Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto mladi danas nemaju posao

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 622219 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao20.08.2013. u 22:04 - pre 130 meseci
Ne, ne brišem ja svoje poruke.
Stojim iza onog što kažem.
A šta tačno treba da znači citiranje moje izjave? Da sam trebao da biram nekog drugog? Koga?
Ali ne, nemoj odgovarati. Možda i tvoj odgovor neko arhivira, pa posle potegne u nedoba.

Nego, malo si se zaleteo. Nikad nisam bio komunjara. Umesto toga, jurio sam sojke!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao20.08.2013. u 22:20 - pre 130 meseci
Citat:
HeYoo:
Pa da je "pravo na minimalac" jedina stvar koja je ovde zamucena Srbija bi procvetala. To sto jos uvek nema silovanja na sred ulice tesko da ce nekog da obraduje i ucini da se taj neko lako miri sa ostalim stvarim koje primecuje oko sebe.


Naravno da niko ne treba da se miri sa losom situacijom ako zeli dobro sebi.

Ali to uopste nije sporno.

Ali ako sistem kao takav nije u stanju da podrzi neki zahtev, na to ce ta osoba morati da priceka, bez obzira na intenzitet njegovih zelja da to promeni.

Citat:
HeYoo
Citat:
Ivan Dimkovic
Ali hajde sad razmisli - da je Srbija u daleko tezem stanju privrede i drustva, i da je realnost takva da je, recimo, 1/4 stanovnistva prisiljeno na konkretan kriminal zato sto nemaju nista da jedu, sta mislis da li bi zakoni koji regulisu kriminal bili efikasni?

A sta je resenje? Doveka kriminal?
Problem je sto dobar deo ovde nije prisiljen na kriminal. Da li je recimo prisiljen korumpirani lekar na kriminal jer nema leba da jede?


Interesantno kako si lepo uspeo da citiras deo mog posta, a samo malo ispod toga sto si isekao stoji:

Citat:

Izlazenje iz takvih situacija zahteva mnogo vise od lepih zelja i cestitki. Zahteva napredak kompletnog drustva sto je izuzetno tezak i mukotrpan proces koji zahteva decenije za kompletiranje.


Na zalost, to je daleko teze od lepih zelja i cestitiki.

Sto se korumpiranog lekara tice - ista prica. On to radi zato sto sistem nije u stanju da ga kazni efikasno. Da bi sistem mogao da kaznjava korupciju u medicini potrebno je da ima strucne resurse i efikasno sudstvo. A te stvari nisu ni izdaleka jednostavne za implementaciju i ne dolaze tek tako u bilo kom stadijumu razvoja.

Sa stanovista zemlje kao sto je Srbija, to nezavisno i efikasno sudstvo sa niskim nivoom korupcije su zapravo najveca prepreka koju treba preskociti. Postavljanje takvog sudstva zahteva period vlasti koja je pozitivna prema takvim promenama i sposobna da te promene izvede.

Citat:

@Odin
Pa kako ce da radi juznosudanac ako ce istog dana razbojnik da mu otme ono sto je zaradio? U Juznom Sudanu vlada kriminal i nikakve zakone nema smisla sprovoditi.


U Juznom Sudanu >nije moguce< sprovoditi zakone zato sto >drustvo< nije na tom nivou razvoja da bi bilo moguce sprovoditi skoro nikakve zakone. Bas kao sto drustvo u Srbiji danas nije na nivou gde je moguce efikasno kaznjavati white-collar crime.

Nisu zakoni neka apstraktna pojava odvojena od vremena i prostora pa da neko moze da odluci onako slobodno kada ce i koliko da ih sprovodi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao20.08.2013. u 23:17 - pre 130 meseci
Citat:
HeYoo: @Odin
Pa kako ce da radi juznosudanac ako ce istog dana razbojnik da mu otme ono sto je zaradio? U Juznom Sudanu vlada kriminal i nikakve zakone nema smisla sprovoditi.

Prvo treba da ubije razbojnika, pa onda da radi. Cemu tolike misterije oko jednostavnih pitanja?!

