Da li biti programer? Buducnost profesije

Nisi išao u školu?

Šalu na stranu.

To što je teško pamtiti (ili setiti se zapamćenog) pokazuje da pamćenje nije potpuno pod kontrolom svesti.
Odnosno svest i pamćenje su dve kategorije.
Zato je problematično reći da računar ima svest iako ima memoriju.



_{[Ovu poruku je menjao DottorHeat dana 23.08.2020. u 16:41 GMT+1]}

Ljudi pamte i ono što bi želeli da zaborave.

---

Da malo ozivimo temu ... za sve vas koji razmisljate o buducnosti svoje (IT) profesije, odlasku/ostanku/povratku i tome slicno - evo jedne korisne prezentacije sa NLNOG Live skupa od pre par dana (odrzanog online iz poznatih razloga, naravno ...):

* Prezentacija - ovde ili ovde (mirror).
* Video uz komentare autora - ovde

A ima i "napredni kurs", koji je Bert odrzao pre 5 godina, o tome kako programeri vide svoje menadzere i vice versa - http://tinyurl.com/nlnog2015/ - zanimljiv pogled na stvari ... a ima tu i vise materijala u odeljku za inovatore.

Nekoliko napomena:

Ovo sto je Bert rekao nije nista novo, a verovatno cete svi vi mladji pomisliti "pih, to znaju svi ...". Pa dobro, ako i vi spadate u "svi", tim bolje za vas ...

Zasto mi se svidela prezentacija? Prvo, zato sto je NLNOG organizacija koja okuplja network inzenjere, tu nema trgovaca i slicnih persona. Znaci - nerds, geeks, hackers ... neki koji dolaze na te skupove su na IT sceni vec nekoliko decenija, tako da ako je njima ovo bilo zanimljivo, mozda ce i vama. Drugo, zato sto covek nije nikakav "motivacioni govornik", "couch-coach", trgovac itd. niti je ovo bajka o tome kako se obogatiti noseci gajbice ... Bert je lik iz nase struke, softverski inzenjer, aktivni je geek koji i dalje cak i kodira (mada je odavno preduzetnik, jos kada je osnovao PowerDNS 2000), ali za to vreme je prosao sito i reseto u IT ... Inace, upisao je bio fiziku, ali nije zavrsio studije ... klasika u IT svetu ... :-)

P.S. Oni koji planiraju svoju dalju karijeru u Holandiji neka dobro pogledaju slajd 31 ...

P.P.S.: Eh, da je meni sve ovo neko ispricao pre 30 godina ...

Odlicna prezentacija @B3R1 - genijalno! Wall-of-text warning, ali budi uspomene haha :-)

Meni je cak neko mozda i ispricao deo ovoga pre 20 god. Problem je sto sam ja to lepo ignorisao (u fazonu "matori s*re - prazna filozofija").

Sada kao old fart mogu da se osvrnem na grafikon #6 koji je genijalan - skale su mozda manje ili vece, ali je sustina ista: sivi oval je uvek tu i gledajte da se ne za*ebte i optimizujete samo za kintu. Sto izreka kaze "you might get what you hoped for"...

Da... glavna, obavezna stvar za sve treba da bude planiranje. Zvuci blesavo, ali planiranje sa brutalnim koriscenjem logike i eliminacijom zabluda. Deluje idiotski? Kad skupite iskustva u industriji (bilo kojoj) i radu sa ljudima bicete zaprepasceni koliko daleko moze da se ide sa potpunim odsustvom logike, jasnih ciljeva, kriterijuma da se zna da li je nesto zavrseno ili ne, dobro ili ne, sta je...

Spoiler alert: moze sve. Ne, ne mislim samo na klasike (menadzment i sl..) - vec bukvalno sve od planiranja ljudskih resursa, vodjenja projekata, "planiranja" proizvoda, implementacije algoritama pa cak i "teskog" R&D-a (!).. Magicno razmisljanje, kargo kultisanje, kolektivne zablude, "not invented here", "radimo zato sto je X rekao" (X je neko mudo), besciljno jurenje kao muva bez glave i sl. Biti spreman i ocekivati ovo sprecava kasniju depresiju :-))) Dilbert uopste nije satira vec bukvalno verno prenesena kopija rada u organizacijama :-)

Ali ako je ovo norma zasto bi neko optimizovao za nekakvu britku logiku i koriscenje "naucnog metoda" u svemu?

