Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Najbolje da naprave HT gde će jedno fizičko jezgro da se vidi kao 4 virtuelna, odjednom 2-core postaje 8-thread, a neki i5 sa 6 jezgara postaje 24-thread :)

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

"Najbolje da naprave HT gde će jedno fizičko jezgro da se vidi kao 4 virtuelna"

Mislim da su to vec napravili, nek me neko ispravi. Nijagara Sun-ova je to imala pre 13 godina :P

Intel x86/x64 ima 2-way SMT
IBM Power ima 2/4/8-way SMT
Marvell Triton (ThunderX3 procesori) ima 4-way SMT



Optimalna kolicina niti koje CPU jezgro izvrsava zavisi primarno od mikroarhitekture i kapaciteta za dovlacenje instrukcija i podataka.

Iz nekog razloga Intel nije zalazio u SMT sa vise od 2 niti po jezgru, iako su solidno "pojacali" mikroarhitekturu npr. Sunny Cove u odnosu na Sandy Bridge.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ivane, koliko se secam ima Intel 4 threada po jezgru ali cini mi se da je to ona PCI-e kartica v2 sa 64 kora, sto je propala. Secam se komentara sa Agner-ovog bloga.

Razlozi zasto je Intel i dalje konkurentan (recimo) :

- Konkurencija jos nije izbacila nista na odredjenim segmentima (tipa low-power x64 CPU)
- Konkurencija jos nema proizvodne kapacitete (tipa Server CPU)
- Konkurenciju koci licenciranje po core-u (vidi Windows Server, VM Ware i sl.)
- Konkurentnska resenja jos nisu masova (tipa Ryzen 4000U, mada je vidim izasao i HP i ThinkPad.... bice zanimljivo i na laptop segmentu VRLO uskoro)

Ali bukvalno. Svi razlozi zasto je intel relevantan su ne-tehnicke prirode.... Ja se samo nadam da ce neka Alisa da kaze "a ne moramo, zapravo, da saznamo koliko je duboka zecija rupa, ajde da IZADJEMO". Intel ima jako, jako dobre inzenje, treba izvaditi glavu iz zadnjice i krenuti da se radi..... tj. trebalo je da su to vec uradili i da je ovo sad samo "smoke screen" dok to sto se, nadamo se, vec uveliko sprema, ne ugleda svetlost dana. U suprotnom, nece da valja.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Nikola:"Ali bukvalno. Svi razlozi zasto je intel relevantan su ne-tehnicke prirode..."

Sve do sada je Intel uvek imao neku tehnicku prednost zbog koje je imalo smisla uzimati bas njega. Sada prvi put u istoriji
voze na staru slavu. Koliko ce to da potraje, videcemo. No po planu treba da se konsoliduju za par godina. Koliko ce da voze
na slavu, ostaje da se vidi.

- Konkurencija jos nije izbacila nista na odredjenim segmentima (tipa low-power x64 CPU)
* Ako misliš na AMD, oni su odustali od tog tržišta. Na jeftinim uređajima (<400€) nema velike zarade, a tu (i low i high-end) je ARM ozibljnija konkurencija (Chromebook, iPad Pro, WoA, Pine book/phone/tab, uskoro i Mac).

- Konkurencija jos nema proizvodne kapacitete (tipa Server CPU)
* Nisam siguran da im je to problem. Mislim da se radi o sporom ulasku novih proizvoda na takvo (specifično) tržište.

- Konkurenciju koci licenciranje po core-u (vidi Windows Server, VM Ware i sl.)
* I konkurencija nudi proizvode sa manje jezgara. Pri tom CentOS/Ubuntu server i KVM nemaju tih problema. A npr. većina VPS provajdera nudi takva ili slična rešenja

- Konkurentnska resenja jos nisu masova (tipa Ryzen 4000U, mada je vidim izasao i HP i ThinkPad.... bice zanimljivo i na laptop segmentu VRLO uskoro)
* To je do OEM proizvođača, i realno jeste problem već duže vreme, mada se menja polako kao što kažeš

Koliko vidim AMD 3000 postoji, mada da... nema tu nesto pomaka. Steta, to jeste trziste koje je meni npr. bitno (ima bas dosta uredjaja kojima to znaci, swithces, firewalls, etc). Negde je Arm OK zamena, ali negde nije - npr. gde treba poterati neki intel blob - tipa proxy, pa hoces antivirus koji je x64 only....

