Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295399 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

srdjee

Član broj: 5097
Poruke: 673
138.131.178.*



+25 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 10:13 - pre 45 meseci
Iz istog članka se zaključuje šta bi trebalo da urade, a što je vrlo malo verovatno, da napuste sve što sada rade za 5nm i 7nm i skrljaju sve raspoložive resurse u razvoj 3 nm i arhitekture i za ~3 godine imaju nešto.
Mada pre mislim da će saznati koliko je duboka rupa.
nije GOTOVO
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 10:27 - pre 45 meseci
Citat:
srdjee: Iz istog članka se zaključuje šta bi trebalo da urade, a što je vrlo malo verovatno, da napuste sve što sada rade za 5nm i 7nm i skrljaju sve raspoložive resurse u razvoj 3 nm i arhitekture i za ~3 godine imaju nešto.
Mada pre mislim da će saznati koliko je duboka rupa.

Gledaj, to je intel, nije to bas tako jednostavno. Ako bi sledece 2-3 godine ostali gde jesu, bez da izbace ista novo, ostatak sveta bi ih pojeo... bukvalno ne bi bilo relevantno to sto izbace za 3 godine. Intelu gori pod nogama, svi ostali ga gaze - cak je i Xilinx presao prvo na 9nm pa na 7nm proces, dok Altera gura jos uvek 14nm.... Da, treba im nov proces, ali nije to kao da mogu da kazu "ajmo mi sad samo da radimo novo". Treba i preziveti te tri godine, profitabilno.

Ja nisam ekpert, ali kad bi intel objavio roadmap koji kaze da sledece 3 godine nema nista, a da ce onda da izbace "nesto novo" (sve novo?) na novom procesu, koji jos nisu ni naceli..... Pitanje je kako bi prosli. Intel nije privatna firma, ako akcije padnu X puta to uopste nije zabavno.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

srdjee

Član broj: 5097
Poruke: 673
138.131.178.*



+25 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 12:12 - pre 45 meseci
Pa problem je sto im ne ide ni 7nm, a 5nm TSMC prvi cipovi izlaze za "mesec" dana, i TSMC ce sigurno da ima 3nm za ~3 godine.

Za to vreme (3 god) Intel moze da unapredi 10nm i malo outsource-uje kod drugih na nize nodove da bi ostao koliko toliko profitabilan.
Ali, kao sto rekoh mislim da se to nece desiti i da ce nastaviti kao do sad i mozda imati 7nm za 3 godine, ali to je opet po meni samo "ravnanje negativne krive".

U razvoju danasnjih tehnologija znanje koje je TSMC ima savladavsi 7 i 5 nm je eksponencijalno nedostizno za nekog ko ima probleme i sa 10nm.
Jasno je da je potrebna ogromna lova da se to znanje "stvori"/"kupi"/"ukrade"/"pozajmi" kao i vreme i drugi resursi u zavisnosti od izabranog nacina.

Ono sto je jos otezavajuca okolonost je sto Intel nema ogroman pool korisnika njegovih tehnologija za razlicite aplikacije koji daju znacajan feedback razvoju dok TSMC to ima jos uvek i za starije nodove tipa 180nm.
nije GOTOVO
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 13:28 - pre 45 meseci
Odakle ti ovo? Intel proizvodi bas dosta cipova, pocev od i210 gigabitnih mreznih kontrolera, preko Altera low-end FPGA-ova.... Ima Intel gde da uposli svoje starije fabove, nije to problem. Problem je pravljenje novih. I nije proces samo pitanje da uzmes i kupis masinu za litografiju, problem je i optimizacija dizajna i konkretne arhitekture na taj proces - to je ono sto je komplikovano. Ne pravi TMSC litografske masine, oni samo (cuj samo...) rade razradu dizajna za datu arhitekturu, a i to ne uvek, kljucni korisnici i oni koji prvi usvoje neku arhitekturu to rade sami. Prednost je deljenje troskova, naravno, ali ti troskovi nisu kljucni za intel, oni imaju dovoljno novca da finansiraju proces, nesto drugo je tu zakocilo....

