Isplativost kupovine stana (kuće)

Po stranu sto je ovo text iz "novina", pa je verodostojnost u pitanju a kamoli detalji... nego da li si barem procitao text?
Da preciziram:

Nekretnine ispod 50.000e su izuzete.


Pa nista, neka se prijavi tamo, potpise ugovor o besplatnom stanovanju, na to ima pravo i ne placa porez.


Pa... zar ne treba?? Mislim, ako obe nekretnine prelaze vrednost od 50.000e? I to na vrednost druge nekretnine preko 50.000e?


Citaj sta ventura napisa ;)


Ukljucene su :) I zemljiste. Zato kazem - procitaj barem... iako su detalji daleko od sigurnih, em sto je ceo clanak kao i uvek kod nas klimav - dok to dodje na red, ima da se toliko promeni da pola ovih pitanja nece imati smisla.


Vrednost 0 ili ispod 50.000e svejedno?


Sta ako se procita pre pitanja ;)


Pa?

Ne verujem da se po ovom pitanju slazem sa venturom ne samo matematicki, vec i prakticno.

Samo mi ovaj deo nije jasan.. mislim, pricas o trazenju kredita od nekoliko miliona za posao, da su te prevarili za dobar stan u Beogradu poslovno, ali si ipak u plusu vecem bio, a onda se zalis sto nemas vise nekretnina :D Nesto tu ne stima ;)

Pa naravno da nisam buržuj sa gomilom stanova, garsonjera, placeva, vikendica po Kosmaju i sl...

to o cemu ti pricas je razvod, ne separacija, separacija ne ponistava obaveze bracnih drugova iz domena socijalne i pravne zastite, samo fizicki odvaja bracne drugove, tasko ad ne bi uticalo ni na sta od navedenog sem mozda na smanjenje baznog poreza po broju clanova domacinstva (sto je opet apsolutno mizerna stavka u odnosu na porez za drugu nekretninu). Ali opet, to nece ni biti neophodno ovde jer mi nemamo taj koncept, nasa poreska opterecenja su iskljucivo vezana za fizicka i pravna lica, dovoljno ce biti da se drugi stan/vikendica vodi na zenu i da ona ima prijavu stana tamo i nece biti poreza, i svi koji to mogu ce tako i uraditi jer je 0 evra uvek bolje od 30-50-100 evra nameta. Zivi bili pa videli.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Da se razumemo: nisam ni ja buržuj (ma šta to značilo), niti imam više od jedne nekretnine. Na temu novog zakona rezonujem i pišem principijelno. Nemam ni vikendicu na Kosmaju, to je bio samo primer.

Ali, prosto je smešno koliko su neki zluradi u stanju da podržavaju (makar se to svelo na forumaško naklapanje) ovakve zakonske nebuloze, samo zato što ih se to ne dotiče (kao ni mene) a sve po principu "da bar komšiji crkne krava". Isto kao kad bih sad ja na auto forumu naklapao kako atest za plin treba da se radi svake godine i treba da košta min 1.000,00 €.

Jasno je da će ovakav zakon da bude pun rupa, kao rešeto, da će otvoriti niz novih i novih pitanja i nedoumica, da će da unese novu nejednakost građana pred zakonom, da će ovaj narod po ko zna koji put da počne da se dovija i snalazi, a da na kraju krajeva, ovaj porez neće državi doneti ni 0,001 % novih sredstava.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@Dexic
Dakle, neko može da živi na sva tri sprata trospratnice od 500 m2, ali ne može da živi u dve Bgd garnisere od po 35 m2 (svaka pojedinačno vrednija od 50 k€)

- Šta ako je nekome "druga" nekretnina procenjena na 50.001 € ? On je buržuj, a ovaj kome je "druga" nekretnina procenjena na 49.999 € je radnik samoupravljač ?


Poenta je da su ljudi često vlasnici samo na papiru, bez ikakvih prihoda od te druge nekretnine.