Vidi, sva tvoja zabuna dolazi od toga sto ti odnekud mislis da Juzni Sudanci moraju da prezive, opstanu i uspiju. Isto tako mislis i za Srbe i Srbiju, kao i mnogi drugi ovdje.
Ali jok. To u planu svemira nigdje nije zagarantovano. Bilo je mnogo naroda, nacija i civilizacija koje su propale, izumrle ili izbljedile tako da su od njih ostali samo romanticni tragovi.
Treba uvijek imati na umu da je i to jedna od realnih i sasvim regularnih mogucnosti.

Srbija uopste ne mora da uspije. Ne mora ni da popravi standard, ne mora ni da popravi ekonomiju, ne mora ni da smanji korupciju, niti da rijesi ijedan od problema koji ima.
Tako da, to tvoje pitanje "kako" nema mnogo smisla dok se ne odgovori na "zasto".

Ovdje se nekako implicitno podrazumjeva da je ocigledno zasto bi to sve trebalo da se poboljsa, ali ja kad citam sta vecina pise, upravo zakljucujem da za vecinu nema ni potrebe, a ni razloga da se nesto poboljsava, jer bi to podrazumjevalo nacin zivota, razmisljanja i djelovanja koji njima ama bas nikako ne odgovara.

Znaci, zasad je sve u redu i onako kako (za vecinu i za prosjek) treba da bude, a to sto vecini naroda nije jasno zasto mu je bolje ovako nego nekako drugacije ne znaci da nije tako samo zato sto mu nije jasno, ili sto je on umislio da bi mu nekako drugacije bilo bolje.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao20.08.2013. u 23:54 - pre 130 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Krsenja prava radnika u Srbiji sigurno postoje - bas kao sto postoje i u bilo kojoj drugoj zemlji na ovom svetu.
Ne vidim sta ima toliko specijalno u konstataciji neceg toliko ociglednog. Kao da konstatujes da je papa katolik.
Upravo to meni nije bilo jasno, jer nema nista specijalno i stvar ocigledna. Ali je ipak postojao zestok otpor kod pojedinaca ovde da tako nesto poslodavci uopste rade u Srbiji. Jednostavno nisu prihvatali nijedan argument, a konkretne primere izvrtali ruglu.


Citat:
Ivan Dimkovic:
Medjutim, ako se neka prava siroko krse i radnici takodje ne prijavljuju krsenje onda je upitno koliko je konkretno "pravo" uopste i realno. Nije uopste strano da zakoni sadrze odredbe koje su prakticno neizvodljive.

U tom slucaju i dalje pricamo o "krsenju prava" ali vrlo specificnih prava: teoretskih, koja u praksi ne postoje.
Ali i dalje krsenju prava, koje zaista postoji. Da li ga neko prijavljuje zato sto nece ili ne sme je potpuno druga stvar.


Citat:
Ivan Dimkovic:
Ali ako sistem kao takav nije u stanju da podrzi neki zahtev, na to ce ta osoba morati da priceka, bez obzira na intenzitet njegovih zelja da to promeni.
Tvrdis da ce se sistem sam promeniti od sebe i da "osoba" mora da priceka bez obzira na svoje zelje... WOW.


Citat:
Ivan Dimkovic
Citat:
HeYoo
Citat:
Ivan Dimkovic
Ali hajde sad razmisli - da je Srbija u daleko tezem stanju privrede i drustva, i da je realnost takva da je, recimo, 1/4 stanovnistva prisiljeno na konkretan kriminal zato sto nemaju nista da jedu, sta mislis da li bi zakoni koji regulisu kriminal bili efikasni?
A sta je resenje? Doveka kriminal?
Problem je sto dobar deo ovde nije prisiljen na kriminal. Da li je recimo prisiljen korumpirani lekar na kriminal jer nema leba da jede?
Interesantno kako si lepo uspeo da citiras deo mog posta, a samo malo ispod toga sto si isekao stoji:
Interesantno kako ti smeta kada to drugi uradi, ali nemas problem da ti to radis, nekoliko postova zaredom. :)




- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 00:34 - pre 130 meseci
Citat:
mr.ako
Tvrdis da ce se sistem sam promeniti od sebe i da "osoba" mora da priceka bez obzira na svoje zelje... WOW.