Proces je uzasno komplikovan, to je sustina - i nije tako prosto da samo uzmes postojeci dizajn, prebacis ga na nov proces i nastavis da stancas. Da jeste intel bi to odavno uradio. Na ovom forumu niko nema ekspertizu (da ja znam, voleo bi gresim i da se javi) da udje u detalje te price, ali optimizacija od mikroarhitekture do UV (je'l jos uvek UV? Ili je X) litografije nije nimalo straigt forward. Imas jako male dimenzije, jako velike struje, veliku kolicinu elektriciteta koju drze male povrsine poluprovodnika koji glumi dielektrik..... i jos sve spakovano i nagurano, delimicno 3D, jer ti CMOS tranzistori lice zapravo na stari dobri MOSFET u smislu da treba voditi i racuna o dubini do koje se wafer dopira, tj. postoje dublji i plici slojevi.... Not fun.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 13:40 - pre 45 meseci
Pazi, kad TSMC moze, i to bez mnogo problema, znaci da je u Intelovom taboru nesto zaista poslo naopako. Mislim da je to usud tih velikih korporacija i masovnosti vs pojedinacnom kvalitetu kod ljudi. Ne znamo ko je od njih otisao
ko je bio kljucan i slicne stvari....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 16:43 - pre 45 meseci
Citat:
ademare:
Nije USA uvodila , sankcije Huaweiu zbog 5G , to je formalni razlog , vec zbog mobilne telefonije uopste ! Zato je Ogranicila Huaweiu pristup Google Android i njegovim servisima . Servisi u Kini ne rade , kakve su to sankcije ? Pa za izvozne modele Huawei modela koji su preplavili EU i USA .

TSMC je Americki isto koliko i ARM ;) Znaci gotovo nikako .

Naravno da Kinezi kao sto su vec i radili mogu da naprave Ilegalne ARM socove ! To je radila , niko drugi do Kineska Akademija nauka ! Kineska akademija nije kao kod , nas grupa uvostenih staraca , koji filozofiraju , vec skup strucnjaka koji su profitna firma .

Njihovo vlasnistvo su bili Spredtrum i RDA , ujedinjeni kasnije . Prvo su imali piratske ARM-ove , onda su platili licencu , jer piratska roba ne moze da se izvozi .

I svakako da niti pise niti je to moguce da USA tera Nvidiu da nesto kupuje ? Jel lepo pise u postu da je Nvidia los kandidat ? Isto je i Apple los kandidat . Zasto ?

Pa zato sto nisu zainteresovani da kupuju nesto iz cega lako mogu da proisteknu Sankcije ne samo Huaweiu vec i drugim Kineskim firmama , jer su zainteresovane za poslovanje na Kineskom trzistu . I Apple i Nvidia lepo posluju na Kineskom trzistu i pokusace te pozicije da zadrze sto je duze moguce , a ne da seku granu na kojoj sede , bespotrebnom kupovinom ARM-a !

Te kandidate nisam ja izmislio vec pise u Linkovanom clanku !

Ja naravno mogu da kazem , sta ja ocekujem ! Ocekujem da kupac ARM-a bude neki od CIA investicionih fondova ! Znaci neko relativno neutralan sto se tice zainteresovanosti da posluje na Kineskom trzistu drugim svojim proizvodima . A vodice ARM kao i do sada uz moguce Sankcije kada se naredi .


@ademare,

Nisi dovoljno pratio radnju. TSMC nije americki, ali gomila komponenti u TSMC fabrikama dolaze iz USA. Te komponente ne smeju da se koriste za potrebe Huawei-ja.

Drugim recima Huawei ne moze da proizvodi u TSMC-u.

Mislis da bi TSMC probao da krsi USA sankcije? Za to bi im sledila blokada USA trzista. Izbor je lak :-)

Kinezi su pokusali da za*ebu ovo tako sto bi kupili ASML masine i sami razvili konkurentne procese. Onda su Amerikanci lepo zamolili ASML da odustane od posla. Trebalo je malo ubedjivanja (verovatno je Intel ili neko drugi u USA napravio veliku narudzbinu ASML-u - u velicini kineske narudzbine), ali je na kraju proslo.

Sada Kinezi nemaju ni ASML masine niti mogu da prave bilo sta u TSMC fabrikama. Ostaje im jedino da sami razvijaju svoju tehnologiju (sto ce verovatno i uciniti) ali ce to da ih uspori bar jedno 5 godina.

