Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28

[ Pregleda: 35873 | Odgovora: 545 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8342
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2707 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.06.2020. u 21:45 - pre 6 dana i 6h
Funkcionišu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5507
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+374 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.06.2020. u 22:54 - pre 6 dana i 5h
Nedeljko, koliko vidim sa liste autora tih algoritama, uglavnom sve matematicari,
deder, ukuljuci se tamo, daj neki doprinos da ubrzamo te kvantne stvari da pojeftini ovaj silikon sto pre :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15998
*.unitymedia.biz.



+6776 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.06.2020. u 23:26 - pre 6 dana i 5h
Citat:
Branimir Maksimovic: Ivan:"Kvantni racunari mogu da rade mnogo vise od toga (brze od klasicnih)"

teoretski. ali ne funkcionisu.


Sta tacno ne funkcionise?

IBM prodaje kvantne racunare koji ne funkcionisu ExxonMobil-u ili Daimler-u? Mozda su izmajmunisali Fermilab i ubedili ih u "inkrementalni razvoj" (za ANL i LBNL sam manje siguran, uzevsi u obzir sta rade).

IBM je proizveo 18 komada do sad, zvuci vrlo neobicno da to rade iz za*bancije. Jos manje realno zvuci da ExxonMobil ili LBNL (pored ostalih) ne bi provalili da ih neko za*ebava.

Ni jedna od institucija ili firmi u IBM listi ne deluju kao neko ko bi pao na PowerPoint slajdove. Zamisli Argonne National Lab da kupi neko djubre koje ne radi od IBM-a. Njihov "national security" program je tajna ali je verovatno svima jasno da ukljucuje detaljne simulacije nuklearnih eksplozija. Cak im se jedan od framework-a zove "BLAST" :-)

Honeywell, takodje, u sledecih par meseci treba da lansira svoj kvantni racunar sa JPMorgan Chase-om kao kupcem. JPMorgan, takodje, ne deluje kao ekipa koju mozes lako za*ebati :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4431
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 03:16 - pre 6 dana i 1h
https://www.wired.com/story/re...ck-of-quantum-computings-hype/


Citat:

In addition, all quantum computers, including Google’s, perform inconsistently because they are prone to errors that researchers don’t know how to correct. “Google’s computer is mostly still a useless quantum computer for practical purposes,” Bermejo-Vega says.


press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8342
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2707 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 09:15 - pre 5 dana i 19h
I na tarabi svašta piše.

Naravno da je sve to u povoju, ali za ovakve tvrdnje treba imati čvrste dokaze jer predstavlja optužbu za prevaru.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4431
82.117.201.*



+921 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 09:20 - pre 5 dana i 19h
O kakvoj prevari ti pricas? Onda je svako istrazivanje prevara po tebi. No ovde stvari ne funkcionisu za sad i to je to.
Kao sto su 70ih bili ubedjeni da ce biti strong AI do 2000, ili od 2007 da ce imati razum do 2017 na blue brain projektu.
Niko tu nista ne garantuje ili vara nego predvidja, sto se pokazalo kao netacno.

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8342
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2707 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 10:12 - pre 5 dana i 18h
Istraživanja imaju rezultate. Ako je rezultat tvrdnja (a ne pretpostavka), iza njega mora stajati dokaz. To nije prevara. Postoje naučne prevare, ali svakako nisu sva istraživanja prevarantska.

Međutim, ako neko prodaje proizvod sa nekakvom deklaracijom, onda proizvod mora biti saobrazan deklaraciji.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1768



+519 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 16:03 - pre 5 dana i 12h
To da će neka firma da napravi nešto revolucionarno u svoj poslovanju primenom kvantnog računara može da piše neko ko ne razume kako kvantni računar radi.

Dakle, ako kvantni računar može u jednom trenutku da sadži superpoziciju svih mogućih stanja kubita (dakle, 2^N kombinacija za N kubita), KAKO to iskoristiti?

Postoji za to matematički model, ali to nije još uvek moguće tek tako realizovati tehnički. Jeste neka kompanija kupila kvantni računar, ali ne znamo za šta konkretno niti kako ga koriste. Možda su ga kupili samo kako bi se igrali i učili, da sutra kad kvantni računari budu upotrebljivi, budu spremni da ih koriste.

Jer, da bi iz superpozicije svih tih stanja došlo do "kolapsa" na tačno definisano stanje (kubiti moraju imati konkretnu vrednost 0 ili 1) koje ima nekog smisla u nekom proračunu, moraju se podesiti koeficijenti verovatnoće za svaki kubit tako da daju tačno takve vrednosti 0 ili 1, a koliko vidim, to je trenutno realizovano za tačno određeno matematičko izračunavanje, dok bi za bilo šta drugo opet trebalo ko zna koliko radnih sati i ljudi da se sve to ponovo podesi.