Zbog sebe. Ako ste organizovani, insistirate da razumete ono o cemu pricate ili na cemu radite, odbijate "objasnjenja" u vidu mahanja rukama - vas posao a, samim tim i zivot, ce biti drasticno laksi (osim ako nemate strategiju da sve lepo svalite na nekog drugog). Nebitno da li implementirate neku CRUD aplikaciju, novi AI/ML algoritam, marketinski plan, vodite novi projekat ili sta god... princip je isti.

Ako ste to izveli, mozete da zatvorite krug (ako vec niste - neko pocinje od toga) i isto to primenite na sebe i svoje ciljeve i planove u zivotu. Brutalna iskrenost i jasni kriterijumi - sve mnogo lakse ;-)

Konacno... kinta:

Svima treba, jasno - kad je nema, s*anje. Suprotno, na zalost, nije garantovano - videti grafikon na slajdu #6 iz B3R1-vog linka.

Kako su slajdovi odlicni, nemam sta da dodam - osim mozda na drugi deo grafikona - onaj deo oko "Saudi Job-a". Par zapazanja, bar na "zapadu":

1. Kvalitet zivota ostro skace na skali primanja od 0 EUR do ~prosecne plate a onda usprava rast do cifre koja je negde ~2-3x prosecnih primanja, sto je u zapadnoj EU nekih 80-100K EUR godisnje

2. Iznad ove cifre, kvalitet zivota i "slobode" su prakticno nepromenjene ili mlitavo rastu jako dugo - ovaj trend traje do sedmocifrenih cifri koje su nedostizne vecini stanovnistva i kada se dobijaju neke fundamentalno nove slobode (ljudi sa visim sedmocifrenim primanjima obicno nisu "radnici" u klasicnom smislu reci). Osim ako nemate plan da upadnete "tamo", guranje u "top 1%" kroz regularne poslove nije nuzno najpametnija strategija: ti poslovi nisu nista vise kreativni i sanse da budu losi nisu mnogo manje od donjeg dela lestvice, samo sto su losi na drugi nacin.

Zakljucak: optimum nije nuzno na vrhu

Ovo je sve jasno - ali bitan deo price dolazi sada:

1. Kolicina obaveza, cimanja i sl. pokrivena u slajdovima se ponovo vraca iznad sivog ovala, ali na novi nacin - tipa ako danas primate 200-300-400K EUR godisnje kao platu (i niste neko politicko mudo i sl.) to obicno znaci da ste neki SVP/EVP/CxO ili sef hirurg (u jakim ekonomijama) ili managing-partner jake advokatske i sl. kuce. Svi ovi poslovi su sa izuzetnim cimanjem (mentalnim), nepostojanjem radnih sati i prakticno brutalnim radom. Ako to ima neki cilj (bem li ga, rana penzija, jurenje vrha u karijeri stagod) - OK, ali pazite da ne zavrsite na nekom tihom ubici karijera gde ste nominalno neko m0do ali ste, na tom nivou, samo jedan od puno generickih profila. Ako izgubite "edge" (znate nesto sto je na ceni) imacete problem posle, osim ako ne stedite... a prohtevi i troskovi odlicno skaliraju.

2. Osim ako vas ovo bas ne privlaci, vrlo je moguce da je optimum za vas negde drugde... ako to ne znate, u momentu kad to ukapirate moze biti kasno zato sto ovakvi poslovi cesto donose i ogromne prohteve i zaduzivanja + naravno na takav zivot se ljudi naviknu i tesko iz toga izlaze... Obratite paznju, "bad work" sa slajda #10 aplicira i na izuzetno visoko placene poslove koji nisu "Saudi Job". Kinta je visoka ali ce mentalno s*ebati svakog (osim ako preventivno ne s*ebe sebe samog sa intoksikantima).

Primer: kad sam bio klinac besmisleni statusi tipa "Lufthansa HON Circle", XYZ Sportski Auto i sl su mi delovali kao signal nekakvog uspeha, stagod. Sad kad kao mator znam bolje "HON Circle" = covek kuce ne vidi; XYZ Sportski Auto = vecinu vremena ga ne koristis za trke (verovatno nikad) a za sve ostalo je samo preskupa igracka sa dodatnim obavezama. J*bes to, cimanje je cimanje pa makar bilo u prvoj klasi.