Citat:
Inace ako Japanski vlasnik Sam odlucuje , jelte trzisno o prodaji , zasto nije ponudio Huaweiu u da kupi ARM ? ;)


Ti znas kome je jedan od najvecih private equity fondova na svetu nudio firmu iz svog portfolija? Podeli bre i sa nama smrtnicima te informacije PRE obznane pa da profitiramo i mi malo :-)

Sad ozbiljno, boga pitaj kome je Softbank nudio sta. Nemoj da mislis da Kinezi ne stizu skoro do cilja - Qualcomm i Broadcom spajanje je propalo u posledjem momentu BAS zbog kineskog kapitala koji bi dominirao QCI-jem (Qualcomm je, za neupucene, debelo integrisan u USA vojno industrijski kompleks). Bukvalno su stigli do kraja procesa i suskalo se da bi zatvorili posao da je u USA na vlasti bila demokratska administracija koja je navodno bila solidno duboko u dilu (iz humanitarnih razloga, naravno :-)

Citat:

Ocekujem da kupac ARM-a bude neki od CIA investicionih fondova


Nema CIA te pare da se ne vide (pricamo o $30+ milijardi dolara). Niti bi tolike pare mogao da sakrijes u investiciji da "ljudi kojima je to posao" ne mogu da izvale ko je vlasnik. U tom slucaju bi ARM izgubio gomilu drugih klijenata.

Zasto bi to neko radio? To nema nikakve logike.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 19:32 - pre 45 meseci
Gle https://arstechnica.com/gadget...nvidias-interested-apple-isnt/ pa oni su stvarno na prodaju :P
 
Odgovor na temu

srdjee

Član broj: 5097
Poruke: 673
*.csem.ch.



+25 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 20:25 - pre 45 meseci
Citat:
nkrgovic:
Odakle ti ovo? Intel proizvodi bas dosta cipova, pocev od i210 gigabitnih mreznih kontrolera, preko Altera low-end FPGA-ova.... Ima Intel gde da uposli svoje starije fabove, nije to problem. Problem je pravljenje novih. I nije proces samo pitanje da uzmes i kupis masinu za litografiju, problem je i optimizacija dizajna i konkretne arhitekture na taj proces - to je ono sto je komplikovano. Ne pravi TMSC litografske masine, oni samo (cuj samo...) rade razradu dizajna za datu arhitekturu, a i to ne uvek, kljucni korisnici i oni koji prvi usvoje neku arhitekturu to rade sami. Prednost je deljenje troskova, naravno, ali ti troskovi nisu kljucni za intel, oni imaju dovoljno novca da finansiraju proces, nesto drugo je tu zakocilo....

Proces je uzasno komplikovan, to je sustina - i nije tako prosto da samo uzmes postojeci dizajn, prebacis ga na nov proces i nastavis da stancas. Da jeste intel bi to odavno uradio. Na ovom forumu niko nema ekspertizu (da ja znam, voleo bi gresim i da se javi) da udje u detalje te price, ali optimizacija od mikroarhitekture do UV (je'l jos uvek UV? Ili je X) litografije nije nimalo straigt forward. Imas jako male dimenzije, jako velike struje, veliku kolicinu elektriciteta koju drze male povrsine poluprovodnika koji glumi dielektrik..... i jos sve spakovano i nagurano, delimicno 3D, jer ti CMOS tranzistori lice zapravo na stari dobri MOSFET u smislu da treba voditi i racuna o dubini do koje se wafer dopira, tj. postoje dublji i plici slojevi.... Not fun.



Proizvodi Intel dosta čipova (kao i Samsung) , ali za "relativno" malo aplikacija, dok TSMC proizvodi, hm, sve živo i neživo šta ti padne na pamet što doprinosi većem znanju i pomaže od razvoja novih nodova.

Intel je zakasnio i sa tim modelom:
https://www.forbes.com/sites/w...ng-its--foundry-business-model
nije GOTOVO
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8089



+1754 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 20:48 - pre 45 meseci
Ja bar jednu pricu pricam , dok ti u svakom postu drugacije . Prosli put si napisao :

Citat:
Ivan Dimkovic:

USA (drzava) nema nikakve potrebe da se bavi takvim stvarima, jos manje da sili NVIDIA-u da kupuje ARM.



Nvidiu smo apsolvirali da ja nisam nju pominjao kao ozbiljnog kupca , naprotiv, tako da nas taj deo ne zanima , nego ovaj prvi . Ne bavi se USA (drzava) . Zavisi sta ti podrazumevas pod drzavom ? Ovde je svakako umesana Federalna administracija predsednika Trampa . U sankcije Huaweiu .

Sad u drugom postu ti napisa da je Tramp i njegova administracija mnogo vise umesana u sve to nego sto sam ja pisao . U dva posta od ne mesaju se do , da ne citiram ovaj poslednji vidi se da se mesaju i te kako .

