogu da dobiju svi ostali gube, a ti koje sam nazvao jajarama gube najviše.


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.182.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 02:54 - pre 41 meseci
Citat:
pctel: ako sam vlasnik bitkoina, sta me kosta da mu dozivotno pumpam cenu

Pumpanje radi izlaska sam naveo samo kao najočiglednije ponašanje, naravno da nije jedino. Da imam recimo par stotina k u BTC koji su me koštali par k po komadu (i manje), ni ja ne bih prodavao.

Ali svakako ne bih pumpao, jer je to totalno glupo.

p.s. Pošto sam rekao da sam kupio da kažem da sam sa malim zanemarljivim plusom danas prodao BTC. Razlozi:

1. Previše je različit od svega drugog čime se bavim, bespotrebno mi uzima energiju koja mi je potrebna za pravi research.

2. Ulaz mi je loš a javlja se reversal trenda, smor mi je da sa njim budem i u minusu.

3. U najavi su još jednostavniji načini kupovine i sa manjim gubicima nego na berzi (Paypal, Square već radi, itd), pa ću ubuduće i to razmotriti.

 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 07:17 - pre 41 meseci
Interesantno je da nisi smo ti izašao.
Trenutno je BTC Volume (24h) $35,753,429,623 USD
odnosno 1,964,157 BTC.
To je za pola miliona veći promet BTC nego za vikend.

 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 08:02 - pre 41 meseci
Pumpanje radi izlaska... Ja ne znam kako možete i da pomislite da pumpanje bilo kog malog smrtnika izaziva bilo kakvu promenu cene, pa Bitcoin je jedva reagovao na ulazak Paypala, i možda bi se štrecnuo samo na izjave najvećih glava.
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 08:41 - pre 41 meseci
Pa dešava se.
Pokazalo se da su u pravu oni koji su tvrdili da kripto raste do srede/četvrtka.
Danas je sreda i zaista promet BTC je za 10-12 milijardi dolara veći nego za vikend.
Takodje se pokazalo da oni koji koriste "kvalitetne" alate mogu da procene momenat za izlazak.
I zaista vrednost BTC je sada već pala za 6-7% u poslednjih 12h.
Ali se takodje pokazalo da kratkoročno trgovanje ima smisla.

Tako da svi su zadovoljni


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.182.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 14:33 - pre 41 meseci
Ne treba ti nikakav alat da zaključiš da nešto što ima nekakve drajvere rasta kao što je BTC, kada nakon tri godine tavorenja skoči, da će posle toga sasvim sigurno pasti.

I nije to nikakvo kratkoročno trgovanje, nego je to slovo A u tehničkoj analizi.

Poenta je proceniti KOLIKO će pasti, a na to utiče milion promenljivih faktora i nijedan alat ti to ne može reći.

Za sada se BTC solidno drži ali još je rano davati ocene tog tipa.
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 16:51 - pre 41 meseci
Ovaj čovek poprilično dobro pogađa gde će i kako će kripto na duži rok... https://www.youtube.com/channel/UCRvqjQPSeaWn-uEx-w0XOIg
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.182.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija09.12.2020. u 19:27 - pre 41 meseci
Malo sam pogledao, deluje mi da on radi klasičnu tehničku analizu koja se redovno radi kako kod BTC, tako i kod svih drugih instrumenata.

Treba reći da tehnička analiza, koja i inače nema previše smisla, donekle važi samo u slučajevima kada se fundamenti i atmosfera oko toga šta se ispituje ne menja. Btw, lično ne verujem previše u tehničku analizu i radim je sve manje jer se bezbroj puta pokazala kao netačna.

Pošto je BTC ionako roba sa blago rečeno čudnim fundamentima, i posebno je veoma podložan promenljivoj atmosferi, ne bih se previše uzdao u to.

Po meni, na trenutnim nivoima BTC doživljava jednu zdravu korekciju i ako uspe da održi taj nivo još neko vreme, rekao bih da mu je budućnost svetla.

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.165.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.12.2020. u 04:26 - pre 40 meseci
Sledeća nedelja mislim da će biti ključna za kripto.

Ako BTC probije nivoe oko 19k što mislim da hoće, padovi postaju malo izvesni, naravno pod pretpostavkom da se održi sveopšti bull-market.

Već sutra ću razmotriti ponovni ulazak, ali ću ovoga puta verovatno podeliti BTC:ETH u razmeri 1:1.
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.vocus.co.nz. via ipv6



+373 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.12.2020. u 07:43 - pre 40 meseci
Kao sto je u Dec 2017? Ha?
 
Odgovor na temu

Grada22
Pancevo

Član broj: 240740
Poruke: 465



+147 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.12.2020. u 15:58 - pre 40 meseci
@Nebojsa
Ulazis ako predje 19k ??

I ja razmisljam o ulasku..
Ali tek kad padne na 16k
Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.165.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.12.2020. u 19:00 - pre 40 meseci
Praktično je nemoguće odrediti da li je 19k dobro za ulaz ili ga treba čekati na 16k (neki očekuju i manje), a uz rizik da se više nikad ne pojavi na tim nivoima.

Zato i ne volim takve instrumente jer je to čista lutrija.

Ne zaboravite da je, uz ipak evidentni šift sentimenta ka njima, sveopšti bull market glavni drajver porasta kripto-a.

Ako se bilo šta u tome promeni, a mnogi govore da je krajnje vreme jer su cene ogromne, kripto će pasti više od svega.





 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija16.12.2020. u 21:13 - pre 40 meseci
Ovo je izgleda krenulo!
Cena BTC se približava $21000.
Da bi ovogodišnji rast bio ekvivalentan prethodnom iz 2017. godine
BTC bi trebao da nagura $28000 komad.
A za to ima potencijala.


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
87.116.182.*



+1348 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija17.12.2020. u 04:20 - pre 40 meseci
Ovaj proboj danas ne treba da čudi, ceo market je danas živnuo a sve je posledica jutrošnjeg sastanka FED-a na kome su (očekivano) doneli odluku da ne povećavaju kamatne stope i da "nastave kupovinu vrednosnih papira sve do stabilizovanja situacije" (čitaj: i dalje će upumpavati pare na tržište).

Situacija u kojoj se veštački upumpavaju pare je idealna za sve visokovolatilne instrumente od kojih je BTC jedan od najboljih primera, i normalno da su se ulagači okuražili i krenuli da kupuju. Prodavaca danas kao da nema.

Naravno da se sada kajem što sam prodao, sada u ovoj atmosferi i ovom trenutku BTC zaslužuje jednu poziciju u portfoliju.

Obatite pažnju da je ovde akcenat na reči SADA i setite se da pad BTC od 90% koji se desio 2017. izazvan i vođen upravo suprotnim postupkom koji se onda desio (i to puno slabijeg intenziteta nego što je danas), a to je "zavrtanje slavine" od strane tog istog FED-a.

Šta će se desiti kada FED neizbežno prvi sledeći put zavrne slavinu, ostaje da vidimo.

 
Odgovor na temu

eeestablishment
srbija

Član broj: 268550
Poruke: 787
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: eeestablishment


+480 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija07.01.2021. u 09:03 - pre 40 meseci
Sredinom Decembra ( 2020 ) sam napisao kako ce bit-coin za nas bozic prebaciti 30 000 USD$



Ali avaj , neko mi je obrisao poruku ( ili temu koju sam pokrenuo )
zašto bogati ne uživaju u bogatstvu i jelu i piću nego odmah pokušavaju da naprave

bombu i unište svijet . . . ( Bob Rock )
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 440704 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.