Ne, ja to ne tvrdim. Stavise, ono sto sam ja napisao je susta suprotnost tvrdnji da ce se sistem promeniti sam od sebe, citiram:

Citat:
"Izlazenje iz takvih situacija zahteva mnogo vise od lepih zelja i cestitki. Zahteva napredak kompletnog drustva sto je izuzetno tezak i mukotrpan proces koji zahteva decenije za kompletiranje.


Za utopicare kojima mora da se dekodira: napredak znaci stvaranje novih vrednosti sto implicira dodatni rad. Puno dodatnog rada puno vremena. Pricamo o decenijama za dostizanje razvijenih ekonomija.

Posto je ovo vec N-ti put na ovoj temi da mi u usta stavljas besmislice, sada je vec jasno da nije problem sto ti ne citas ono sto je napisano vec sto ocigledno zelis da trolujes.

To sto si citirao se odnosi na osobe koje bi da prvo "dobiju" prava koju zamisljaju da im pripadaju pa onda mozda izvole da rade. Za to vreme, dok se ne "stvore uslovi" da oni uposle svoje guzice (koji su trenutno evidentno neizvodljivi) ce bez problema da prepoznaju silne nepravde u zemlji i svetu i da ih ostro osude. Takva osobe ce definitivno morati da pricekaju sa svojim zeljama, posto nece situacija biti bolja od tolikih zelja, koliko god plemenite one bile.

Da bi situacija bila bolja, potrebno je da mnogo ljudi radi mnogo vremena ispod tzv. "praga dostojanstva" kakvog zamislja facebook omladina.

Ako ne, mogu da nastave da salju zelje i cestitke, i da ostro osudjuju ono sto im deluje kao nepravda. Niko im ne brani.

Jedino sto situaciju bilo gde moze da menja je rad. To nema veze sa Srbijom i vazi bilo gde na planeti zemlji.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 21.08.2013. u 01:48 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 00:53 - pre 130 meseci
Citat:
Upravo to meni nije bilo jasno, jer nema nista specijalno i stvar ocigledna. Ali je ipak postojao zestok otpor kod pojedinaca ovde da tako nesto poslodavci uopste rade u Srbiji. Jednostavno nisu prihvatali nijedan argument, a konkretne primere izvrtali ruglu.

Koja si ti trolčina.

Jedini primer koji je izvrnut ruglu jeste onaj gde ste tvrdili da u nekoj firmi 3-4 radnika koji rade za minimalac zarađuju svom poslodavcu milione, što je teoretski i praktično nemoguće. Uostalom, ponudio sam način da to dokažete, pa ste pobegli iz te diskusije. A sve i da to jeste tačno, kakve to veze ima sa kršenjem prava radnika ? Jel dozvoljeno po zakonu isplaćivati minimalac ? Jeste. Jesu ti radnici pristali da rade za minimalac ? Jesu, čim to rade. Gde je tu onda kršenje nečega ?

A i svi ostali primeri su vam upravo u tom fazonu "Radnici se ubijaju od posla, a poslodavac se razbija od para". U tim primerima nema govora o kršenju zakona, niti kršenju nekakvih radničkih prava.

Jedina prava koja se krše u tim vašim primerima su neka vaša zamišjena radnička prava.

To naravno ne znači da se kršenje zakona u poslovanju ne dešava, ali ono jedino može da se desi uz saučesništvo od strane radnika. Dakle, ako neko radi na crno ili ispod minimalca ili duže nego što je zakonom dozvoljeno ili na bilo koji način protivno zakonu, podjednako su krivi i onaj ko to traži i onaj ko na to pristaje. Ja još nisam čuo da je neko nekoga puškom terao da radi na crno. Prema tome, jasno je da ako se negde takve stvari rade, rade se jer postoji simbioza između poslodavaca i radnika, jer i jednima i drugima odgovara takvo stanje. I od koga očekuješ onda da nešto promeni ? Od političara kojima možda i najviše odgovara takvo stanje ? Bitch please :)
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 01:49 - pre 130 meseci
Nije korektno Ivane to lepljenje epiteta i guranja u neke imaginarne grupe, a pogotovo nije povlacenje karte troll u slucaju da ti ne odgovara ono sto citas (ili jos gore, ono sto je citirano)... evo vec su poceli neki da prepisuju tu prljavu "troll card" foru.