Uvek si imao previse poverenja u USA institucije . Secam se kada si pisao o regulatornim USA komisijama itd . Ja na primer nemam bas mnogo poverenja ni u kakve institucije pa ni u USA . Posebno je ovaj klovn Tramp konacno ogolio do kraja limite institucije predsednika USA . Da se ponasa normalno , mozda bi nekoga , mnoge bi mogao da prevari ovako od prvog dana limiti su jasno vidljivi .

Svi se secamo da je Tramp pokrenuo tu akciju oko sankcija Huaweiu preko ARM-a ? Ima i tema na forumu o tome . Jos u startu sam tvrdio da ARM nije USA firma itd . Na kraju se ispostavilo sta ?

https://www.reuters.com/articl...nology-to-huawei-idUSKBN1X40YU

Ispostavilo se da opet od te Trampove Halabuke nema nista ! Sada je tu TSMC . I ne kako pises , nisam pratio , naravno da sam pratio . Poslednje vesti o tome nisu stare .

https://www.anandtech.com/show...-huawei-shipments-in-september

Znaci tu je sve O.K. Tramp konacno ostvaruje svoje namere ? Tako izgleda , a isto je tako izgledalo kada je i ARM izjavio da odmah pocinje sa sankcijama ! A u stvari su angazovali pravni tim da vide kako mogu da se izvuku od Ludackih Trampovih zahteva i to su i ostvarlili . Sada TSMC bezpogovorno izvrsava ? Da li ? To ostaje da vidimo , vreme ce pokazati , kao sto je pokazalo za ARM da nije uvek na kraju onako kako izgleda na pocetku .

Ali prica sa ARM-om nije zavrsena . Sada ide prodaja , ali to je samo nastavak one stare . Sada je runda br. 3 videcemo sta ce biti do kraja meca . I dalje mislim da Nvidia nece kupovati ARM, vec ce to uraditi neki manje vise anonimni investicioni fond .
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8089



+1754 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 21:14 - pre 45 meseci
Sad sam tek video ovaj deo sa CIA .

To naravno nije bilo ozbiljno napisano da CIA kupuje . Tu pricu mozda nisi pratio jer je suvise lokalna . Kako je AV ekipa od bespogovornog sluzenja SBB-u , dok je na celu bio Petraeus bivsi direktor CIA i general US army . Cak je i Republicka Antimonopolska komisija krsila sopstvene akte , jer je dozvolila uslovnu kupovinu IKOM-a od strane SBB-a . Uslovi nisu ispunjeni a prodaja je progrlasena validnom !

Preko noci je krenula kampanja protiv CIA SBB-a , u AV-ovim medijima kada se popismanio itd . Isla je prica da je licno Petraeus dosao i razgovarao sa AV , izneo je ponudu da kupi PINK ! Znaci nije razgovarao sa navodnim vlasnikom, Mitrovicem vec sa AV-om , ali to su ipak samo spekulacije . Ipak od tog sastanka pocinje totalno suprotno ponasanje AV-a prema SBB-u . Mozes da izguglas CIA , SBB Petreus i da vidis sam , kako je izgledala i danas izgleda kampanja , rezima .

Znaci to je lokalna , Serbia saljiva prica o CIA fondu .
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2706



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 21:24 - pre 45 meseci
TSMC je jednostavno morao da razvije nove procese, ovi u Intelu su morali, ali nije baš da bi Intel preko noći mogao da zameni celu ekipu ili da procesore radi negde drugde.
A TSMC ima (kakvu-takvu) konkurenciju, ako oni ne reše sve probleme sa 7nm, rešiće neko drugi pa će odvući klijente.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 21:47 - pre 45 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Gle https://arstechnica.com/gadget...nvidias-interested-apple-isnt/ pa oni su stvarno na prodaju :P


Nece biti ovo lako uopste.

Razlog zasto je ARM na prodaju je zato sto Softbank hoce da popravi kes situaciju posle gubitaka zbog drugih ulaganja.

To je sasvim OK, standardni biznis investicionih fondova (sto veliki deo Softbank-a danas jeste).

Medjutim ARM je, jednostavno, previse velika firma. Takodje, ARM je firma koja je u vrlo specijalnom polozaju.

Sve ovo cini ARM prodaju komplikovanom. Nije nemoguce da Softbank nece prodati ARM i da ce morati da planiraju drugu strategiju, npr. IPO (kad se COVID19 s*anje zavrsi).

Zasto je ARM tezak za prodati?