Inače, da mogu tek tako za jedno popodne da postave početne uslove i parametre za svaki kubit, imali bismo svaki dan neke revolucionarne rezultate - kojih na žalost nema.

Evo, recimo, kinezi su navodno oborili rekord u faktorizaciji pseudoprostog broja 1005973 koristeći kvantni računar sa 89 kubita (što je u njihovoj izvedbi kvantnog računara ekvivalent tek 20 bita): https://quantumcomputingreport...-new-quantum-factoring-record/

To je još uvek daaaaaaaaaaleko od 2048 bita koji se koristi kod RSA, a za koji bi bilo potrebno 10,000 kubita, a već nekoliko godina unazad se svugde savetuje korišćenje 4096 bita za RSA, a sledeća generacija kineskog kvantnog računara će imati tek 5640 kubita.


Da bi kvantni računari našli širu primenu, moraće da se dogodi nešto revolucionarno u fizici, slično kao za letove u Svemir, gde klasična raketna tehnologija predstavlja nepremostivo ograničenje za bilo kakvu ozbiljniju kolonizaciju čak i Meseca, a da ne pričamo o drugim planetama ili satelitima Sunčevog sistema.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8342
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2707 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 17:12 - pre 5 dana i 11h
Kvantni računar ne radi tako kako si opisao. Sistem ne kolapsira u jedno tačno određeno stanje, već u određna stanja kolapsira sa određenom verovatnoćom. Faktorizacija se radi preko kvantne Furijeove transformacije, preko koje se može rešiti problem određivanja perioda veriodičnih nizova. Na taj problem su deterministički svodljivi problem računanja diskretnog logaritma u konačnim poljima i grupama eliptičkih krivih nad konačnim poljima, kao i problem faktorizacije celih brojeva. Kvantni računar treba samo za kvantnu Furijeovu transformaciju kojom rešava problem nalaženja perioda

Pre 20 godina se stiglo do 3 kubita, ali se očigledno napreduje. Dakle, to je samo pitanje vremena.

Kvantni računari će se praviti sa milionima kubita, kad tad i RSA tada neće biti uopšte primenljiv, jer će rad sa dovoljnim brojem kubita biti isuviše spor. Međutim, postoji postkvantna kriptografija, koja je imuna na napade kvantnim računarima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1768



+519 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 18:33 - pre 5 dana i 10h
Postoje kriptografski algoritmi za koje se (navodno) još uvek ne zna da li su ranjivi na kvantne računare, npr. one bazirane na algebarskim mrežama (lattice).
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8342
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2707 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.06.2020. u 20:27 - pre 5 dana i 8h
Znaš kako, za sve kripto algoritme se smatra da su onoliko efikasno ranjivi koliko su efikasni najefikasniji poznati napadi na njih. Nema dokaza da ne može efikasnije, već samo nisu poznati efikasniji napadi. Ako ti to smeta, naučna peer review procedura kod koje se smatra da ne postoje efikasniji napadi od najefikasnijih poznatih dok se efikasniji ne pronađu, onda cela kriptografija pada u vodu.

Postoje samo dva meni poznata algoritma, za koja postoji dokaz da su otporni na napad neograničene snage - one time pad i secret sharing. Sve ostalo je onako kako sam u prethodnom pasusu naveo.

Ako bi za neki od klasičnih problema - simetrični ključ, koji je mnogo kraći od poruke ili asimetrični ključ ili heš funkcija, postojao dokaz da nema efikasnog napada na njega, onda bi se iz toga izvelo da je P različito od NP, što još uvek niko ne me da dokaže. Dakle, dokazivanje da neki algoritam nije moguće napasti efikasno je najmanje onoliko teško koliko i P vs NP problem, koji je još uvek nerešen.

Isto je i sa analizom sigurnosti u odnosu na napade kvantnim računarima.

Postoje kvantni kriptosistemi, ali to je druga priča. Zahtevaju specijalan hardver i specijalnu infrastrukturu. Postkvantna kriptografija zahteva samo odgovarajući softver, pri čemu hardver i infrastruktura ostaju isti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1768



+519 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)01.07.2020. u 02:08 - pre 4 dana i 2h
A gde sam ja napisao to što ti osporavaš?
Naveo sam da (navodno) nije poznato da postoje dokazi da su neki algoritmi, kao npr. oni bazirani na algebarskim mrežama, ranjivi na napade korišćenjem kvantnog računara. Kažem navodno, zato što je možda poznato nekim uskim krugovima ljudi, a zvanično u naučnim časopisima za te algoritme nema potvrde ni da jesu niti da nisu ranjivi na napade pomoću kvantnog računara.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8342
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2707 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)01.07.2020. u 08:03 - pre 3 dana i 20h
Prvo, ne postoji monopol nad intelektom. Neko će da ćuti o nečemu, ali će zato neko drugi da dođe do istih rezultata svojim istraživanjem i da ih objavi. Taj što ćuti bi morao da bude veliki genije, ispred svog vremena, da bi to ćutanje imalo smisla.

Drugo, iz uskih krugova stvar lako procure.

Treće, to što si napisao nema nikakve veze sa kvantnim računarima. To je tako u kriptografiji uopšte. Ista stvar važi i za napade klasičnim računarima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4431
82.117.201.*



+921 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)03.07.2020. u 10:42 - pre 1 dan i 17h
https://www.notebookcheck.net/...-Spectre-x360-13.478894.0.html

A gle kod laptopova sada ;)
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15998
93.241.39.*



+6776 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)03.07.2020. u 23:36 - pre 1 dan i 5h
Joj...

https://www.anandtech.com/show...lakefield-all-you-need-to-know

Evo i odgovora na moje pitanje kako je Intel resio problem razlicitih instrukcijskih setova izmedju Sunny Cove i Tremont jezgara.

Kako?
Ugasili su AVX i AVX-512 na Sunny Cove jezgru. Ne, ovo nije za*ebancija :-)

Wow, ovo je za AMC-ovu Turingovu nagradu jbt. Da li meni neko moze da objasni kome treba procesor koji se sastoji od jednog osakacenog Sunny Cove jezgra i 4 Atom Tremont jezgara umesto postenog dual-core ICL (client) procesora?

Ako je ovo vrh Intel inovacije, nije ni cudo sto je Apple odlucio da pravi svoje procesore.

Ali, ne - to NIJE kraj...

Citat:

The only way out of this is that both processors in a hybrid CPU have to support the same instructions completely. This means that we end up with the worst of both worlds – only instructions supported by both can be enabled. This is the lowest common denominator of the two, and means that in Lakefield we lose support for AVX-512 on Sunny Cove, but also things like GFNI, ENCLV, and CLDEMOTE in Tremont (Tremont is actually rather progressive in its instruction support).

Knowing that Lakefield was going to have to take the lowest common denominator from the two core designs, Intel probably should physically removed the very bulky AVX-512 unit from the Sunny Cove core. Looking at the die shot, it's still there - there was some question going into the recent disclosures as to whether it would still be there, but Intel has stated on the record repeatedly that they removed it. The die shot of the compute silicon shows that not to be the case.


Dakle, nije samo veliko jezgro osakaceno - osakacena su i mala jezgra. Bukvalno su mogli da ostave samo instrukcije koje su podrzane na oba jezgra.

Ima li pilota u avionu?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4431
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.07.2020. u 02:16 - pre 1 dan i 2h
Ivan:"Ima li pilota u avionu?"

Mislim da su ovi procesori za laptopove tesko da ce to neko da vozi na desktopu...
No Intel gubi kompas, to je svakako istina.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15998
46.183.103.*



+6776 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.07.2020. u 10:17 - pre 18h 20min
Kakve veze ima sto su to procesori za laptopove?

Y verzija Ice Lake procesora sa 2 postena Sunny Cove jezgra ce da pocepa ovaj krs i verovatno ce trositi manje energije u celom procesu.

Takodje, krstena verzija procesora bazirana samo na Tremont jezgrima ce biti efikasnija.

Kapiram, Intelova ideja je da ovaj procesor moze da menja nacin izvrsavanja izmedju 4-mala ili 1-veliko u zavisnosti od tipa posla (gomila niti koje ne rade skoro nista vs. kratki intervali gde im trebaju single-threaded performanse).

Super ideja, kako se niko toga nije setio ranije? Hmmm... A da, isto to moze da se izvede sa multijezgarnim procesorima vec skoro 2 decenije.

Neko ce mozda reci - da, ali Tremont jezgra su proizvedena na low-power procesu, imaju nizi napon itd., dok Sunny Cove jezgro moze da bude optimizovano za performanse!

Wow, genijalno - ima da ustede na bateriji samo tako. Na stranu sto je CPU danas skoro nebitan potrosac u odnosu na ekran, WiFi/4G/5G radio i sl. - svaka cast na ustedi, ali sta cemo sa dodatnom potrosnjom koju ce zahtevati sva budzerajka oko heterogenih jezgara, interkonekt izmedju MCM modula i sl?