Bese 'vako (iz originalne poruke samo malo iznad):
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
HeYoo:
Pa da je "pravo na minimalac" jedina stvar koja je ovde zamucena Srbija bi procvetala. To sto jos uvek nema silovanja na sred ulice tesko da ce nekog da obraduje i ucini da se taj neko lako miri sa ostalim stvarim koje primecuje oko sebe.


Naravno da niko ne treba da se miri sa losom situacijom ako zeli dobro sebi.

Ali to uopste nije sporno.

Ali ako sistem kao takav nije u stanju da podrzi neki zahtev, na to ce ta osoba morati da priceka, bez obzira na intenzitet njegovih zelja da to promeni.
Evo i slika ako te mrzi da skrolujes gore:


Stoga odovor:
Citat:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ali ako sistem kao takav nije u stanju da podrzi neki zahtev, na to ce ta osoba morati da priceka, bez obzira na intenzitet njegovih zelja da to promeni.
Tvrdis da ce se sistem sam promeniti od sebe i da "osoba" mora da priceka bez obzira na svoje zelje... WOW.


Ne stavljam ti ja u usta besmislice, ovo si ti pisao. Jasno se vidi na sta se odnosilo to tvoje sto sam citirao i odgovorio. Posle ti mozes da obrazlazes da si mislio na osobe ovakve ili onakve, ali je prilicno jasno "k'o na slici" sta je bila originalna namera. :)

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 05:43 - pre 130 meseci
@Marko_L
To što ne pišem na ovoj temi ne znači da je ne pratim i da nemam šta da kažem. Kao prvo sada radiš klasičnu zamenu teza. Ja sam ti lepo rekao da mi lepo neko pokaže da je normalno od 2 radnje imati sve ono na zapadu i onda ću poverovati da je normalno i u Srbiji. Zanimljivo, niko nije na to odgovorio, dakle ili ste vi pobegli od toga ili (pošto ja već znam odgovor) to nije normalno. Takav sistem ponašanja (uz nenormalne odnose koji su vladali u toj firmi) je ranije dovodio do buna. Ne pozivam na bunu nego samo skrećem pažnju.

Što se tiče kršenja prava prvi ti, ali i @ivan.mojsilovic ste tvrdili kako pojave u kojoj se krše zakoni (već doneti) o mobingu, ali i sam zakon o radu, nepostoje ili da su mizerne. Kada je druga ekipa dokazala da postoje, onda uz pomoć Ivana Dimkovića (sa kojim što se stanovišta priče o ekonomiji uglavnom slažem, sem u nekim stvarima koje ću kasnije napisati) ste uspeli da dođete do toga da zakoni ako nisu primenjivi treba da se ukinu?!? Cool. A ja sam mislio da zakoni su tu da se primenjuju, a ako nešto nije u praksi se pokazalo kao dobro, država treba da pronađe neki drugi način kako da osmisli sprovođenje istog. Dakle instituciju mobinga ne treba ukidati, jer ona je ok i štiti osnovno ljudsko dostojanstvo i civilizacijska je tekovina, nego treba osmisliti drugačiji način kako da se ova institucija sprovodi. To što poslodavcima nešto ne odgovara, a tiče se prava drugih, ne znači da je za ukidanje. Za ukidanje je samo ono što sprečava normalno poslovanje i usporava ga i tera na trošenje energije ne neprofitne gluposti (dao Bog ova država je prepuna besmislene papirologije i gluposti, ali i poreza koji su više nego glupi). I da još nešto Marko, to što neko se iživljava na radnicima - nisu džaba izmišljena radnička prava i upravo zbog takvih sam i pomenuo zakon o mobingu koji postoji i koji treba da postoji (takvih koji se iživljavaju, a ima ih podosta ovde).