ARM ne pravi svoje procesore, vec su u vrlo unikatnom polozaju kao firma koja licencira IP za proizvodnju procesora. To znaci da ARM nije konkurent NVIDIA-i, Apple-u, Samsung-u, Qualcomm-u, Renesas-u, MediaTek-u, Texas Instruments-u, NXP-u, Marvell-u, Ampere-u, Amazon-u (Graviton) i jos gomili drugih proizvodjaca procesora baziranih na ARM tehnologiji.

Ovakva postavka je ARM-u omogucila da radi nesmetano sa dvocifrenim brojem firmi koje su jedna drugoj direktna konkurencija. ARM je "neutralna strana" u ovoj prici i zbog toga su mogli da postoje.

ARM je SoftBank kostao $31B. Kolicina love koju donosi je mala za investiciju tog tipa. SoftBank CEO Masayoshi Son je hteo da ARM bude dugorocna strategija, ali su druge SoftBank investicije stvorile pritisak da se stvari dovedu u red. SoftBank danas ima izuzetno veliki investicioni fond (gde nije samo njihova lova u pitanju) - u tom svetu vaze vrlo specificna pravila posto je posao pravljenje para a ne cipova.

OK, SoftBank kaze "sell sell sell" - sta je onda problem? Problem je sto ne postoji puno kupaca na planeti koji bi ARM ucinili vrednijim.

Kao sto rekoh, bilo ko od ekipe proizvodjaca hardvera je, ujedno, konkurent svim drugim ARM partnerima. Ako bi neko od njih kupio ARM, to nikako ne bi bila zdrava atmosfera za druge i sanse da ARM prodje bez izgubljenih licenci su male. Svako ko planira da kupi ARM za svoje potrebe mora da racuna sa gubitkom nekih musterija (mozda i najvecih musterija).

Kako god to bilo, to nije prepreka da, recimo, NVIDIA ili Samsung ili neko treci kupe ARM zbog sebe, "money be damned". I to nije bas lako. Svaka kupovina koja ukljucuje ARM ce biti na meti antimonopolskih komisija u USA, EU, Juznoj Koreji, Japanu itd. Apple i Samsung su verovatno zabatalili pricu zato sto nema teorijske sanse da bi im bilo dopusteno da budu vlasnici ARM-a.

Citat:
ademare
Mozes da izguglas CIA , SBB Petreus i da vidis sam , kako je izgledala i danas izgleda kampanja , rezima .


A :-) Nisam ukapirao foru. Znam za Petreus-a i SBB. Petreus je funkcioner koji je bio koristan (dok ga nisu sp*cali sa teskim skandalom, sto govori o finalnom racunu). Direktor CIA-e je visoka karijerna pozicija za funkcionere koja u svetu teskog biznisa ne znaci bas nista. Posao koji je posle dobio u investicionom fondu je nagrada za neku korupciju koju je izveo dok je bio drzavni funkcioner (ne nuzno za vreme CIA mandata, mozda dok je bio u vojsci - u svakom slucaju je nesto uradio sto je ljudima cije pare KKR investira donelo neki profit).

Povezivati sraf viseg nivoa (direktor CIA-e je nizi nivo u poredjenju sa SoS, SoD, VP pa cak i DNI pozicijama, mada Petreus je bio potencijalni materijal za SoS) i njegovu "nagrada za zasluge" trofejnu poziciju u globalnom investicionom fondu sa nekom visom politikom i uticajem je ludilo. Covek je negde odobrio neki tezak dil koji je nekom povezanom sa KKR-om doneo masne pare i zbog toga je Petreus dobio posao do penzije.

Tako svet funkcionise - ko sumnja moze da pita Gerharda Sredera kako sljaka :-)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.07.2020. u 22:57 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8089



+1754 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.07.2020. u 22:57 - pre 45 meseci
Naravno da je ludilo , samo mi ovde zivimo to ludilo uzivo

https://www.srbijadanas.com/ve...astitu-konkurencije-2018-01-28

https://informer.rs/vesti/drus...njem-srba-njegov-sbb-hoce-prvu

Ovo je samo delic AV medijske imperije .

U toj kampanji , on licno placa kaznu , kupuje telenor itd . Sedi i ceo dan samo brine o SBB-u i kako da napakosti Srbiji i njenom Zastitniku , nepokolebljivom borcu za pravdu AV-u licno

[Ovu poruku je menjao ademare dana 25.07.2020. u 00:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 00:06 - pre 45 meseci
Najjace sto su nalepili Petrusovu fotku iz U.S. Army ere, sto svakako nije dress-code direktora CIA-e, jos manje dress-code partnera u KKR i ceremonijalnog chairman-a "KKR Instituta" :-)

Btw, lik je prilicno neceremonijalno morao da podnese ostavku na CIA direktorstvo zbog zenskarenja. Nije to cela prica, FBI ga je jurio za odavanje drzavnih tajni doticnoj ljubavnici (koja je jos bila autorka njegove biografije) sto je krivicno delo, na kraju je uspeo da se nagodi samo za prekrsaj + ostavka, naravno.