Kao što rekoh: uvodi se ogromna razlika među građanima pred zakonom.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Komentar sa B92:

"jos cete vi da vidite sta je zapad. nije ovo nista. kod nas u holandiji vec godinama postoji porez na drugu nekretninu na koju niste prijavljeni. smatra se da je izdajete ili sta vec radite sa njom. to njih nije briga. smatraju da nekretnina godisnje donosi oko 4% od vrednosti i na to oni zele svoj deo od 30%. da ih prevaris ne mozes nikako jer mozes biti registrovan samo na jednoj adresi. da kupujes stan na tudje ime opet ne mozes jer taj neko vec godinama unazad podnosi poreske prijave iz kojih se vidi da li ima novac za stan ili nema. ovde se stanovi uzimaju skoro iskljucivo ne kredit. ovo bi sve imalo smisla da drzava srbija daje pomoc za nezaposlene i druga davanja. ali ovako sluzi samo da utera pare u budzet."

Naravno. Čuo sam kako je u toj Holandiji ekstra loše za život. Holandezi masovno traže boravišne i radne dozvole za Srbiju.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Taj sto zivi na 3 sprata od 500m2 vec placa deblji porez jer nekretnina sigurno vredi preko 500.000e. Stavi na papir slucaj 500 naspram 400+100 sa ovim drugim porezom, videces da je isplativije da se na deo od 100m2 plati taj drugi porez nego da se plati 2% na deo preko 500.000e od prvog stana, jer je manji procenat poreza na imovinu za drugi stan od pocetka, i ima 50.000e neoporezivog dela za ovaj novi porez.
500m2, procenjena vrednost u uzem centru BG bi bila oko 700.000e. Na 200.000e se placa 2% poreza od toga (u stvari na vise, jer je evro 110, ali da uprostimo stvari..), sto je, ako se ne varam, 4.000e.
U slucaju da je druga nekretnina 400+100m2, procenjena vrednost na prvu je ~550.000e, znaci placa se porez od 2% na 50.000e (preko poreza koji se u oba slucaja placa na deo do 500.000e), sto je... 1000e?
Na drugi stan, koji je procenjen na 150.000e, naplatice se ispod 1% poreza na celu sumu, tj. ispod 1500e. + da kazemo 500e za ovaj novi porez, mada bi izaslo manje.
To je:
- prvi slucaj, 4000e preko poreza na vrednost do 500.000e
- drugi slucaj, 3000e preko poreza na vrednost do 500.000e

Ovako nesto vec postoji van, to sto ce kao i svi ostali zakoni kod nas biti samo za punjenje budzeta je tacno ali jbg... od negde se mora poceti.


U jadan on, placace porez na 1e! Vec vidim jadnika kako trazi sitne dinarcice...


Neka je prodaju. Tu se barem slazem sa Ilijom i venturom.
Ako je u pitanju sporna imovina jedino, tu nemam predloga, ali garantujem da ni ti nemas nacina da resis takve probleme, a da bude generalno prihvatljivo resenje uopste, a kamoli za deo oko poreza.

Izgleda da neće biti ništa od poreza na drugi stan.

Dinkić izbrisao porez na drugi stan




Baš je fin, eto seli, analizirali i odustali :)

Sad će rebalans budžeta pa će da udari po svima umesto po vlasnicima više nekretnina.

Dinkić najavio rebalans budžeta i blagi rast penzija

Čitao Mlađa forum, i poslušao me.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Definicija Srpskog Sna (preuzeto sa drugog foruma):

Tja, to je sad pitanje sta je starije, kokoska ili jaje. Da bi se to desilo, ta ista sirotinja mora da odluci da ostane tu gde je i da ne dolazi u Beograd. Da bi ostala i ne dolazila u Beograd, mora da se ekonosmki osnazi provincija, a to se nece desiti dok god ljudi nemaju veru u drzavu, i dok ta drzava tu veru ne opravda. Do tada, babini stanovi nakrstu ce placati egzistenciju usbanim ispijacima kafe...

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Stvari se potpuno pogrešno posmatraju.