TL;DR - slajd #19, genijalan: ako imate znanje (sto implicira konstantno ucenje i brutalno sledjenje logickog razmisljanja i planiranja!) koje je u potraznji - svi "bullshit" argumenti iz #19 otpadaju. Covek mora znati da pregovara, ali kad ukapira sistem - i zna da je vredan, vrlo brzo se nauci da je plata >izuzetno< rastegljiva (u ekstremnim slucajevima moze da bude veca od C-level menadzmenta).

Firme su vrlo jednostavna stvar kao "organizmi". Pored svog ludila, kafkanskih ogranicenja raznih procesa/hijerarhija i sl. - na kraju krajeva, stvari se svode na prostu racunicu i ako je neko kljucan (cak ne i "nezamenljiv" zato sto nalazenje zamene i treniranje kosta), taj neko ima "prazan cek" do sume koju menadzment i te kako ima u "glavama". I to ce vas prvi put jako iznenaditi, kako sve komplikacije otpadaju i prelazi se na "trgovinu cilimima".

Svi slojevi kompleksnosti, HR budalastina tipa "nudimo iskustvo", "kompanijska pravila nalazu plate do.. za vas", "mozete da rastete", "imamo vegan kuhinju", "besplatni sokovi" i sl. su tu iz jednog jedinog razloga: zbog glavnog cilja firme (profit akcionarima), firma se trudi i da plati ljude najmanje sto moze, osim ako ti ljudi ne znaju za foru :-)

A, da, poslednja stavka sa slajda #19 - poslodavac NIKAD ali NIKAD nece proaktivno da vam poveca platu (osim ako ne mora ili... ako se to desava to je definitivan znak da vam je plata mala). Poslodavac vam nije prijatelj, savetnik i vasi najbolji interesi nisu njihovi. Rad je cista poslovna transakcija i treba ga tretirati kao svaku drugu - sto manje odstupate od toga, bice vam lakse u zivotu.

---

Lepo je sve to, ali uvek se postavlja pitanje: inostranstvo vs Srbija? Nema garancija, i nista nije ruzicasto... mogu reci da ovde klinci vise gledaju da rade nesto interesantno i da se dobro zezaju
pre nego sto gledaju pare..

BTW, otisao mi jedan poduzi post, zbog captche ;)

edit:
mislim da programiranje mora da se voli da bi se radilo, inace je pakao ;)
ako neku juri za parama onda nek razmisli da radi nesto drugo u bransi...

To je super. U lose poslove sa lako ulazi ako ne pazis, a onda se jako tesko izlazi iz tog kola.



Ja pre mislim da je vecina isprogramiranih stvari na ovoj planeti radjenja iz ciste kinte i bez jednog atoma duse :-)

---

Ivan:"Ja pre mislim da je vecina isprogramiranih stvari na ovoj planeti radjenja iz ciste kinte i bez jednog atoma duse :-)"

Pazi, naravno, ne radis za dz, ali da bi 8 sati programirao, tesko da moze da bude motivacija kinta :P
Mislim ono, ima laksih nacina, svakako...

Ima laksih nacina, za drzavljanina koji je rodjen, obrazovan i umrezen u lokalu... mozda su mu matori ostavili u nasledje stan ili kucu (1/2 - 1/3 prosecnih primanja odmah vrati iz mrtvih) ima mrezu za podrsku (familija, prijatelji, kolege sa faxa i sl.).

Taj lokalac ima izbor izmedju nekog loseg ICT posla koji placa X EUR i nekog laganica posla gde ga l*bo za sve, sa platom od 0.8x EUR.

Ovo je jos i OK varijanta... jos bolju imas ako je uspesan u prodaji sebe pa zavrsi i sa mnogo vecom platom i mnogo manjim radom :-)

Tamo gde je ovo tipicna stvar su lako resili taj problem (nedostajucih lokalaca) - strucna imigracija. Jeste los posao, soul-chrushing i tako to, ali za neke koji bas nemaju srece u njihovim zemljama je sama cinjenica da svaki dan imas vodu, struju, 3 obroka, auto, ispravnu infru do posla, posao koji je mozda los i dosadan ali ima platu koja ladno stize na racun svakog meseca i tako to... i dalje kvantni skok u odnosu na neki haos.

Dokle god budes imao zemalja ili regiona zahvacenim siromastvom, ratovoma i sl. takvih ljudi ima sasvim dovoljno i oni ce bez problema da rade "on-call" sa FUBAR sistemima ili da krpe neki jadan kod sa 30 godina istorije, sve za minimalnu platu sa kojom su mogli da dobiju vizu.

---

Ivan:"sa kojom su mogli da dobiju vizu."

e tu smo! pod kojim uslovima ljudi idu napolje? Mislim ono u Sr sa tri puta vecom platom od prosecne, pa opet nije dovoljno, nego sa koliko napolju?

Uffff ... bolje ne otvaraj tu konzervicu crva, odnosno Pandorinu muzicku kutijicu iz koje svira Clash ... i iz koje ce se poput crva razmileti milioni trolova da nas ovde ubedjuju kako je njihov licni zivotni izbor bio najbolji na svetu, kako je sve u Nemackoj jeftinije nego u Srbiji, kako ovo, kako ono ... A sve zato sto im nesto u dubini duse govori da nije bas sve 100% tako.

Emigracija (bez obzira na zemlju) nema samo veze s parama, vec sa mnogo toga drugog. Ako gledas samo pare, onda idi direktno u KSA ili UAE, ali budi spreman na ograniceni privatni zivot, koji ce ti se sastojati samo u obilascima trznih centara giga/tera/peta velicine ... i nabacivanju kilaze od prejedanja po milionima restorana po tim mestima i neodstatka fizicke aktivnosti (pesice ides samo od zgrade do auta). Ako si spreman na nesto manje pare, bolju klimu i interesuju te inovacije i preduzetnistvo ti je u krvi - Amerika. Ako vise volis da radis za druge, prosecan posao za prosecnu platu da bi ziveo u prosecnoj kuci i vozio prosecan auto - zapadna Evropa. Ako mrzis ljude koji kasne i obozavas da ti je sve u sekund isplanirano - Skandinavija, Holandija i donekle Nemacka. Ako ne mozes bez besmislenog razdraganog brbljanja s ljudima ceo dan cak i kada nemas sta pametno da pricas - Italija (ali tu tek zaboravi na pare). Ako ne mozes ni da predjes ulicu a da ti za to ne zatreba poznanstvo sa 50 ljudi da bi to obavio - Srbija. Ako ne podnosis ljude i vise volis sve da zavrsavas online - Norveska (tu je i para dobra, doduse ...).

Eto, tako ja to vidim ... pa sada biraj.

Ima onih koji odlaze iz još nekih razloga, tipa da deci pruže bolji život i više opcija u budućnosti, sad da li se u tome zeznu ili pogode što su otišli je posebno pitanje...

---

Znas kako licno meni bi najvaznija bila firma, znaci to, koja sljaka je u pitanju. No kad su me zvali da radim u USA bili smo pod sankcijama
i nije bilo teorije dobiti vizu pa sam radio za njih tamo gde se to moglo: Kina, J.Koreja, Hongkong, ali tamo nisam mogao da zivim.
Onda me je kasnije manje zanimalo Nemacka, Irska, i tako, uglavnom sa 52 ne bih isao napolje sada, mada sam imao ponuda za preseljenje
ali to jednostavno ne dolazi u obzir ;)

To ima smisla dok ne poraste za skolu... Sad dete nece da promeni kraj i skolu, kamoli da se preseli negde napolje ;)

Kad se pomene taj detalj, uvek mi na pamet padne razvoj Linux kernela, znam da sam video na YT kako izgleda "kancelarija" lika koji radi valjda na USB drajverima za Linux, ali sad ne mogu da ga nađem, ali svejedno, tu se ne radi samo o nekom kodiranju, nego često i o gomili hardvera sa kojim taj kod mora da radi kako treba, pa treba sve to povezati, testirati, pa kad ne radi nešto pravilno, treba otkriti zašto ne radi...
čini mi se da bi ti ljudi trebali da budu plaćeni bar 10 puta više nego ovi koji rade ovo neko "ozbiljno programiranje" u Javi, C#, neki tamo Angular/React/Vue...

- Jes Sorensen, Red Hat: https://www.youtube.com/watch?v=oYfgrI55IqE
- Hans Verkuil, Cisco Systems Norway (mnoooogo opreme): https://www.youtube.com/watch?v=FEfSlk1EHNI
- Stephane Graber (Montreal), LXC project, fine neke opreme, plus sve sređeno i pregledno za razliku od prethodnog: https://www.youtube.com/watch?v=NomqUIC_Uzs
- I na kraju, Steve Rostedt, po opremi i gomili kablova reklo bi se da je zaglavio negde u 90-im godinama prošlog veka i samo dodava nov hardver i kablove, ali "my backyard" i "my dojo" izgledaju neuporedivo bolje nego kancelarije :)
https://www.youtube.com/watch?v=04VpdhLccqk

---

Ne znam koliko su kljucni Linux maintainer-i placeni ali sam prilicno siguran da ekipa koju si okacio gore ne radi taj posao zbog para vec zato sto to vole.

Steve Rosted deluje vrlo entuzijasticno. Nekome drugom njegova kancelarija deluje kao otpad, ali sta "neko drugi" misli je nebitno zato sto to nije njihova kancelarija. Ako je to kako Steve zeli da izgleda i cini ga zadovoljnim to je sve sto je vredno pomena.



Visina plate ili sata u konsaltingu je izuzetno rastegljiva i, pre svega, sopstvena sposobnost/zelja da pregovaras pravi vecu razliku od razlike izmedju prosecnih plata 2 specijalizacije.

Na primer:

* Sistemski C/C++ inzenjer je placen 60-80K EUR u DE.
* Java developer je placen 50-70K EUR, isto u DE

Cifre su manje-vise proizvoljne (jedan pogled na glassdoor).

Na osnovu ovoga se moze zakljuciti da ces biti vise placen kao sistemas.

Mozda! Prvo, ovi opsezi su bazirani na boga-pitaj koliko prikupljenih podataka i ne odgovaraju nuzno onome sto se desava kod tebe u lokalu.

Drugo, unutar same specijalizacije mozes imati OGROMNU razliku izmedju individualnih ugovora - pise i u materijalu koji je B3R1 okacio: na visnu plate u firmi najvise utice pocetna plata koju si ugovorio prilikom pocetka rada za firmu (cast izuzetcima, mnogo je teze bitno povecati platu unutar jedne firme) a ta plata i te kako zavisi od toga kada si aplicirao. Recimo posle izlaza iz krize kada nastaje ludilo od potraznje, mozes vrlo lako imati 30-50% vecu startnu platu (nekad i vise).

Znaci, ista firma - dve osobe istih vestina/iskustva: jedan ima 60K EUR, drugi ima 85K EUR samo zbog razlike u momentu kad su aplicirali.

Isto tako, kako ces ti da pregovaras isto mnogo utice na platu. Poslodavac ce uvek ici na najnizu varijantu koju mogu da dogovore ali je jasno da su elasticni i da ce, ako si odlican kandidat, ici do vrha interne lestvice i preko (bafer) ili cak "mnogo preko" ako menadzer kaze da hoce coveka "po svaku cenu" (mali broj takvih nisu problem, ispegla se to sa onim drugim neiskusnim koji ne znaju da pregovaraju) zato sto je vec tada jeftinije da se dogovore sa tobom nego da jure nekog sledeceg tvog kvaliteta.

Ako uzmemo ovo u obrzir - nebitno je da li si C/C++ sistemas ili Java, tvoja plata nije toliko odredjena "prosekom" za specijalizaciju vec ekonomskom situacijom u momentu kad si potpisivao ugovor i tvojim sposobnostima da pregovaras.

Tako imas "sistemasa" koji rade za 50K EUR, 100K EUR i, neki mali broj "nezamenljivih", 150K+ EUR. Zameni C sa Javom, nista se ne menja.

--

Ista prica i za konsalting - to je ono kad provalis da se nista nije desilo ako si povecao satnicu 2x (nekad i vise!). Sta bi? Bio si previse jeftin, ali klijentu svakako nije u interesu da ti to kaze :-)


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.09.2020. u 13:23 GMT+1]}

---

To sam i hteo da kažem, da nikakav novac nije dovoljan da plati ono akanje sa svom opremom i kablovima, a nisi neka podrška za održavanje hardvera, već programer :)
Pored novca (ako ga i koliko ima konkretno u priči oko Linux razvoja), glavni motiv je što ljudi vole to što rade.

Setih se one priče iz nekog videa za Facebook, gde nekoliko timova relativno mlađih programera ima sastanak sa Cakerbergom i prezentuje svoje "side-projects", od kojih će neki možda postati i deo usluga koje nudi Facebook. Naime, svaki developer mora pored glavnog posla da radi na nekom sporednom projektu, koji je više kao hobi, neko zezanju u pravcu razvoja neke ideje, i sl.

