Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?

[es] :: Ekonomija :: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19

[ Pregleda: 37897 | Odgovora: 379 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10246 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 20:33 - pre 60 meseci
Kao što rekoh, 9 od 10 diskutanata na temi ne zna o čemu piše.
Ja bih se rado uključio, ali to mi je kao da o vožnji diskutujem sa 9 ljudi koji nisu položili vozački.

Ali, evo samo nekoliko smernica
- Niko se nije "kockao". Ljudi, (među njima i ja) su kupovali stanove, krov nad glavom, mesto za život. Negde se mora živeti, zar ne?
Dakle, nisam ja imao milion evra, pa od toga 500.000 uložio na forexe, na CHF/EUR. Pa sad, kao "kockao sam se". Nisam.

- U svim bankama su krediti bili sa klauzulom da kamata može da se menja "u skladu sa kretanjima na finansijskom tržištu i poslovnom politikom banke".
Drugačijih kredita nije bilo. Uzmi ili ostavi. Dakle, da kupim stan, ili da i dalje plaćam podstanarsku kiriju, koja je svejedno u to doba vrtoglavo rasla.

- Nije bilo kredita u dinarima. Samo totalna budala može da komentariše "uzmi kredit u valuti u kojoj primaš platu". Malo kasnije su se pojavili keš krediti u dinarima sa nekom idiotskom kamatom. I to samo do iznosa od oko 1.000 EUR. Ne više. Strah od inflacije je bio ogroman.

- Šatro, "nisam čitao ugovor". Pazi bogati. Pročitao ga dvesta puta pre potpisivanja. I? Od pet banaka koje su nudile kredite, izabrao sam najmanje lošu. Svako slovo ugovora sam pročitao, i nijedan član ugovora koji mi se nije sviđao nisam mogao da promenim. I opet isto pitanje: da pod tim uslovima, konačno kupim svoj stan, ili da i dalje plaćam podstanarsku kiriju tj. praktično da isplaćujem novi stan stanodavcu.

- Kretanje kursa CHF. Posebna priča. Na slici je kretanje CHF/EUR od 2000 do 2007.

Dakle, dobro sam znao kako se kreće. Sada ne mogu da nađem podatke, ali u '90-tim je kurs bio i 1.9 I sračunao sam, da čak i da kurs padne na 1.4 ili čak 1.3 što je prema priloženom čartu izgledalo malo verovatno, sa ponuđenom kamatom na CHF ću biti u plusu, tj. u boljem položaju nego da uzmem kredit indeksiran u EUR. A kontao sam i da je Švajcarska ekonomija duboko integrisana sa Evropskom, i da nekih totalno drastičnih promena neće biti. Jbg.

Što reče neko: ponuđena su ti dva slična proizvoda, jedan skuplji, drugi jeftiniji. Koji ćeš da izabereš?

Sad, naravno svako k e nj a da je znao da će kurs da krene ovako:

Do mojega je znao.



Ja i nisam u nekom bogznakakvom problemu. Ako se kurs do kraja otplate kredita ne podigne iznad 1.2 - moja ukupna šteta, zarad procene da uzmem kredit u CHF će biti oko 2.000 EUR - 2.500 EUR. Dakle, kad se saberu ukupno, kumulativno isplaćene sve rate kredita, za sve godine otplate. Zato i ne kukam mnogo.
Ovi koji kukaju, kampuju ispred sudova, skaču sa mostova su najverovatnije ostali totalno bez prihoda, i po svemu sudeći ne bi mogli da isplaćuju ni EUR kredit.



Ali, ko zna. Kontam, ako banke sada hoće da transformišu CHF kredit u EUR, možda je došlo vreme da se kurs menja na gore. Ako se u narednih dve-tri godine kurs podigne na 1.3 ili više - ja ću opet biti u plusu, u odnosu na to da sam kredit još 2007 uzeo u EUR.

Pitanje za mudrace koji postuju na temi: pošto ste sve znali unapred, evo da vas priupitam, da li će u narednih 10 god kurs CHF/EUR da se promeni u moju korist, tj, preko 1.3? Ljubazno molim da mi kažete, jer od toga zavisi dal' da menjam kredit u EUR, ako mi se to ponudi.


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 04.04.2019. u 22:07 GMT+1]
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 20:49 - pre 60 meseci
"Dakle, da kupim stan, ili da i dalje plaćam podstanarsku kiriju, koja je svejedno u to doba vrtoglavo rasla."