Smooth operator, nema sta.

Doduse sta ga boli patqa, ocigledno je KKR odlucio da ga nagradi vrlo finim pozicijama. Plata je sigurno mnogo veca od D/CIA uravnilovke :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 09:51 - pre 45 meseci
Citat:
nkrgovic
ouch.... Ovo nije uopste dobro.
Citat:
Intel's first 7nm server CPUs (Granite Rapids) will arrive in 2023

Ovo je previse... Ali bas. Ovo znaci minimum jos jedna generacija Xeon-a na postojecem procesu, sto mi se ni malo ne svidja.
Citat:
As a result, Intel has invested in "contingency plans," which Swan later defined as including using third-party foundries

Ovo je otvoreno priznanje kapitulacije.... ali takodje problem jer proces trazi vreme. Intel ne moze odma da predje "negde" mora sve da se prilagodim tom "necemu" (verovatno TMSC-u), plus je pitanje ima li "neko" kapacitete da zadovoljni intel.....

Ako Adler lake i izadje u 2021H2 (sto je jako kasno) imace 8+8 core-ova, sto je isto ludilo.... videcemo na sta ce da lici instruction set, ako opet bude najmanji zajednicki sadrzalac, to ce tek biti veselo.

Intel jos uvek ima prihode ali veliko je pitanje do kad. Kombinacija osetno manje za iste pare plus security problemi plus.... ovo trziste nece trpeti vecno.


IMHO, Intel je napravio gresku kada su umesto Pat Gelsinger-a postavili BK-a na CEO poziciju.

Pat je bio prvi Intel CTO i njegov mentor je bio Andy Grove licno. Pat je od 2012-te CEO VMWare-a.

Prosli put, Intelov bord je odlucio da ide drugom rutom - imenujuci CFO-a Bob Swan-a za novog CEO-a. Ako je to bilo smisljeno i ako se planira neka velika transformacija Intel korporacije, onda OK. Ali ako je ideja da Intel nekako nadoknadi kasnjenje u fabrikacionom procesu i ponovo postane lider, mislim da ce to malo teze da ide sa najvisim menadzmentom cija su najjaca strana finansije.

Btw i 2018-me godine je Pat Gelsinger morao javno da objavi da ne zeli Intel CEO posao (na sta mu je Michael Dell cestitao preko Twitter-a) - to ne znaci da Pat nije razgovarao sa Intel-om oko toga, ali sta god da se desilo Intel je odlucio da ide drugim smerom.

Citat:

Ako Adler lake i izadje u 2021H2 (sto je jako kasno) imace 8+8 core-ova, sto je isto ludilo.... videcemo na sta ce da lici instruction set, ako opet bude najmanji zajednicki sadrzalac, to ce tek biti veselo.


Ako bude kriticno, Intel ce verovatno backport-ovati sta treba na... jbem li ga sta. 10nm proces verovatno nije bio planiran da dugo traje zbog losijih karakteristika od 14++++...+ procesa.

Sto se instrukcijskog seta tice, nema Intel puno opcija - ili ce svi procesori da imaju najveci instrukcijski set (zajednicki skup) ili najmanji (presek). Iznenadilo bi me da se odluce za prvu varijantu, ali ko zna.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 10:27 - pre 45 meseci
Krzanich je davna proslost, on je dosao pre nekih 7 godina.... Tad nisu znali sta ce sa parama, pa su uzeli CEO-a koji je bio bivsi COO i koji je - diverzifikovao. Nije covek znao sta ce, kupio brdo firmi, dosta ih propalo, Altera jos uvek sljaka i to fino.... ali generalno, bez ideja. Da li bi bilo bolje da su zadrzali Gelsinger-a, umesto sto su ga pustili da ode u EMC? Skoro sigurno, bar po meni, ali ja volim tehnologiju (mada, realno i Gelsinger je malo caknut u glavu - ali on svoje bubice drzi pod kontrolom). Krzanich i Swan su doneli godine rasta cene akcija, rast prihoda, dobre ocene na berzi.... Realno, to je ono sto board zeli.