Za licenciranje po core-u, gledaj, ja koristim F/OSS resenja, ali dosta njih ne - i to jesu intel kupci. Isto vazi za Ryzen 4000 recimo - dzaba da pricamo "to je do OEM-a", do cega god da je intel se drzi.

Sustina je da nama, kao kupcima, ne odgovara da intel bude na losem mestu. Nama odgovara da se intel i AMD aktivno bore na svim trzistima za x64, plus da Arm i Power uzmu znacajan deo kolaca na serverskom trzistu, plus da Arm postane masovniji za desktop (ovde ce i Apple da "povuce nogu"). Tako mi, kao kupci, dobijamo izbor i niske cene.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Izbor da, ali inflacija nas pojede :d

Nije da nema AMD Ryzen laptpova, od 300 do 3000€, samo je izbor manji nego sa Intel procesorima. Jedino ih nema u radnim stanicama sa Quadro ili Radeon Pro grafikom, ni u desktop ni u mobilnoj varijanti. Bar ne od vodećih vendora (HP, Lenovo, Dell, Fujitsu....). To je opet isti problem kao na serverskom tržištu. Neće niko da rizikuje, Intel (i nVidia) sigurno radi :d

Nikola:"plus da Arm i Power uzmu znacajan deo kolaca na serverskom trzistu, plus da Arm postane masovniji za desktop (ovde ce i Apple da "povuce nogu")."

Nista od toga se nece desiti, pogotovo ne za Power.

Svemirsko pivo:"Neće niko da rizikuje, Intel (i nVidia) sigurno radi :d"

Opteroni su se dugo vrteli duze nego sto su se proizvodili, tako i Intel. Vrtece se jos neko vreme, prostom inercijom.
No ono sto ubija Intel je cena, da nisu toliko skupi, niko ne bi ni razmisljao da stavi nesto drugo.

Da, u pravu si, skroz sam zaboravio na Xeon Phi, cak sam i imao neke modele kuci ali sam potpuno zaboravio da su imali 4-way SMT.

Inace sto se ovog Lakefield-a tice, verujem da je Intel izbacio ovo samo zbog novina. Ne postoji ni jedan razlog zasto bi neki krsten OEM bazirao sistem na 2 osakacene arhitekture. Da ne pricamo o svim mogucim i nemogucim poteskocama zbog prve iteracije hibridnog dizajna.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Naravno da postoji razlog i vec je najavljen Samsungov model koji ce imati ovaj procesor . Samsung koji sada koristi ARM i baterija mu traje 20 sati , imace ovaj Intel .

Samo sto tu nece biti bas uobicajena relacija , Vendor narucuje i placa Intelu , vec ce Intel ocigledno da plati Samsungu da razvije ovaj model i da im da na poklon neku seriju od max 1.000 komada . Ovo je naravno moje misljenje , to nema nigde da pise na netu , niti ce pisati jer Intel nije lud da prizna tako nesto .

Zasto ? Naravno kao reklama i dimna zavesa vec spominjana .

Naravno da Intel "nece priznati" ako to zaista rade, mislim cela ideja je da ne priznas :-)

Ali ce svakako pisati na netu - pocevsi od SemiAccurate-a (Charlie Demerjian nije bas fan Intel-a) pa onda i u mainstream IT stampi.

Bas kao sto je do tancina objasnjeno sta se desavalo sa Cannon Lake procesorima, gde je Intel isto tako "zamolio" (sa kofercetom :-) OEM-e da naprave nekoliko stotina laptopova.

Mada ovde ne deluje da je nivo dimne zavese toliki, Lakefield za razliku od Cannon Lake-a je proizvod koji zaista postoji (ne samo da "fizicki postoji" vec da postoji u obliku koji moze da se masovno proizvodi, sto nije bio slucaj sa Cannon Lake).