@Ivan.Dimkovic
Bez obzira što se slažem sa većom tvojom diskusijom neslažem sa nekim stvarima. Dakle slažem se da za dobrobit društva je potrebno mnogo rada i to samo nerazuman može da tvrdi da nije istina. Slažem se da standarde određuje privreda, ali isto tako država određuje klimu za poslovanje te privrede, što indirektno si ti rekao, ali kada dođemo do te klime se ne slažemo. Država već godinama, a neke već decenijama ima setove zakone koji uređuju mnogo toga. Problem je u tome što se veoma malo od toga poštuje u zemlji Srbiji. Samo zato što tako odgovara eliti ove zemlje. Negde davno (sigurno ima 20 strana od toga) da za ovakvu situaciju u Srbiji su najviše kriva država sama, ali i sindikati i poslodavci, koji jednostavno nemaju interesa da se bave rajom, tačnije postavili su se na poziciju da je raja tu da ispunjava njihove prohteve, a ne da su oni na toj poziciji zbog te iste raje.
Raja ako krene da poceća druge na to, onda neće valjati, jer zna se kako se to radi.


@ostali
Brkate namerno i slučajno 2 različite priče. Kada smo pričali o povećanju minimalca, pričali smo zbog toga što je totalno nerealno obračunat, odnosno nema veze sa stvarnošću, jer je nelogično izbacivati nešto iz korpe, smanjivati troškove koji su realno veći itd, samo da bi se stvorila neka lažni minimalac. To da privreda može da izdrži, oni koji mogu opstaće, oni koji ne mogu uglavnom ne mogu ni ovaj minimalac da izdrže i žive na grbači države. Ovo nema veze sa drugom pričom o pravima radnika.





[Ovu poruku je menjao vladared dana 21.08.2013. u 08:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zlobnino1

Član broj: 275438
Poruke: 87
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 07:44 - pre 130 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
zlobnino1: Sumorno, ali nažalost realno.
Ma šta ja pričam, to je zato što su mladi lenčuge i džabalebaroši. I naši i Evropljani, samo su Azijati vredni, ne biraju poslove i ne kukaju oko plate, tako oduvek, zato im je valjda standard danas tako visok. Jel tako MarkoL i ekipo?


Slika obicno govori vise od 1000 reci - evo sta je jedan Sangaj uradio za 20 godina (1990 vs. 2010):



Ono preko puta je Pudong. Pudong je 90-te bio najobicnija pustara a danas je... pa eno slike gore :)

Da su kineski "mladi" filozofirali kao njihove kolege iz Evrope, sumnjam da bi ova slika gore mogla biti napravljena.

Kinez iz industrijskih gradova danas zivi dvocifreno puta bolje nego pre 20 godina.

Bice da je to filozofiranjem postigao. Ili mozda trazenjem prava kao u Nemackoj te 1990-te.


Meni ova slika ne govori ništa o situaciji običnog čoveka. Jeste bilo je priliva stranih para, jeste bilo je posla za građevinsku industriju da ovo sve naprave, ali uopšte ne mora da znači da zbog toga sad prosečan čovek živi bogzna kako dobro. Ovo bi sve mogle da budu zgrade u vlasništvu stranog kapitala, i šta onda oni imaju sa tim. Uostalom tako bi neko mogao na osnovu ove 2 slike:




da zaključi da smo mi ko zna koliko uznapredovali za 20 godina. A šta naš čovek ima od ovoga - ništa.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 08:21 - pre 130 meseci
Citat:
mr.ako
Ne stavljam ti ja u usta besmislice, ovo si ti pisao. Jasno se vidi na sta se odnosilo to tvoje sto sam citirao i odgovorio. Posle ti mozes da obrazlazes da si mislio na osobe ovakve ili onakve, ali je prilicno jasno "k'o na slici" sta je bila originalna namera. :)


To se zove vadjenje stvari iz konteksta posto sam N puta na ovoj temi napisao sustu suprotnost od "menjanja sistema samog od sebe" i svakome ko je procitao ceo post i par postova pre njega je jasno o cemu se radi i na sta se citirano odnosi.

Samo trol uzima deo jednog posta, vadi ga iz konteksta i pokusava od toga napraviti argument. A trolcina je trol koji je jos od ranije ukljucen u diskusiju, replicirao je na ranije postove gde je ustanovljen kontekst pa se posle pravi blesav.

Kada bi se tako diskutovalo, ljudi bi morali da kace tabelu svih referenci i misljenja iz proslih postova sa svakim postom, sto bi diskusiju ucinilo apsolutno nemogucom posto bi svaki post imao N strana.

Prema tome, prestani da trolujes - posto nisi retardiran pa da nisi u stanju da shvatis misljenje svojih sagovornika posto si ukljucen u diskusiju od ranije. Ili diskutuj kao odrasla osoba sa ostalim odraslim ljudima ili nadji neku drugu zanimaciju posto ima drugih ucesnika na temi koji bi zaista da diskutuju.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.leaseweb.com.



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 08:36 - pre 130 meseci
Dimkovic pokusava da kaze da sa rastom standarda mogu da rastu i prava radnika ili bolje receno mehanizmi koji ce osigurati prava radnika. Mi smo potpisnici svih konvencija na prava radnika i prava radnika su vrlo razvijena oblast koja su davno utemeljena, problem tu je nedostatak drzavnog aparata za efikasno sprovodjenje zakona koji vec imamo sto je apsolutno tacno.

Da bi podigli standard u Srbiji, Srbija mora da se okane lose politike slobodne trgovine i da uvede protekcionisticke mere, Srbija jednostavno mora da "stedi", da prestane sa rasipanjem novca, da se okrene ulaganjem u privredu i da mukotrpno radi narednih 20-30 godina kako bi se izvukla iz ovog stanja.

Srbija se vec godinama igra "slobodne trgovine" trosi devize i zivi iznad svojih mogucnosti sto je ekonomska politika koja moze da vas odvede samo u propast.

Resenje za ovaj problem je zaustavljanje rasipanja deviza i redukciju uvoza roba. Standard ce rasti vrlo sporo i to je dugotrajan proces, naime drzava mora da se skoncentrise na uvoz sirovina i materijala za proizvodnju a ne da uvozi cokolade i cackalice koje mozemo i sami da proizvedemo.
Sve danas razvijene drzave su koristile iste protekcionisticke metode kako bi im privrede postale sigurne a tek onda su poceli da promovisu slobodnu trgovinu, onda kada su bili sigurni da niko ne moze da ih ugrozi.
Problem svemu tome predstavljaju vec potpisani trgovinski sporazumi na nivou EU koji onemogucavaju restrikciju uvoza. Na drugoj strani imate problem nezavisne monetarne politike a za to je potrebno da raskinemo aranzmane sa MMFom. Sve to zahteva puno odricanja i spremnosti da se radi i za najmanju dnevnicu dok se drzavna kasa ne napuni kako bi mogli da ulazemo u privredu, jacanjem privrede i rastom standarda stvorice se i bolji mehanizmi koji ce stititi prava radnika. Kina je uradila upravo ovo o cemu pricam zato su i tamo gde jesu.
 
Odgovor na temu

zlobnino1

Član broj: 275438
Poruke: 87
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 08:52 - pre 130 meseci
@staticInt

Sve je to super samo što niko još nije postavio takav sistem, a to ne možemo ni ti ni ja nego oni koji donose odluke o ekonomskoj politici. Po sadašnjem sistemu, ti, svojim odricanjem i prihvatanjem minimalne dnevnice NE GURAŠ privredu, ne puniš državnu kasu (koja je rupa bez dna) nego puniš džepove nekog privatnika, a privreda i dalje tone. Otud i manjak motivacije za isto.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 10:39 - pre 130 meseci
Citat:
staticInt
Da bi podigli standard u Srbiji, Srbija mora da se okane lose politike slobodne trgovine i da uvede protekcionisticke mere, Srbija jednostavno mora da "stedi", da prestane sa rasipanjem novca, da se okrene ulaganjem u privredu i da mukotrpno radi narednih 20-30 godina kako bi se izvukla iz ovog stanja.


Sumnjam da je tako nesto moguce.

Kada bi neka Vlada Srbije odlucila da uvede protekcionisticke mere, doslo bi do momentalnog rasta cena i krize na trzistu sto bi izazvalo veliki revolt gradjana a zatim i smenu vlasti i postavljanje neke druge koja bi te promene ukinula.

Takodje, kao sto si i sam napisao, takva direktiva bi bila suprotna sa politikom EU integracija koju verovatno podrzava bar nekoliko desetina procenata gradjana u zemlji.