I sta cemo sa izgubljenom efikasnoscu gasenjem instrukcija?

Ovaj CPU je koristan koliko i iskrivljena viljuska.

Bog te maz'o, mislio sam da je dotaknuto dno kad je Intel "sa ozbiljnom facom" prikazao onaj jadni 10nm Cannon Lake CPU (gde su jedva uspeli da nateraju 2 jezgra da prezive nekako boot uz nezdravu dozu overvolta i gde su morali da iskljuce GPU zato sto nije bilo izvodljivo proizvesti procesor da mu budu ispravna 2 CPU jezgra i GPU u isto vreme) gde su uspeli Kineze da ubede da naprave nekoliko stotina laptopova kako bi Intel mogao da tvrdi da je "10nm status: shipping" :-))

Ali ne :-) Ovaj "veliki-mali" CPU sa invalidskim jezgrima je pomeranje granica u bul*shit-u.

Ili magicna Cooper-Lake SP - Ice Lake SP tranzicija sa nestajucim instrukcijama (ovo se nije desilo skoro u Xeon svetu). Izolir traka bukvalno viri sa svih strana.

WTF se desava sa Intelom?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4431
109.72.51.*



+921 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.07.2020. u 10:20 - pre 18h 17min
Pa Intel ne misli tako, očigledno.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15998
*.web.vodafone.de.



+6776 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.07.2020. u 10:51 - pre 17h 46min
Sta Intel „misli“ je postalo jasno sa nacinom komunikacije problema sa 10nm.

Menjanjem definicija, de-facto fiktivnim izbacivanjem Cannon Lake procesora sa sve fiktivnim laptopovima koje nisi mogao da kupis (ako si mazohista) kao i „roadmap“ slajdom do 2029 koji bi u najboljem slucaju mogao da se nazove listom zelja.

Ili onim nesrecnim „5 GHz“ Xeonom sa 28 jezgara, gde su zaboravili da pomenu da ti treba industrijski rashladni uredjaj ako zelis da izbegnes pozar.

Tako da postoje velike sanse da je ova budalastina od procesora samo jos jedan PR potez, gde vise uopste nije potrebno da stvar ima smisla ako „pokriva“ nekoliko kljucnih reci.

Bas steta, Intel ima izuzetno dobre timove, ali to ocigledno ne ukljucuje menadzment i marketing u poslednjih nekoliko godina.

Btw, bas kao sto je Microsoft „cvetao“ za vreme Steve Balmera u cistom finansijskom smislu tako i Intel „cveta“. Cifre odlicne zbog inercije a inovacija napustila prostorije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6173



+1152 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)04.07.2020. u 14:17 - pre 14h 20min
Branimir je 10 dana pre nego sto ce Apple objaviti da izbacuje Intel i prelazi na ARM i pre nego sto su Japanci zavrsili Najbrzi Superkomjuter na Planeti koji koristi Zilion jezgara ARM i Nvidia A-100 Ampere , tvrdio da je ARM dobar samo za " telefoncice " .

Tako i sada samo se posmatra suprotno od onoga sto pise i zna se sta ce biti

Citat:
Branimir Maksimovic:
Pa Intel ne misli tako, očigledno.


Naravno da misli i da su svesni sta se dogadja ! Ali ovo sto rade se zove Dimna Zavesa ! Zamajavanje pa ko poveruje , poveruje !

Intel nije " dobrovoljno pevacko drustvo " pa da se bavi sa kojecim , vec trzisna firma koja gleda samo Profit . Ima li ovde profita ?

Naravno da nema ! Pa zasto to rade ? Zamajavanje da stvore utisak kako rade , stvaraju , nove tehnologije i ostale budalastine !

Ovo je trziste Realno NULA ! Kada sam pisao ranije o tom segmentu na kome postoji par modela i gde je ukupan promet na nivou Statisticke greske , mislio sam da je to svima jasno . Ali nije .

Znaci postoji par modela laptopova na ARM-u , koji su po ceni Premium modeli sa cenom od 1.000 $ , a po brzini i snazi su Low segment ! Jedino srto je Samsung uspeo da ostvari navodno 20 sati na bateriji . MS sa svojim Surfaceom nije mogao vise od 8-9 sati , sto uspevaju i obicni Laptopovi .

I onda je tu Intel koji vec odavno dize galamu i Dimnu zavesu oko Revolucionarnog proizvoda za ovo trziste koje Ne postoji !
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28

[ Pregleda: 35873 | Odgovora: 545 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.