Otvoreno pitanje je koliko ima smisla "jednomudo" Sunny Cove jezgro koje je osakaceno ali u principu Samsung moze da pravi sistem sa ocekivanjima kao da se radi o 4-jezgarnoj Tremont masini (samo malo osakacenoj). Dodatno Sunny Cove invalidsko jezgro eventualno moze malo nesto da popravi u single-threaded performansama ali ja sam i dalje vrlo skeptican da ce cela ta stvar da se zavrsi sa dobitkom.

Sto se "koferceta" i Samsunga tice, znas kako - Samsung nije neki levi Kung-Fu OEM, to "koferce" bi trebalo da bude vrlo veliko da Samsung masineriju nateras da ti izigrava rent-a-inzenjera za svoje budalastine. Ako hoces da mitis Samsung, pricamo o solidnoj kolicini love posle cega se odmah postavlja pitanje: zasto?

Takodje, Cannon Like smokescreen je bilo prvoklasno dovodjenje investitora i javnosti u zabludu oko vrlo bitnog pitanja ("da li Intel moze da proizvede nesto komercijalno na 10nm?"). Zapravo pravo je cudo da Intel nije zavrsio pod SEC istragom ili na sudjenju sa investitorima zbog cele akcije. To sto je Intel tada uradio je daleko iznad neke marketinske za*ebancije i debelo je zalazilo u otvorenu distorziju slike o Intelovim proizvodnim i inovacionim sposobnostima. To se obicno ne prasta.

Koga (bitnog) briga za neku losu kopiju ARM-ovog big.LITTLE koncepta? Ne verujem da bilo ko sumnja u mogucnost Intela da napravi ovakav cip. Cisto kao demonstracija Foveros tehnologije? Opet ne pije vodu, Intel je to mogao da uradi sa mnogo prakticnijim stvarima na kojima zaista mogu i da zarade prave pare.

Ja sam pre sklon da verujem da je ovo Intel-ovo zagrevanje za HVM Foveros upakovanih cipova sa kojim prakticno dobijaju "QA" umesto da greske prave na necemu strateski mnogo bitnijem. Prakticna vrednost ovog cipa osim za sticanje iskustva bez za*era neceg ozbiljnog ne postoji.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ovo je zanimljiva ideja.... Trebalo bi da intel GPU-ovi izadju uskoro u Foveros pakovanju, ako je ovo uvertira za to - simpa.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Evo najave Samsunga iz maja ove godine .

Sad sta ce od toga biti , ostaje da vidimo .

https://news.samsung.com/globa...e-computing-with-galaxy-book-s

Možda je malo offtopic, ali izgleda da je Apple rešio da se ratosilja i AMD-a za GPU u skorijoj budućnosti i izgleda da će i na tom polju da razvijaju sopstveni GPU. Da li planiraju da kupe posrnuli Imagination Technologies (što je bilo nagađanja pre nekoliko godina) ili će da se upuste u sopstvenu avanturu kao Intel videćemo.

Taj "laptop" je na nivou onih tableta sa 4-jezgarnim Atom procesorom, možda će biti malo bolji zbog tog jednog "normalnog" jezgra. Jedino ne znam za cenu, ali kontam da ima 13.3-14" laptopova sa boljim procesorom i sve spakovano u masu od oko 1-1.1kg.

Dakle, "inovacija" kod ovog modela je taj hibridni procesor, zahvaljujući kojoj će nam Intel umesto 2 ili 4 normalna jezgra uvaljivati jedno normalno jezgro i 4 jezgra na nivou Atom/Celeron/Pentium procesora, ali će moći da se hvale kako procesor ima PET jezgara - i to bez HT, vidim da ovde u tabeli daju podatke za jedan i3 i i5 model, oba su 5/5, tj. bez HT: https://newsroom.intel.com/new...actors-foldables-dual-screens/

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Sve mislim da ce Apple udeo kolaca na desktop-u sad da padne na nivo Linux-a, tj Linux ce preteci Apple ;)

Apple ima GPU u iPad-ima, isti ce ici u laptop.

A to da ce Apple da padne na nivo Linux-a... Jok. Nema sanse. Apple ima ekosistem, povuci ce sve kljucne softverske vendore, realno - ovo ce za Apple da bude pogodak. Jos ako spuste cene (jer mogu) mogu samo da porastu.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'