Sve u svemu, implementacija tako necega je prilicno nemoguca u realnim uslovima.

Citat:

Kina je uradila upravo ovo o cemu pricam zato su i tamo gde jesu.


Da, ali Kina ima enormne proizvodne kapacitete i privrednu tezinu tako da moze da izboksuje da ima svoja pravila igre.

Koliko je to prakticno moguce u zemlji koja de-facto zavisi od stranih kredita je vrlo upitno.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 11:59 - pre 130 meseci
Mnogi ovde kad govore o nezaposlenosti previse potenciraju element da je neko lenj, da nece da radi, da ga izdrzavaju roditelji. Toga svakako ima ne samo u Srbiji vec i u Japanu, da ne govorim o sve dekadentnijim evropskom zapadu.

Medjutim, nezapolenost je i makroekonomski fenomen jer kako inace obajsniti da postoje ljudi koji hoce da rade, a nemaju posla. Nema ekonomije sa punom zaposlenoscu.

Neki tvrde da uvek ima posla. Medjutim imali uvek posla koji moze biti placen ? Kao sto znamo svaka firma na osnovu obima posla primi odredjen broj radnika. Tako je iso i sa ekonomijom u globalu.




 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.leaseweb.com.



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 12:27 - pre 130 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
staticInt
Da bi podigli standard u Srbiji, Srbija mora da se okane lose politike slobodne trgovine i da uvede protekcionisticke mere, Srbija jednostavno mora da "stedi", da prestane sa rasipanjem novca, da se okrene ulaganjem u privredu i da mukotrpno radi narednih 20-30 godina kako bi se izvukla iz ovog stanja.


Sumnjam da je tako nesto moguce.

Kada bi neka Vlada Srbije odlucila da uvede protekcionisticke mere, doslo bi do momentalnog rasta cena i krize na trzistu sto bi izazvalo veliki revolt gradjana a zatim i smenu vlasti i postavljanje neke druge koja bi te promene ukinula.

Takodje, kao sto si i sam napisao, takva direktiva bi bila suprotna sa politikom EU integracija koju verovatno podrzava bar nekoliko desetina procenata gradjana u zemlji.

Sve u svemu, implementacija tako necega je prilicno nemoguca u realnim uslovima.

Citat:

Kina je uradila upravo ovo o cemu pricam zato su i tamo gde jesu.


Da, ali Kina ima enormne proizvodne kapacitete i privrednu tezinu tako da moze da izboksuje da ima svoja pravila igre.

Koliko je to prakticno moguce u zemlji koja de-facto zavisi od stranih kredita je vrlo upitno.



Svestan sam ja da to nije lako ali je moguce, postoji mogucnost za tako nesto i Srbija to moze da uradi naravno Srbija nije spremna za tako nesto niti ima politicke volje za tako necim. Koja je onda alternativa, da se zaduzujemo sve vise i vise i da se izlazemo spekulativnim finansijskim napadima? Nesto jednostavno mora da se promeni ili cemo samo i dalje biti u stagnaciji, stanje se nece menjati i taj status quo moze da proizvodi samo vecu i vecu stetu.

Ovde se govori o tome zasto mladi nemaju posao, pa se razvukla tema da posla uvek ima ali nisu ljudi spremni da rade teske poslove ili da se prekvalifikuju ili sta god, to je jedna strana price koja je sasvim opravdana a druga je da ne postoji trziste koje pociva na zdravim osnovama. Srbija svakako ima mogucnost da raskine odredjene trgovinske sporazume koji joj idu na stetu i da pokusa da stimulise proizvodnju unutar granica drzave, da protekcionizmom stiti svoje trziste i da pokusa da vodi politiku koja ce na dug rok napraviti stabilnu privredu koja bi onda mogla da se otvori ka EU. Mi ne mozemo jednostavno ovakvi da pariramo drugima i ceo koncept potpune slobodne trgovine nama ide samo na stetu jer nemamo privredu koja je konkurentna.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 12:34 - pre 130 meseci
Citat:
staticInt
Svestan sam ja da to nije lako ali je moguce, postoji mogucnost za tako nesto i Srbija to moze da uradi naravno Srbija nije spremna za tako nesto niti ima politicke volje za tako necim. Koja je onda alternativa, da se zaduzujemo sve vise i vise i da se izlazemo spekulativnim finansijskim napadima? Nesto jednostavno mora da se promeni ili cemo samo i dalje biti u stagnaciji, stanje se nece menjati i taj status quo moze da proizvodi samo vecu i vecu stetu.


