automatsko doziranje

da li bi mi neko mogao da predlozi resenje (jednostavna sema) za resenje problema automatskog doziranja.

uredjaj bi trebao da radi na principu vodokotlica. U mom slucaju "voda bi se povlacila" 1x dnevno kad padne mrak i to neko kratko vreme. kad kazem kratko vreme mislim o 5-20 s. mislim da za ovaj vremenski period i toleranciju nije potrebno koristiti 555 vec se problem uspesno, trajno i sigurno moze resiti sa kondenzatorom, otpronikom i tranzistorom ali ispravno dimenzionisanim.

da li neko ima prosto resenje za "povlacenje vode". Da li koristiti obican elektromagnet sa feritom na kanapu "vodokotlica" ili je bolje uzeti elektromagnetni ventil. nemam pozitivna iskustva sa elektromagnetnim ventilima (+relativno su skupi), a opet ovo resenje sa obicnim elektromagnetom je veliki potrosac

punjenje "vodokotlica" bi resio mehanicki.

u blizini nemam 220V pa bi za napajanje uredjaja koristio akumulator - znaci 12v.

u slucaju nekog kvara na uredjaju veca je steta ako se uredjaj aktivira, a ne iskljuci. I obrnuto, manja je steta ako se u slucaju kvara uredjaj uopste ne aktivira.

Sta bi aktiviralo povlacenje vode kad padne mrak?
MNOGO je bolje i sigurnije koristiti elektromagnetni ventil (moze i neki stari iz rashodovane ves masine-ali je onda problem napon napajanja ventila 220v jer ti imas 12V)

Potpis

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom

To je jos jedna dilema koju bi trebao resiti. u principu imam dve varijante:

1. klasicno preko poluge, "stapa i kanapa" kao i klasican vodokotlic samo sto bi umesto plasticnog rukohvata na kraju kanapa postavio neki ferit u blizini solenoida. kad solenoid dobije struju uvuce feritno jezgro i otvara se mehanicki ventil

2. elektromagnetni ventil

cini mi se da je mnogo manji potrosac elektromagnetni ventil, sto mi je bitno jer nemam "neiscrpan" izvor struje, ali nesto nemam poverenja u njih (ali ni puno iskustva). doziralo bi se 1,5-2,5 dl gustog fluida tako da nisu u pitanju veliki pritisci i svejedno mi je sta se koristi - bitno je samo da upotrebljen "sklop" otvara i zatvara ventil i da je, koliko god moze vise, mali potrosac.

da li bi bilo izvodivo skinuti namotaje sa tih ventila za ves masinu pa da ga na taj nacin prilagodim za 12V, razumeces na cega mislim kad kazem: smanjim otpor -> povecam struju => dobijem jace magnetno polje (ali je napon manji pa u krajnjem racunu imam isto magnetno polje kao da je solenoid na 220V, ali pri manjoj struji). Verovatno zica nebi bila dovoljno "debela" za ovo pa bi se pregrevala?!

1 varijanta...Odmotas taj namotaj na ventilu od 220 V izbrojis namotaje preracunas koliko ti je potrebno za 12V.
Uzmes deblju zicu i namotas potreban broj namotaja.Da vuci ce vecu struju ali za mehanicki rad potrebna je snaga u vremenu..

2. varijanta...Nadjes na auto otpadu mehanizam za zakljucavanje vrata mehanicki(ne vazdusni) i sa njim vuces tu polugu na vodokotlicu.
3. varijanta.. Bilo koji elektomotor koji na osovini ima puzni navoj i pokrece nekakav zupcanik odradice posao...recimo motor za brisace...
4. varijanta... Bilo kakav 12/220 V pretvarac za par vati direktno pokretanje ventila iz ves masine....mada je jednostavnije premotat isti..

Ima jos mnogo rjesenja ali ova su od jednostavnijih....

Posto si spomenuo gusti fluid zaboravi na ventile od ves masina,a pretpostavljam da vec imas nekakav ventil mehanizam koji to otvara i zatvara idi na neku od varijani pod 2 ili 3..