Ono sto nisu doneli su dobro razmisljanje, pravilan izbor ljudi i tehnologije. Zasto? Ko zna... Nije sigurno nijedan od njih bio u tome, ne bi ni Gelsinger bio, mada bi verovatno vise pratio i bolje reagovao. Mada, opet, sta je dobra reakcija, ako ne rast prodaje? Ne znam na sta mislis pod "transformacija Intel korporacije", postace... sta?

Ono sto sad najavljuju i izbacuju je samo posledica losih odluka. Mozda ce i backportovati sta mogu na sta moraju, ali to nece da bude lepo za gledati... Mislim, ako jos nisu zavrsili odluku na sta lici instruction set za nesto sto treba da izadje 2021H2, tj. za godinu dana, onda to nece izaci za godinu dana. :) Hocu reci, oni to vec znaju, samo mi ne deluje obecavajuce..... Ono sto me vise muci je da vise vidjam najave chiplet dizajna iz Intel-a, Foveros se ne spominje vise ni za graficke cipove - sto znaci da i tu ima problema... Bukvalno se cini da intel nema NISTA kao resenje procesa za bar godinu dana ako ne i vise.

Mozda si ti u pravu, mozda transformisu korporaciju, samo majku mu u sta? Proizvode cips?


edit: Da se razumemo, nas najveci problem je sto intel nema konkurenciju na nekoliko vrlo bitnih trzista - pre svega low-power x86/x64. AMD se pravi mrtav na tom segmentu, ne znam da li mi je tuznije na sta lici Jaguar ili na sta lici Epyc 3000. Ima bas, bas dosta primena gde su te nise bitne, a AMD-a nema nigde. Intel sa druge strane ima odlicne proizvode i kao Atom i kao Xeon-D. Ako ti treba low-power plafroma za router ili za storage (sa ECC podrskom), ili nesto slicno - intel je vise-manje jedini izbor - ako neces da portujes ama bas brdo koda na npr. Arm od svojih para.... Plus, ima stvari koje se jako tesko portuju, ili cu closed source, ali zgodne za ovakve primene, ili jednostavno nemaju ekvivalent (Arm nema low-power ECC plaftorme - ne lako dosutpne bar).

[Ovu poruku je menjao nkrgovic dana 25.07.2020. u 11:37 GMT+1]
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 11:09 - pre 45 meseci
Transformacija Intel-a = Intel koji postaje klijent TSMC-a.

Do skora je to zvucalo kao totalno ludilo ali, eto, Bob Swan je vec poceo da priprema investitore na tu mogucnost. TSMC vise nije ludilo vec backup-plan i nesto sto bi investitori nazvali "ostvariv biznis plan".

U principu, finansijski, ako Intel ne bude u stanju da se skocka sa 7nm, najpametnija finansijska odluka je da se napravi backup i predje na 3rd party fabrikaciju bar za najzahtevnije proizvode. Sve to i dalje zvuci kao totalni SF za Intel, ali ovo sa 7nm je izuzetno ozbiljna stvar: 10nm je bila vrlo gorka pilula ali identicni fijasko sa 7nm bez alternative bi sasvim sigurno bio kraj za Intel kakav poznajemo.

Prilicno sam siguran da se trenutno vode vrlo intenzivni razgovori sa TSMC-om koji ce verovatno zahtevati da Intel kupi kapacitet za sledecih 10 godina (sto bi bila nevidjena reklama za TSMC) - TSMC svakako nece praviti najmodernije EUV fab-ove za kratkorocni profit, a obim Intel-ove proizvodnje zahteva sasvim drugu dimenziju u sirenju kapaciteta za TSMC.

Citat:

Nije sigurno nijedan od njih bio u tome, ne bi ni Gelsinger bio,


Gelsinger, uprkos sopstvenim bubicama, je sasvim sigurno u daleko boljoj poziciji da prepoznaje tehnicke rizike i probleme. Nije samo to u pitanju, visoki menadzer na nivou CEO-a mora da se okruzi najboljim ljudima za odredjeni posao.

U tome je problem sa ne-tehnickim menadzmentom u firmama cija je strategija bazirana na tehnickoj revoluciji.

Kako ce neki ex-CFO da prepozna talenat za neku EVP R&D ili CTO poziciju? Citajuci CV? Gledajuci cifre? Brojeci patente? Sve te stvari su samo proksi za konkretne performanse koje se zahtevaju od takvih pozicija. Najveci problem je sto ex-CFO jednostavno nema sopstveni aparat da razume zasto je A bolje od B i zasto osoba koja je donela, mozda na prvi pogled lose odluke finansijski, zapravo radi mnogo bolji posao na duzi rok.