EU je suvise veliki trgovinski partner Srbije da bi Srbija mogla tek tako jednostrano da uvede zastitne sankcije, posto bi to sasvim sigurno rezultovalo u identicnim ili jos gorim kontra-merama EU, sto bi iovako upitno konkurentne srpske proizvode ucinilo apsolutno neprodavljivim u EU. Ne mozes biti u losim trgovinskim odnosima sa svojom okolinom, to je nerealno - posto u protivnom moras da trgujes sa udaljenim zemljama kako bi ti bilo isplativo.

Srbija je, danas, de-facto okruzena EU. Nekakav merkantilizam sa EU bi znacio otezan ili onemogucen izvoz proizvoda ne samo u neku npr. Nemacku, vec i u Hrvatsku, Bugarsku, Madjarsku, Rumuniju, Sloveniju koje su danas deo EU a samim tim i njihove carinske zone, ... to bi bila enormna steta za proizovdjace iz Srbije koji bi morali da nalaze druge kupce gde bi automatski bili u losijem polozaju zbog velike udaljenosti.

Mislim da bi daleko veca korist bila postignuta ostrom borbom protiv sistemske korupcije nego pokusajem izlazenja iz framework-a "predvidjenog" za region u smislu kompatibilnosti sa EU normama.

Sistemska korupcija Srbiju sigurno kosta dobar % njenog GDP-a, sto kroz naduvanu javnu potrosnju sto kroz izgubljene mogucnosti poslovanja zato sto je zbog takve situacije dosta poslova nerentabilno. Sistem sa manjom korupcijom je predvidljiviji i stabilniji, sto automatski otvara vrata za korisne investicije kao i organski rast ekonomije.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 13:03 - pre 130 meseci
Ja mislim da nema nista ni od smanjenja rashoda i korupcije , ni od ukidanja slobodne trgovine a ni od mukotrpnog rada decenijama radi punjenja drzavne kase.
Ovo prvo nece stari , drugo nece mladi
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 13:47 - pre 130 meseci
Po mojoj proceni korupcija ne samo da se nece smanjivati nego ce jos vise eskalirati.

Jedini nacin da se zaustavi korupcija bila bi opsta propast srpske privrede, ali to se svakako nece desiti. Razlog tome je sto je Srbija veoma mala i siromasna drzava i recimo za EU (pa i Rusiju ili Kinu) nije nikakav problem da je snabde odredjenom kolicinom para da se prezivi i tu je i odgovor za gotovo degutanto i snishodljivo ponasanje nasih politicara prema Briselu, a zatim istovremeno koketiranje sa Moskvom, Vasingtonom itd...

Korupcija u Srbiji odavno nije prekrsaj, vec nacin ne samo zivota nego i prezivljavanja.

Medjutim jedna stvar mene brine mnogo vise od svega ovoga. Srbija je u krizi vec preko 20 godina i npr generacija koja je nekad vodila velika preduzeca i trgovala sa svetom i radila po svetu u ono zlatno vreme je vec odavno ili pomrla ili u penziji i mladi nemaju od koga da uce niti ko da ih uvodi u velike poslove. Tako cemo po ko zna koji put procerdati ono sto smo mukotrpno stvarali i krenuti od nule.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 13:55 - pre 130 meseci
Citat:
Braksi
Jedini nacin da se zaustavi korupcija bila bi opsta propast srpske privrede


Pa srpska privreda je propala pocetkom 90-tih i to ne samo sto nije izazvalo zaustavljanje korupcije, vec cvetanje iste.

To nema logike - ako dodje do propasti privrede, ljudi ce biti jos vise prisiljeni da se snalaze kako umeju sto implicira i korupciju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao21.08.2013. u 14:01 - pre 130 meseci
Srpska privreda nije propala 90tih.

Oslabljena sankcijama jeste bila, ali pravi Armagedon sledio je tek beyond 2000.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 622219 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.