Bas da je vrtoglavo rasla, nije. Procenio si da ti se ovo vise isplati, i to je to. Sad mozes samo da se kajes (ili ne).
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 20:54 - pre 60 meseci
Citat:
Everovic:
Inače, primetio sam da napreduješ, od negiranja da su se banke ponašale kao zelenaši sada se pozivaš na zastarelost :)

Ma gde da napredujem, dosao sam do raskrsnice i ne znam na koju stranu da krenem, koje su krivicno delo banke izvrsile - prevaru, zelenastvo, zloupotreba poverenja, ucena, iznuda, oduzimanje tudje stvari, sitna kradja, utaja, razbojnistvo, ostecenje tudjih prava, zloupotreba polozaja, prikrivanje, namestanje rezultata sportskih utakmica, vracanje i proricanje... Nesto je ES ekipa posustala sa mastovitoscu u pripisivanju krivicnih dela bankama, a kad se malo pusti masti ma volju mogucnosti su ogromne, zato navalite, nemojte ja da vas ucim.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
87.116.183.*



+690 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 20:59 - pre 60 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic: U svakom slucaju neko ko ne prima platu indeksirano u svajcarcima ili evrima svakako da mnogo rizikuje.

Ne bi rekao mnogo ali rizik postoji. Mnogo je veći rizik da ostaneš bez posla.

Ali opet ne vidim kakve to veze ima sa validnošću ovih ugovora.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:09 - pre 60 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Sad mozes samo da se kajes (ili ne).

Pa sta da se kaje ili ne - ako mu se ne svidja aktivira hipoteku i vrati se u podstanare. Ako neko nije kupio stan vec ostso podstanar 15 godina, pa mu sad to ne odgovara, moze da ode do banke, uzme kredit i kupi stan. Ti sportovi kao i svaki drugi kostaju nesto novca, ali u glavi ljudi treba da se prelomi da je to sasvim normalno - na covek kupi stan, pa aktivira hipoteku, pa ode u podstanare, pa opet kupi stan kad se uslovi poboljsaju... A ne kukati kao da se ide na vesala ako se hipoteka aktivira i ponovo ode u podstanare. Takodje i:
Citat:
Mnogo je veći rizik da ostaneš bez posla.

Promena posla je u danasnje vreme isto normalna čojava, dakle zaposleni i nezaposleni nisu dozivotno dobili to zvanje, nego se to vrlo brzo menja - zaposlen si, pa nezapoxlen, pa opet zaposlen...
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10246 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:22 - pre 60 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Dakle, da kupim stan, ili da i dalje plaćam podstanarsku kiriju, koja je svejedno u to doba vrtoglavo rasla."

Bas da je vrtoglavo rasla, nije. Procenio si da ti se ovo vise isplati, i to je to. Sad mozes samo da se kajes (ili ne).
E pa mogu ti reći da jeste, u Beogradu. Možda nije drugde. 2006 je počeo skok cena nekretnina, a kako je skakala cena stanova, tako je skakala i cena izdavanja. Otprilike kao i sada, u Bgd i poslednjih 12 meseci.

A inače, ne kajem se, uopšte. Znam šta sam radio, niko me nije prevario, znam šta sam potpisao. Jbg, takvo je vreme bilo.

Već sam napisao u kolikom ću minusu biti u totalu na kraju isplate kredita, sa ovim kursom CHF/EUR. Nije strašno. Kao neki malo bolji bajs. :) Šta je to u poređenju sa svojim stanom? Svoja kućica - svoja slobodica. :)

A život ko život, nepredvidiv, svašta donosi. Sad imam još jedan stan, koji izdajem podstanarima. :)

A ko zna, ako se kurs promeni (da li ti imaš neku dojavu?) ja ću biti u dobrom plusu. Sad imam ugovor na fiksnu kamatu 3.4%. Ništa LIBOR, EURIBOR, i ostali borovi. I smatram da je to sasvim OK kamata.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:27 - pre 60 meseci
Citat:
dule_ns:
Citat:
Branimir Maksimovic: U svakom slucaju neko ko ne prima platu indeksirano u svajcarcima ili evrima svakako da mnogo rizikuje.

Ne bi rekao mnogo ali rizik postoji. Mnogo je veći rizik da ostaneš bez posla.

Ali opet ne vidim kakve to veze ima sa validnošću ovih ugovora.