Nekima od ovih linuksaša možda ovaj rad dođe kao neki "side project", mada su neki možda plaćeni da rade samo taj posao.


Za Steve Rostedt-a nisam mislio ništa pogrdno, nagledao sam se takvih "setup-ova", jednostavno kad sešto juri da proradi i da se kod pošalje na zajednički repozitorijum, nema se vremena za šminkanje kancelarije, a vezivanje kablova u snopove je besmisleno ako se svaki čas nešto premešta, isključuje, priključuje...

Ako je plata zadovoljavajuća, može da se radi od kuće, i programer radi ono što voli da radi, zašto bi se cimao da ide npr. u San Francisko gde jedna soba košta 1500 dolara mesečno...

---

Nije to bas skroz isto ali OK.

Facebook "side projects" su nista drugo nego Facebook-ov jeftin (vrlo jeftin) nacin da budu "VC" ali "VC" bez konkurencije.

Ali ako je to na obostrano zadovoljstvo i dobrovoljno onda sto da ne.

Ovo sa Linux maintainerima koji mozda rade za manju kintu ali ono sto zaista vole da rade je druga prica - kompanije za koje rade nemaju bas direktnu korist (OK, neko ce reci da je bolji Linux kernel korist ali to je vec malo komplikovanije) vec se samo radi o svesnom radu za manje pare kako bi radio posao koji volis. Pritom nisam ni siguran da su ti ljudi placeni manje, ali "zadovoljstvo na poslu" je svakako jedan od nacina koji poslodavac moze koristititi kao element u pregovorima za manju platu.

Btw, moj dobar kolega je dao otkaz i presao na drugu poziciju sa samo pola primanja ali zato sa projektima koji su "hard core" ono sto covek zeli da radi. Respekt za to.

Naravno i "pola primanja" je i dalje komotno ali, opet, dosta ljudi bi rekli "wtf" i nikad ne bi ni razmisljali da napuste posao koji placa 2x vise.

---

Vidi, sve zavisi iz kog ugla posmatras stvari ... ti ljudi "akanje" ne vide kao fizikalisanje, vec vise kao zabavu. To su ljudi koji su na neki nacin ostali zaglavljeni u svom detinjstvu, pa su im igrackice daleko vaznije od kinte i pozicije. Hardversku laboratoriju u kancu dozivljavaju kao igraonicu sa lego kockicama, a svoj posao vide kao hobi. Za razliku od nekih drugih, koji svoj posao vide ... pa recimo poput ove antologijske filmske scene. Naravno, i oni van posla takodje imaju hobije i igrackce ... ali ... khm ... drugacije, da se tako izrazim. Pogledajte film ako ga niste nikada gledali, bice vam jasno, hehehe ...

Jedini problem u tome je sto na takvim geek/nerd poslovima iz ove prve kategorije covek mora stalno da osluskuje da li se to njegovo igranje poklapa s taktickim planovima, generalnom poslovnom strategijom firme u kojoj radi, kao i - ono najvaznije - sa opstim pravcem u kome se krece cela industrija. I da svoje igrackice redovno renovira u skladu s tim - trazi od firme da mu nabavlja nove, ali isto tako obavezno baca prevazidjene u djubre. U suprotnom rizikuje da zaluta u neki od sporednih tunela tehnoloskog lavirinta (sto se lako desi) i za par godina igranja postane beskorisni fah-idiot koga vise niko nece da zaposli. Pogledajte prezentaciju koju sam podelio s vama, ima par slajdova upravo o tome ...

... dok glavonje iz ove druge grupe nemaju tih problema. Tehnike vladanja i manipulacije ljudima su iste jos od vremena Sun Tsua, a Makijaveli ih je - znamo svi - doktorirao.

Ne znam, meni nikakav novac nije dovoljan da radim u JS ;)
Drajvere i kablove drage volje i asembler to bih radio za dz da moze da se zivi bez para ;)

Ja mrzim Javu, sa svim konceptima koje su prvo izbacili iz C++, pa ih onda implementirali pogrešno. A od samog jezika gore su biblioteke sa onim fabrikama koje moraš da napraviš da bi uradio nešto što je moglo da se napiše samo u jednoj liniji koda.