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

thx...

a da li neko ima neki predlog seme koja ce to sve pokrenuti jednom u 24h i to kad padne mrak?
nije mi potrebno da to bude tacno u neko odredjeno vreme, sto mislim da mnogo pojednostavljuje gradnju pa mislim da se to moze odraditi sa par tranzistora, otpornika i kondenzatora. verovatno bi se zbog sirokih tolerancija kao opticki senzor (svelo/mrak) mogao upotrebiti BC108/BC0109 bez poklopca... ja imam neke ideje, ali bi meni izgradnja napamet trajala mesec dana, a nekom ko se razume je to za 5 minuta - ako bas moram, ja bi odredio potrebne vrednosti (otpornika i kondenzatora u kolu osetljivosti na svelo i vremena otvorenosti ventila) probom i greskom.

palo mi je na pamet da jednostavno odem kod kineza i da kupim neku njihovu nocnu lampu sa fotodiodom i da probam da je predimenzionisem??? Ne znam koliko je jednostavno predimenzionisati takvu lampu na 12v ako je pravljeno za 220. mislim da bi bilo potrebno pronaci pravi otpornik i umesto njega staviti manji (pronassao bi vrednost sa potenciometrom)

A da kupis jednu kinesku digitalnu budilicu na baterije i tamo gdje je onaj piezo sto pravi galamu prilagodis izlaz za svoje potrebe.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Varijanta 2. i 3.
Ja sam u Pancevu kupio na buvljaku nov motor za zakljucavanje vrata na autu, 200din kosta verovatno bi bio dobar za to... ima i neki puzni prenoz unutra..

Meni je ovo drugar kupio u IT pre 3 godine, koristim za zalevanje bašte i plastenika, radi na jednu 9V bateriju, uključuje po 2 elektroventila jednom dnevno u sezoni u trajanju od oko 2 sata, baterija izdrži jednu sezonu bez problema, a evo, ova od prošle godine još radi.

http://www.ebay.it/itm/program...azione&hash=item5d3bdd9bbc

Pošto tebi nisu potrebna 2 izlaza, imaš ove varijante:

http://www.ebay.it/itm/PAPILLO...t=Semi&hash=item256ef07b0b
http://www.ebay.it/itm/PAPILLO...azione&hash=item257495a239


I još mnoge slične ...

Pozdrav.
Sinisha


P.S. Zaboravih da kažem da je rezolucija 1 min kod ovog mog uredjaja što je tebi verovatno predugačko, ali zato za male pare imaš elektroventil, vodootporno kućište, priključke itd, pa možeš da izbaciš original elektroniku i postaviš neku svoju.

Čini mi se da sam video to i kod nas u Metrou, Merkatoru... Cena je bila negde tu slična..

Potpis

gorankg

palo mi je to na pamet, ali mi neodgovara jer bi se ukljucivalo 2x dnevno, a meni treba iskljucivo 1x kad padne mrak...

Kineska digitalna budilica,nastimas alarm da odradi recimo u 21 sat i jedno vrmensko rele kojim postimas trajanje i to je to.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Pa, ako je takav uredjaj oko 25EUR (2500din), i ima ga kod nas onda je velika sansa da sam resio veci deo problema. Kako bi se to zvalo kod nas u srbiji pa da potrazim?

Zasto kazem veci deo problema? zato sto mi sad treba 5 takvih uredjaja, a uskoro 30-50 sto je malo puno novca da kupujem takav uredjaj. 2-3 bi jos i kupio, ali 30-50 sacuvaj Boze da kupujem (nemam toliko novca za tu stvar!)... potrudicu se pa cu ih napraviti, ako mi neko predlozi neku semu uredjaja.

resenje za sam ventil vec imam, treba mi sema elektronike koja ce pokretati elektromagnetni ventil kad padne mrak - 1x na 10tak sekundi (5-25s)... posle toga prelazi u mirovanje 20-26 sati tj. do sledeceg mraka kada se ventil opet otvara na 10tak sekundi... tolerancije su toliko rastegljive da mislimda uopste nije potrebno koristiti integralce, PLCove i ostala cuda...

To sam pravio dosta davno i nemam vise nijednu semu, ali koliko se secam za ove tolerancije bi trebalo:
1. u kolu koje "prepoznje" mrak: jedan opticki senzor,2 ili 3 tranzistora (BC108/BC109), 5-6 otpornika i 3-4 kondenzatora. Ovo kolo pobudjuje sledece kolo,
2. kolo "prekidac sa vremenskim kasnjenjem" koje ima jedan tranzistor (snaga u zavisnosti od upotrebljenog sistema za otvaranje ventila), 2-3 otpornika i jedan elektrolit. kad ovo kolo zavrsi sa svojim radom aktivira se,
3. kolo blokade uredjaja (1 tranzistor BC108/BC109, i 2-3 otpornika) do pojave svetla tj novog dana, ali zbog funkcije uredjaja kad je dan ventil ne radi pa se ceka mrak kada se ciklus ponavlja.

ja sam amater i nemogu sam ovo spojiti. Da li neko moze da predlozi resenje (semu veza). sa pribliznim vrednostima otpora i kondezatora. kolo 1 i 3 bi imao vrednost kakve treba da ima (u zavisnosti koje komponente su koristene), a za kolo 2 cu se ja igrati sa vrednostima otpornika i kondenzatora dok ne pronadjem odgovarajuce vrednosti

nije los predlog!
toliko sam u ovom problemu da od "drveta nisam video sumu"... digitalni budilnik mi nije ni pao na pamet. Ako se ne varam on bi se mogao pronaci za 300tinak dinara?

jos ako uspijes naici na one sto im se trajanje alarma moze podesit rjesio si manje vise sve...

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

ako se nevaram, sema bi trebala biti kao u prilogu.

sa crvenim elektrolitom bi trebalo da imam vremenski prekidac? zar ne?

U programu za crtanje nisam imao izbor tipa tranzistora, orijentacije i sl. pa je sema "malo" s` brda-s` dola, ali se prepoznaje sta je ideja? da li sam negde pogresio?

ajd jos jednom da pitam - da li neko ima ideju za celokupnu semu od svetlonog senzora do aktiviranja elektromagnetnog ventila???
ovo sa budilnicima je dobra ideja i jeftino je, ali Boga pitaj kada cu naci odgovarajuci uredjaj...

A sta fali servo motoru koji bi mogao da "povlaci kanap"?

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

da nema zupcanike i potrebu za dodatnom elektronikom bio bi idealno resenje. elektromagneti su mi mnogo jednostavniji, prostiji i sigurniji im je rad.
ako imas neki predlog za semu do servo motora ti mi je posalji - taj deo mi je mnogo potrebniji

Foto tranzistor ( pa eto bas i bc107 sa odrezanom kapom) okine monostabil sa 555 i eto.
Sve ukupno manje od 2E.

Pazi, ja sam navikao vecinu tih stvari da radim sa mikrokontrolerima, doduse nikad nisam nesto ovako radio sto se obavi jednom dnevno, ali ako zelis, mogu da ti isprogramiram jedan koji ce slati signal na izlaz jednom u toku dana, na odredjeni period, samo imaces problem sto nemas real-time u istom, pa ces morati recimo prvi put da ga upalis u 9 uvece ili tako nesto kako bi znao koje je vreme, osim ako ne zelis da ubacis i real time clock komponentu. Plus, spominjes svetlosni senzor, kontroler + senzor + eventualno realtime clock = problem resen na najjednostavniji nacin.

A moze i 555 koji su mnogi spominjali vec, evo ti sema za paljenje na 24h, doduse sa 4060 a ne 555:

http://www.zen22142.zen.co.uk/ronj/24h.html

P.S. 555 nije bas namenjen za dugorocno tajmiranje.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

aleks94...pratim temu od pocetka i nikako da provalim zasto uvece,i jos u sekundama.
Jedino sto mi pada na pamet,da je upitanju dozator neke hrane,mozda za ribnjak.Zbunjuje me jedino,steta je veca ako se ne zatvori.
Petljam oko placa pa mislim,korisno i za mene.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"