Dinar nije stabilna valuta, tako da mozes da se nadjes u nebranom grozdju vrlo lako.
Da ostanes bez posla sam vec pominjao, ali to se ne odnosi na ovo.
E sad: svakako da u drzavi gde valuta moze da krahira svakog trenutka, nije moguce dugorocno
plnaniranje zaduzivanja u datoj valuti. No opet ljudi se zaduzuju.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:27 - pre 60 meseci
Citat:
Java Beograd: Sad imam ugovor na fiksnu kamatu 3.4%. Ništa LIBOR, EURIBOR, i ostali borovi. I smatram da je to sasvim OK kamata.

Jeste. Pošto kažeš u prethodnoj poruci ovo:
Citat:
Java Beograd: ...Ako se kurs do kraja otplate kredita ne podigne iznad 1.2 - moja ukupna šteta, zarad procene da uzmem kredit u CHF će biti oko 2.000 EUR - 2.500 EUR.... ...da li će u narednih 10 god kurs CHF/EUR da se promeni u moju korist, tj, preko 1.3? ...

da li si možda računao kakva ti je situacija na današnji dan, odnosno kada bi danas uradio konverziju kredita u evro (od početka, ovo što kaže VKS) sa ondašnjim kamatama kakav ti je saldo?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:29 - pre 60 meseci
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Dakle, da kupim stan, ili da i dalje plaćam podstanarsku kiriju, koja je svejedno u to doba vrtoglavo rasla."

Bas da je vrtoglavo rasla, nije. Procenio si da ti se ovo vise isplati, i to je to. Sad mozes samo da se kajes (ili ne).
E pa mogu ti reći da jeste, u Beogradu. Možda nije drugde. 2006 je počeo skok cena nekretnina, a kako je skakala cena stanova, tako je skakala i cena izdavanja. Otprilike kao i sada, u Bgd i poslednjih 12 meseci.

A inače, ne kajem se, uopšte. Znam šta sam radio, niko me nije prevario, znam šta sam potpisao. Jbg, takvo je vreme bilo.

Već sam napisao u kolikom ću minusu biti u totalu na kraju isplate kredita, sa ovim kursom CHF/EUR. Nije strašno. Kao neki malo bolji bajs. :) Šta je to u poređenju sa svojim stanom? Svoja kućica - svoja slobodica. :)

A život ko život, nepredvidiv, svašta donosi. Sad imam još jedan stan, koji izdajem podstanarima. :)

A ko zna, ako se kurs promeni (da li ti imaš neku dojavu?) ja ću biti u dobrom plusu. Sad imam ugovor na fiksnu kamatu 3.4%. Ništa LIBOR, EURIBOR, i ostali borovi. I smatram da je to sasvim OK kamata.


Znas kako, po ovome sto pises deluje da ti ide dobro ;)
Nije losa varijanta da nesto izdajes pa sa time da otplacujes kredit.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10246 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:35 - pre 60 meseci
Citat:
kalimero 011: da li si možda računao kakva ti je situacija na današnji dan, odnosno kada bi danas uradio konverziju kredita u evro (od početka, ovo što kaže VKS) sa ondašnjim kamatama kakav ti je saldo?

Ih, da li sam računao !?! :)

Odlično se snalazim sa Excel tabelama, računao i preračunavao desetine varijanti i podvarijanti. Svaku cifru znam, od početka do kraja kredita. Rata, kamata, glavnica, EUR/CHF/RSD ostatak, kumulativa ...

Konkretno, ako AV i Jorgobanka isteraju ovo šta su naumili, biću dobar oko 1.300€ i biće mi manja mesečna rata za oko 30€ Ono šta je možda bitnije je da će da se smanji ostatak glavnice, u nominalnom iznosu.

Ali, kažem, nisam ja nešto mnogo visok kredit ni uzeo. Verujem da ima drastičnijih slučajeva kod ljudi koji su uzeli znatno veće pozajmice.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:35 - pre 60 meseci
Stara boljka ne es-u, većina diskutanata nije u stanju da stvar posmatra iz šire perspektive, pa od drveta ne vidi šumu.

Mnogo parola, netačnih, izvrnutih i zlonamernih tumačenja, ne zna čovek odakle da krene.

Za početak, poređenje kockarnica i banaka. Kockarnice i banke su različite stvari, da nisu zvale bi se isto. Čak i kockarnice moraju po zakonu da vrate deo uloženog i tu postoje neka pravila, o bankama da i ne govorimo.