Neko ce reci "dobar menadzer ne mora da razume detalje, bla bla". Da, to je sve tacno. Dobar menadzer u dobroj firmi. Ali ovde ne pricamo o dobroj firmi niti dobrim menadzerima, vec o firmi koja treba da ostane #1 na svetu. Za to ti ne treba "dobar menadzer" vec mnoooogo vise od toga. To nije dvoriste-liga vec olimpijski nivo, sasvim drugi univerzum.

To ti je ista prica kao sa Ballmer-om u Microsoftu. Da, cisto gledajuci cifre, Balmer je Microsoft jako dobro vodio. Ali to je samo na povrsini, u isto vreme je Balmer bio totalno operisan od bilo kakve vizije i nedostatak iste je pokusavao da nadomesti nasumicnim i vrlo skupim kupovinama (Nokia?!?!? Yahoo?!!). Znamo kako se to zavrsilo. Zvuci poznato? :-)

Intel pod BK-om je bio u identicnoj poziciji. Da, operacije pod BK-om su donele akcionarima kratkorocni profit, ali bez vizije i bez savrsenih R&D operacija Intel ceka vrlo gadan sudar sa betonskim zidom gde ce morati da sebi odseku noge i smrsaju. BK-ov "uspeh" je bila cista inercija i nemogucnost konkurencije (AMD) da konkurise Intel-u dok Intel polako nije us*ao svoju prednost u odnosu na ostatak sveta. Onda su stvari postale zaista teske, i sve sto je Intel imao da odgovori na to je bila masa ogromnih kupovina od koje gomila firmi uopste nije ni adekvatno integrisana. Zvuci kao SteveB iz MSFT-a.

Citat:

Mislim, ako jos nisu zavrsili odluku na sta lici instruction set za nesto sto treba da izadje 2021H2, tj. za godinu dana, onda to nece izaci za godinu dana. :)


Zavrsili su ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 15:07 - pre 45 meseci
Upravo videh na STH nove AMD 3300 .... Povlacim ono za Xeon-D, evo konkurencije i na tom trzistu. Not fun for intel.

Za ovo gore, mislim da se slazemo, samo sam skretao paznju kako je doslo dotle da Krzanich uradi ono sto je uradio - da bukvalno Balmer za intel. Ista meta isto odstojanje.

Ako intel postane klijent TMSC-a, to ce biti... VRLO zanimljivo. Trenutno nisam pri parama, ali mislim da bi, ako od toga ima nesto, vredelo uloziti u TMSC neki dinar...
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 15:48 - pre 45 meseci
https://www.eetimes.com/intel-...y-would-make-commodity-chips/#

Citat:

The shadow of the relentless Andy Grove, who ran Intel for more than a decade at the end of the last century, still looms large at the US chipmaker. He was a hard taskmaster, instilling a culture of operational excellence. The title of one of his books — “Only the paranoid survive” — became a watchword for how to avoid the tech industry’s frequent upheavals.


Andy "Steve, I don't give a sh|t about Apple" Grove je prototip SV boss-a koji zavrsava posao.

https://qz.com/645327/silicon-...style-started-with-andy-grove/

Citat:

Pat Gelsinger, a former Intel executive who went on to become CEO of VMWare, describes sessions with Grove as dentistry without Novocaine.“If you went into a meeting, you’d better have your data; you’d better have your opinion; and if you can’t defend your opinion, you have no right to be there,” he told Bloomberg.

--

At the heart of his management philosophy was the concept of ”constructive confrontation,” where ideas are picked apart, voices are raised, and feelings aren’t spared. As Grove told the Chicago Tribune in 1996: “We encourage our people to deal with problems without flinching. At its best, the method means that people deal with each other very bluntly.”


Ovo danas ne bi nikad proslo. Andy Grove bi bio ukinut od strane SJW pahuljica. Steve Jobs bi bio tuzen za mobing 100000 puta. Naravno, ne bi - obojica bi sigurno pre poginuli nego dopustili da im firme zarazi ta infekcija.

Zato Intel danas ima "Code of Conduct" i sigurno odlicno popunjavaju kvote za "diverzitet" svih mogucih i nemogucih irelevantnih parametara. Ali nemaju Andy Grove-a, jbg.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)25.07.2020. u 16:02 - pre 45 meseci
Haha, "command and control works".

Zeznut baja.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295399 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.