1. Stanovi se iznajmljuju po celom svetu. Ne vidim kako bi to moglo biti usko vezano za Beograd, srpska sela (?) i sirotinju. I u Nemačkoj, gde "provincija" ne postoji, stanovi se izdaju. Postoji ponuda i potražnja.
2. Ako ja radim i zaradim, i ostavim mojim naslednicima stan, dva ili tri, da li to njih automatski kvalifikuje kao negativce ?! Da li nasleđeni stan treba da se besplatno nudi okolo, ili je logično da se naplaćuje tržišna vrednost stanarine ?

Fakat je da je trenutna cena rentiranja stanova u Bgd je daleeeeeeeeeeeeeeeeeeko od cena koje se dostužu u drugim većim evropskim gradovima.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ne prica on o konceptu izdavanja, vec o konceptu zivljenja od izdavanja babine garsonjere iznad realne vrednosti kao proizvoda ekonomskog disbalansa. Razlog iz kojeg je identican stan dva puta skuplju u Beogradu nego u Pancevu i tri do cetiri puta skuplji nego na jugu. Uzimajuci isto u obzir i da su svi ti nasledjeni stanovi uglavnom nezaradjeni, dobijeni posleratnim otimacinama i naknadnim komunistickim programima izgradnje i konacnog otkupljivanja u bescenje tokom 90ih, al dobro, pravicemo se da to nije bilo

Ako ti radis ceo zivot za nekretnine da bi ti deca bila samo rentijeri onda i jesu negativci, ne u smislu boni i klajd negativaca vec u smislu da su neproduktivni teret drustvu, ne rade nista da povecaju GDP, niti ostavruju neki konkretan doprinos drustvu u zamenu za pare koje iz njega isisavaju. Mada, to je vec malo veca filozofija od ove teme.

Logicno jeste da se naplacuje trzisna vrednost shodno lokaciji, ali ne mozes ocekivati da ljudi iz provincije na to gledaju sa odobravanjem , iako su sami kljucni cinilac te jednacine sa svojim podizanjem potraznje. Za njih su beogradski rentijeri kriminalci koji koriste njihovo siromastvo i bedu koja ih je naterala na unutrasnje migracije da bi im dodatno odrali kozu sa ledja. Mahom je to njihovo negoovanje rezultat njihove nespremnosti da prihvate realnost, ali, ako cemo istorijski gledano, uspon komunizma pocetkom 20 veka nije isao na ramenima intelektualaca vec sirotinje i njenih iracionalnih pogleda na svet.


Da ne pominjemo to da se cela te industrija obavlja u senama sive ekonomije, bez oporezivanja bilo kakve vrste, ni na zaradu, ni na kapitalnu vrednost, dok su oni koji zaradjuju pare radom primorani na taksiranje.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Fora je sto dosta mali procenat ljudi moze da "radi i zaradi" 2-3 stana. Dok su stanovi "padali" s neba neki su imali malo vise srece ili su znali bolje da se laktaju, a neki su ostali kratki. E sad unuci srecnijih toliko brane svoje pravo na posedovanje 2-3 stana kao da su ih teskim radom, odricanjem stvorili. Nemoj slucajno da se oporezuje.
Genijalno je to.. kada se nesto deli budi prvi u redu komunisticki, cuvaj privatnu svojinu kapitalisticki.

Znam da mi nećeš verovati, ali proveri i kod drugih: iznajmljeni stanovi u Parizu / Londonu / Njujorku su više puta skuplji od stanova u Grenoblu / Šefildu / Albukerkiju


Potpuno ista priča sa paradajzom i mladim krompirićima na pijaci. Znam da sam ja kao kupac glavni činilac za formiranje cene od 250 din/kg, ali ja na tu cenu nikako ne gledam sa odobravanjem. (A nakupca na tezgi zabole klinac da li ja to odobravam ili ne.)

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ja ti verujem i znam da je tako. Samo sto je malo dubiozno porediti Beograd sa tom levom listom ma koliko Beogradjani to zeleli Cene u Beogradu su prevelike za to sto Beograd nudi jer on ne nudi zapravo nista.