Kažu, ko ti je kriv, što nisi pazio? Hm da, što nisi pazio. Kako to da vam kažem, nisam dužan ništa da "pazim". Kao što policajca plaćam da održava javni red i mir i da znam da ne može svaka budala nekažnjeno da fizički nasrne na mene, lekara da me leči i da ima odobrenje da to može da radi itdisl, tako kroz porez plaćam i vladu i ministarstva i NBS i regulatorna tela da ne bih došao u ovakvu situaciju. Dakle, doneti pogrešnu poslovnu odluku je jedno, a biti prevaren je nešto sasvim drugo. Ovo drugo zakon jasno i nedvosmisleno sankcioniše. Ako si na radnju okačio natpis kockarnica, onda ja mogu da uđem, a kada posle pola sata izađem da budem olakšan za hiljadu evra. Tako stoje stvari. Ako si na radnju okačio natpis banka, onda si dužan da se pridržavaš nekih propisa, na primer zakona o obligacionim odnosima.

Valutna klauzula je posebna priča, kao i to da li je bilo zaduživanja u CHF ili ne. Po meni, valutna klauzula je mnogo problematična stvar, ali je to posebna i široka tema. Ako si registrovao biznis na teritoriji RS, dužan si da poštuješ zakonske propise koji važe u RS i naročito da snosiš rizik poslovanja koji to sa sobom nosi(na primer, nestabilna valuta). Ne sviđa ti se, ništa onda produži dalje. Kao što znamo, nisu produžili dalje, a nama je objašnjeno kako je eto sve super. Sada svi peru ruke, niko nije kriv itdisl. Ovde je definitivno država sistemski prećutala moguće rizike, a verujem da se neko tu debelo omastio.

Vidim, licitira se visinom kamate i postavlja se pitanje šta je pošteno. Zašto je to uopšte bitno, koga briga ako tržište funkcioniše? Ako na tržištu ima dovoljno banaka(a ima ih), koliko se ja razumem u sir i vojnu muziku, konkurencija će učiniti svoje i cene(kamate) će se nivelisati na razuman nivo. Pošto se ovo očigledno nije dogodilo, ja ne mogu da prihvatim ni jedan drugi scenario nego da nas je država jeftino prodala, nas građane i da se neko kao što rekoh dobro omastio.

Vidim pominju se Jezda i Dafina kao nekakav argument. Za šta tačno su oni argument? Jedna prevara opravdava drugu, to hoćete da kažete? Da postavim pitanje ovako: zašto su vraćeni ulozi Jugoskandika i Dafiment banke? Da li znate zašto? Evo reći ću vam, odaću vam malu tajnu: da ti ulozi nisu vraćeni, ovde ni za hiljadu godina niko u banku ne bi ostavio ni petoparac, a ne da uđe da sklopi nekakav posao. Tada je izgubljeno poverenje i to je trebalo rešiti. Sada se ponovo izvodi pljačka, ali drugačijim putem. Umesto da vam ponude ludačke kamate na štednju, nude vam superpovoljne kamate na kredite, pa kada se uhvatite u kolo onda zavrću uši i cede do poslednje kapi krvi.

Jeste banana, svi oni koji ovde i ne samo ovde likuju nad tuđom nesrećom... voleo bih da ih vidim da žive u nekoj neuređenoj državi, na livadi. Lepo batice štoljpi za pojas, pa ko je jači tlači. Nema suda, nema zakona, nema prava i pravde, nema uređenog i civilizovanog društva.

Čisti, neprskani socijalni darvinizam. Hebote, gde ja živim?

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 04.04.2019. u 22:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:39 - pre 60 meseci
Citat:
Java Beograd: Konkretno, ako AV i Jorgobanka isteraju ovo šta su naumili, biću dobar oko 1.300€ i biće mi manja mesečna rata za oko 30€

Hvala, mrzelo me da računam realan slučaj. ;) Ako ti nešto znači, ja bih na tvom mestu (i pored toga što mislim da će evro u narednih 10-ak godina jačati prema CHF) uradio konverziju.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10246 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:45 - pre 60 meseci
Citat:
kalimero 011: Hvala, mrzelo me da računam realan slučaj. ;) Ako ti nešto znači, ja bih na tvom mestu (i pored toga što mislim da će evro u narednih 10-ak godina jačati prema CHF) uradio konverziju.


Aj' prvo da vidimo šta će biti. Da li će banke nešto da ponude po automatizmu, kao onomad u Martu / Aprilu 2015. Ili ćemo morati da pojedinačno tužimo banke. Ili nešto treće. Ako ponude, da vidimo šta. 2015 su ponudili da tekući ostatak glavnice konvertujem u EUR, po kursu koji je dostigao istorijski minimum. E paz' da neću.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:49 - pre 60 meseci
^
Eh, šta će biti... Politička priča, ko zna... Verujem da su zaista krenuli sa namerom da omoguće konverziju, ali pogrešnim putem. Videćemo.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
87.116.183.*



+690 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 21:55 - pre 60 meseci
Mala zanimljivost: čitajući ove stranice stekao sam utisak da su sve ostale zemlje pogođene ovim problemom to rešile donošenjem određenih zakona. U korist klijenata.

A onda slučajno otišao do TV-a i vrteo kanale i naleteo na HRT diskusiju gde ispada da u Hrvatskoj ama baš ništa nije rešeno posebnim zakonima i gde se najavljuje potencijalnih 120000 tužbi. I sad mi nije jasno, il ja nisam dobro razumeo šta sam ovde čitao il ovi na HRT-u nemaju pojma.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8305
87.116.181.*



+1342 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 22:36 - pre 60 meseci
@ Java

Pojasni na koji način, tj. kojim mehanizmima je situacija došla na to da se tebi kredit u CHF više isplati već ako odnos EUR/CHF pređe 1.3, a bio je oko 1.6 (i više) u trenutku uzimanja kredita?

Ovo je, barem za mene a siguran sam i većinu čitalaca totalna novost.

Neverovatno da samo razlika i kamati pokriva toliki porast kursa CHF, jer ako je tako, onda je sasvim jasno zašto su ljudi to uzimali. Kredit u CHF je zaista izgledao drastično povoljnije.

Dalje, kako je moguće da, ako se ništa ne promeni, u ovom vrlo nepovoljnom razvoju situacije za kredite u CHF, razlika koju plaćaju oni koji su uzeli te kredite samo oko 2-2.5k€ ?!

Koliki si ti kredit uzeo, smatram da to nije nikakav problem da kažeš. Ako ne želiš da kažeš, iznesi nam tu računicu za sumu od npr. 50 ili 60 hiljada EUR jer to je neki srednji iznos kredita.

Po onome šta se može čuti, razlika koju plaćaju ljudi koji su uzeli kredite su u CHF na taj iznos je daleeko veća od 2500eur.


 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Uzmes 50000CHF, isplatis 30000CHF, i opet si duzan 50000CHF ?04.04.2019. u 23:11 - pre 60 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Na kraju krajeva ne znaš ni da banke nisu kupovale chf, to što je jedna "ćerka" banka donela papirić da je kupovala nešto malo od "mame" ne znači da mama nije kupovala na tone. Na primer ja da sam banka i da znam da će chf da raste ja bih kupio chf i čekao da vrednost mog imetka poraste i niko ne bi mogao da me spreči jer time se bavim...

Potpuno je irelevantno ko je "mama" od banke, Srbija nije clanica EU pa da EU banka moze da preko "passporting" propisa posluje unutar Srbije bez lokalne ispostave i licence.

Banka XYZ u Srbiji je srpska banka, bez obzira sto je u vlasnistvu neke strane banke i sudovi ce gledati samo zaduzivanje domace banke, tj. da li je domaca banka kredite u CHF stvarno obezbedjivala sa CHF valutom ili su to bili virtuelni CHF krediti koji su obezbedjivani iz drugih izvora i gde zapravo uopste nije ni bilo svajcarskih franaka.

Ko je "mama" od banke i kako se "mama" zaduzuje i koliko je potpuno nebitno sa stanovista propisa u Srbiji.


Pretpostavljam da je tako kako pišeš, ali, pojava je zabeležena u 15 različitih zemalja, ovde će lako dokazati da neka banka nije kupovala chf da bi davala kredite u chf (tako su ih zvali kredit u švajcarcima, a ne kredit indeksiran u švajcarcima) kao što su neke pokušale da objasne svoje poslovanje tj. da i one imaju obaveze prema nekom drugom u tim istim valutama koje su u pitanju. Ovde je to poslovanje bilo na nivou mađioničarskog trika: prati šta ti pokazujem prstom "rast chf" a meni si dužan toliko i više zbog toga jer sam ti pozajmio švajcarce (a ljudi su uzeli kredite u dinarima i vraćali u dinarima švajcarce nisu ni videli), dodatno zbog "vezivanja kursa za euro" vrednost tih dinara određivali prema euru koji je u odnosu na dinar takođe rastao, dakle duplo upropastili ove ljude.

Ali meni se čini da nije irelevantno šta je centrala radila i kako se ona ponašala prema chf, jer u sred suđenja banka može da izvuče neki interni dokument gde piše da je kupovala chf od centrale, i takođe ne deluje mi realno ni zbog svetske krize, ni zbog štampe eura da chf duplira vrednost u roku od nekoliko godina, ako privreda stagnira, nit su napravili plastičniji sat, nit armiskiji nožić...

Majka, ćerka, iver, klada, ne bi bilo zgodno da tvoj ortak ponudi hiljadama ljudi kredite indeksirane u leskovačkoj paprici koja je dugi niz sezona koštala 20 dinara, a onda ti zaređaš pa pokupuješ svu papriku te sezone i podigneš vrednost robi 25, 30, 35, 40 din, svi oni koji duguju tvom ortaku morali bi da mu vrate duplo zar ne, a ako ih ima dovoljno hiljada i njemu se isplati da finansira tvoj pohod kupovine paprike?

Citat:
bananaphone:
@Major - upravo se radi o delu gde ti dolazis kod mene, ja ti, kao institucija koja nije kockarnica, nego banka, nudim pozajmicu, a ne investiciju, i ne obavestavam te o svim mogucim rizicima takve investicije. Zar to nije prevara?
Pri tom ti tendenciozno nudim kredit za koji se zna da ce biti tesko s*anje.
Ako je Austrija 2006 uvela propis da banke koje posluju u Austriji moraju da pismenim putem obaveste klijente da je kredit u CHF ustvari finansiska spekulacija visokog rizika (bukvalno tako) i da korisnik kredita vise nije korisnik kredita nego spekulant i da mora potpisati odvojen dokument u kom izjavljuje da je potpuno svestan u sta se upusta.
Onda su i austrijske banke koje su 2007 i 2008 nudile te kredite u Srbiji, a da pri tom nisu ni jednom recju pomenule bilo kakve rizike kredita u CHF klijentima, jednom recju prevaranti.
Slažem se, samo je kod njih to bila visoko rizična investicija a kod nas je bio klasičan pokušaj prevare. Uz dodatnu sumanutost već na prvom koraku a koju izgleda uzimamo zdravo za gotovo specifičnu za podneblje "indeksiranje" šta god ta reč značila.

Citat:
bananaphone:
Ali opet zasto da ti ja objasnjavam, zar ti nije dovoljno da su svi sudovi do sad, ukljucujuci i kukavni VKS Srbije koji je 4 godine odlagao presudu, doneli zakljucak da se radi o prevari? Zar to nije dovoljno jak dokaz da je u pitanju prevara?
Za prevaru ili pokušaj prevare neko mora da trune u zatvoru, a ne puj pike ne važi, samo vrati to što si uzeo. Zamisli otkriju lopova sa kradenom robom i kažu mu idi sad to lepo vrati pa si slobodan? Ne, nego i lopov u zatvor, i stvari se vrate vlasnicima.

Citat:
bananaphone:
Sto se tice stampanja eura, da ECB je stampala Euro da bi pokrenula privredu u EU i da bi izazvala inflaciju, inflacija cini proizvode i usluge iz EU jeftinijima na svetskom trzistu i pokrece privredu, cilj je bio da se izvuce iz ekonomske krize.
Kako da ne, srušila im se kula od karata pa kad ne znaš drugačije kopiraj kako drugi rade, ubaci 800 milijardi $ u sistem i teraj dalje?
Citat:
bananaphone:
E sad naravno, stvorio se i balon na trzistu nekretnina, sto svakako pomaze rastu samo spekulantske ekonomije (i jos par drugih negativnih stvari se tu izrodilo), pa cemo da vidimo gde ce sve to da nas odvede u buducnosti.
Bogati će biti još bogatiji, a Amerika i Engleska biće zemlja proleterska?


[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 05.04.2019. u 00:24 GMT+1]
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 23:38 - pre 60 meseci
Citat:
Java Beograd:
...

Pitanje za mudrace koji postuju na temi: pošto ste sve znali unapred, evo da vas priupitam, da li će u narednih 10 god kurs CHF/EUR da se promeni u moju korist, tj, preko 1.3? Ljubazno molim da mi kažete, jer od toga zavisi dal' da menjam kredit u EUR, ako mi se to ponudi.


Pitanje koje si trebao da postavis je - kad su svi sve vec znali, koliko novca su investirali u to svoje znanje. Recimo ja da sam znao za skok cena nekretnina ili za skok CHF-a, digao bi kredit i usao u investiciju (kao sto mnogi ljudi na zapadu rade)...


Mislim da problem ljudi sa CHF indeksiranim kreditima, postaje dramatican u onom trenutku kad vise ne mogu ili ne zele da placaju kredit, i zele da ga zatvore. Onda nastaje drama, posto je kredit pojeo ucesce a u nekim slucajevima je veci od vrednosti nekretnine...
Tako da imas ljude koji su dali 20% za ucesce, placali stan 6-7 godina, i na kraju bankrotirali, banka im uzima stan prodaje ga ispod cene, i oni su i dalje duzni neku sumu banci...
Ili imas ljude koji zele da prodaju stan i kupe neki drugi - ne mogu, posto kad prodaju stan, imaju taman da isplate ostatak duga itd.

Citat:
MajorFatal:
Za prevaru ili pokušaj prevare neko mora da trune u zatvoru, a ne puj pike ne važi, samo vrati to što si uzeo. Zamisli otkriju lopova sa kradenom robom i kažu mu idi sad to lepo vrati pa si slobodan? Ne, nego i lopov u zatvor, i stvari se vrate vlasnicima.


http://www.elitesecurity.org/t501824-10#3889018

Citat:
Bradzorf012:
...


Stara srpska izreka kaze: po tudjoj guzici 100 socijalnih darvinizama nije previse :D


[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 05.04.2019. u 00:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?04.04.2019. u 23:45 - pre 60 meseci
Citat:
Java Beograd:
Pitanje za mudrace koji postuju na temi: pošto ste sve znali unapred, evo da vas priupitam, da li će u narednih 10 god kurs CHF/EUR da se promeni u moju korist, tj, preko 1.3? Ljubazno molim da mi kažete, jer od toga zavisi dal' da menjam kredit u EUR, ako mi se to ponudi.


Nisam mudrac ali: Ma gde da se promeni, vidiš da su ga tek iznivelisali, u menjačnicama je još lepše usd 105, chf 105.


Samo nemoj da menjaš u britansku funtu, pošto breksitaši koji su zadržali svoju valutu i prilikom ulaska u eu verovatno maštaju da će funta opet biti 2,5$, dok prosipaju narodu priče da će biti prazne prodavnice, verovatno će sa sadašnjih 130 uspeti da naguraju na 180 - 190, ali možeš recimo da kupiš funte da štediš u njima. Ja lupio, nisam mudrac, ne drži me za reč.

Citat:
pctel:Ma gde da napredujem, dosao sam do raskrsnice i ne znam na koju stranu da krenem, koje su krivicno delo banke izvrsile - prevaru, zelenastvo, zloupotreba poverenja, ucena, iznuda, oduzimanje tudje stvari, sitna kradja, utaja, razbojnistvo, ostecenje tudjih prava, zloupotreba polozaja, prikrivanje, namestanje rezultata sportskih utakmica, vracanje i proricanje... Nesto je ES ekipa posustala sa mastovitoscu u pripisivanju krivicnih dela bankama, a kad se malo pusti masti ma volju mogucnosti su ogromne, zato navalite, nemojte ja da vas ucim.
Sve to i još podvođenje, i kupovina medija i fudbalskih klubova i fudbalera


[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 05.04.2019. u 01:01 GMT+1]
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?05.04.2019. u 00:32 - pre 60 meseci
OK, meni je iz nekih komentara jasno da su se banke obezbedile promenljivim kamatama i drugim klauzulama za slučaj da npr. CHF ili EUR krenu da gube vrednost, ali na koji način su banke omogućile klijentima da se obezbede ako valute krenu da rastu u odnosu na dinar?
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Uzmeš 50000CHF, isplatiš 30000CHF, i opet si dužan 50000CHF?
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19

[ Pregleda: 37897 | Odgovora: 379 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.