Poredjenje je prakticno nemoguce zbog sistema zivota. Stan u Londonu je skup ali imas opcije ako neces da zivis u toj gunguli da zivis pristojno negde drugde, zapravo vecina "Londonjana" ne zivi u Londonu vec je u tranzitnoj mrezi oko Londona gde su cene dosta nize. Odnos cena nekretnina izmedju provincije i centralnih mesta nije ekonomija vec zelje i cestitke njenih gradjana, sto je sasvim ok, kome se guzva u metropolama za velike pare, nek se guzva Cak i u samim metropolama cena varira. U centrlanom londonu je 2-bedroom oko 4000GDP mesecno, u kensingtonu koji je 5 minuta tubom odatle je 2400GDP a ako te ne mrzi da se provozas 6, 7 stanica (znaci nekih 10km) Northern linijom do Golders Greena imas iste takve stanova za 1200GDP. Prescna plata u UK je 26.500GDP, dakle dvogodisnja renta za Golders Green. Odatle do cenrta stizes za <10min.

Problem ovde, u zemlji Srbiji, je sto ljudi ne odlaze u Bgd zato sto im je zinulo dupe za Beogradom, vec zato sto u svom mestu ne mogu da prehrane porodicu. Samim tim su i sve prepreke koje na tome nailaze posmatrane sa poprilicnom dozom prezira.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Evo sta je u glavi takvih rentiera 2009 god komentari sa Politike:

"Marko | 19/05/2009 00:00
Nista od pada cena, vidimo se vec u septembru,a vi cete ipak morati da odvojite mnogo vise novca nego sto ste planirali.Na kraju ce ipak prodavci odluciti sto je prirodno.Da obrazlozim: moj stanar kome iznajmljujem stan za 300 eur. zeli da kupi stan za odredjenu svotu novca npr. 50 000 a ja ga ne dam ispod 65 000 kako ce on mene naterati da mu prodam :) pri tome ja godisnje uberem 3600 eur. a on je za isti iznos godisnje kratak :) ja za 5 god sakupim 18 000 a on ih izgubi.Nikakav pad cena ne moze da sustigne moju kiriju koja ce mi za 10 god. otplatiti pola a za 20 god. ceo stan. dok ce moj podstanar za 10 god. potrositi 36 000 koje je mogao da ustedi :)) Svaki vlasnik stana dobro zna kakav je to rudnik i koliko je pametno u njega uloziti pa ce sacekati i 5 god. ako treba.Ljudi za taj novac kupe auto koji za 2 god vredi upola cene."

Odgovor:
"Mirko M. | 24/05/2009 17:54
Marko moze da drzi drugi stan koliko zeli jer ga maltene nista ne kosta. Da npr. zivi u Kanadi placao bi oko $2500 (ili vise) poreza na imovinu svake godine (po stanu) plus oko $300-$500 mesecno za odrzavanje zgrade (po stanu)... U slucaju da izgubi stanara i u kratkom roku ne nadje drugog - prodavao bi drugi stan bez razmisljanja i to po ceni koju odredjuje kupac. I tu naravno nema nista lose - niti bi Marko kukao kako je "opljackan".



Ja trenutno prodajem kucu zato sto zelim da kupim vecu u luksuznijem okruzenju i prodacu je za onoliko novca koliko mi kupac ponudi. Recimo da je moje objektivno misljenje da mi kuca vredi pola miliona. Medjutim cene su ipak malo pale u zadnjih par meseci i tesko da cu dobiti ono sto zelim... mozda dobijem 450 mozda malo manje (-5% iliti 20-25 hiljada koje cu platiti agencijama). Na drugoj strani i kuce u tom luksuznijem kraju su malo jeftinije nego prosle godine tako da mi se dodje na isto.



Kada bi u Srbiji uveli znacajan godisnji porez na nekretnine... Marko bi bio prinudjen da proda stan po trzisnoj tj manjoj ceni, vise ljudi bi moglo da kupi stan i normalizovala bi se situacija. A i Marko bi bio srecan jer bi imao 50 hiljada u dzepu i te pare bi mogao da ulozi u neki posao i konacno postane koristan za drustvenu zajednicu u kojoj zivi (i od koje zivi u ovom slucaju) a ne da kao kao parazit sedi na zadnjici i sise krv svom stanaru."

... ceo iznos poreza bi se prevalio na "leđa" (novčanik) stanara.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji