Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 255 odgovora
  • 93.265 pregleda

Najnovija ↓

Re: Izrada DC-DC Pretvarača 15.10.2012. u 11:56 · pre 171 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put macolakg 15.10.2012. u 14:06
  1. macolakg15.10.2012. u 14:06zapis iz teksta poruke
#121
Citat:
ZAS011:
Nije problem napisati softver za uC, samo da se finalno definiše hardver.



Napravicu hardver tako da se moze "prikaciti" proizvoljni MCU koji zadovoljava potrebe.

Takodje cu napraviti osnovni algoritam, pa ce biti lakse za pisanje programa.

Pa ko bude bio raspolozen...

Pozz
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 15.10.2012. u 15:15 · pre 171 mesec #123
Pozdrav Kolegama.

Što se tiče prikaza, MCU je dobar izbor.

Napon i struja na color led 20mm sa 595 šift registrima, ostala podešavanja na LCD. (3 pina MCU za led + 6 pina LCD).

Bez šiftova:
Segmenti cifara (struje i napona), se vezuju paralelno. Prikaz struje sa zaj anodom, napona sa zaj. katodom, takođe paralelno.
MCU drajvuje zaj. A+K, preko totem pole pojačavača. Broj pinova MCU=12 za 4+4 cifre.
Isti pinovi se mogu koristiti i za LED i LCD.

Takođe, moguće je i prikačiti više LCD-a (po potrebi), na iste pinove. (Dodaje se E za svaki novi LCD).
Tasteri za zadavanje parametara smaraju, enkoder sa centralnim tasterom je zakon.
Obavezan taster (ili SW), za Output Enable/Disable.

Šent se pravi sa parčetom žice (bakarne) + opamp sa podesivim pojačanjem. (Provereno dobro).

Ventilator sa kontrolom brzine, za teže uslove rada, nije luksuz, već potreba.

Od upravljanja:
CV, CC, oblik karakteristike, ravna/povijena, merenje R potrošača, energije u Ah itd.
---------------
Predlog:
Hajde da delegiramo poslove (module).

1. Mehanik: Dizajn, predlozi, izrada,
2. Štampane ploče: Nacrt, izrada
3. Software: Želje, mogućnosti (izbor MCU, pratreći hardver)
4. Dizajn SMPS: osnovni model - 1. podesivi izvor, proširenje - dodatak galvanski odvojenih izvora, (fiksnih, promenljivih). Izbor širine parametara po max snazi izvora.
5. Ostalo: (nabavka specifičnih komponenti)

Očekujem Vaše predloge.

Milan.


Re: Izrada DC-DC Pretvarača 15.10.2012. u 16:31 · pre 171 mesec #124
Ja mogu da se pozabavim sa PIC software-om. Tacnije, ako bi ovo radili kao "open-hardware" i "open-software" projekat, u tom smislu mogu podici GIT/SVN repozitorijum recimo na SourceForge za firmware kako bi moglo vise developera da se ukljuci (iskusni programeri znaju o cemu pricam). Inace predlazem da se koristi PIC MikroE C kompajler.
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 15.10.2012. u 16:56 · pre 171 mesec #125
@milan_obr

Citat:
Šent se pravi sa parčetom žice (bakarne) + opamp sa podesivim pojačanjem. (Provereno dobro).


Provereno je temperaturno zavistan, pa za dt od 50^C napravi poprilicnu gresku.
Ja to pravim od kantala DS koji ima veoma malu temp. zavisnost.

Ovde ce discipacija na shunt od 5 miliohm @ 40A biti 8W.
Prilicno to greje, zato sam predlozio "Alegro" transducer. Ne greje, a nije skup, i neiskusnom korisniku ce meriti tacno (problem mernih krajeva na shunt od 5 miliohm).

Citat:
Tasteri za zadavanje parametara smaraju, enkoder sa centralnim tasterom je zakon.


Sa ovim se slazem u potpunosti, to je najbolji izbor.


----------------------------------------------------------------------------
Vec sam poceo da dizajniram power deo (SMPS).

Predlog za podelu posla je odlican, pojedinacno cemo biti manje optereceni.

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 15.10.2012. u 18:34 · pre 171 mesec #126

Uf Uf......

gigabyte091, ZAS011, Darko_zed, mikikg, milan_obr.....

Sve profesionalac do profesionalca. Mikrokontroler, SMD, dvoslojna ploča.
Bojim se da ja i moje društvo amatera i mnoga ona omladina koja jedva
čeka jedan ovakav projekat nećemo imat ovdje šta da tražimo.

Re: Izrada DC-DC Pretvarača 15.10.2012. u 18:49 · pre 171 mesec #127
@macolakg može li se upotrebiti fabrički shunt od 50A 75mV ima da se naruči kod jedne domaće firme veoma povoljno 6 eura samo što nisam siguran dali je veleprodaja ili maloprodaja.
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 00:07 · pre 171 mesec #128
Citat:
Sasa Maletaski: @macolakg može li se upotrebiti fabrički shunt od 50A 75mV ima da se naruči kod jedne domaće firme veoma povoljno 6 eura samo što nisam siguran dali je veleprodaja ili maloprodaja.


Moze, ali je "Alegro" transducer jos uvek jevtiniji. U USA je 3,48$, ovde stize za oko 4 eura. Opseg mu je +-75A, napaja se sa +5VDC (isto kao MCU). Jeste SMD, ali to ne predstavlja nikakav problem, jer se moze zalemiti sa donje strane PCB.
Unutrasnja otpornost mu je 1,1 miliohm, pa bi mu discipacija pri punuh 40A bila 1,76W, sto se lako ohladi samom PCB posto je sa mnogo nozica spregnut sa njom. Evo linka sa cenom, a na ovoj stranici imate i datasheet:

http://www.digikey.com/product...R-35BB-T/620-1336-1-ND/2195930

Od Digi Key sam dosada nabavljao od Tagor, i veoma sam zadovoljan uslugom.

Spravica ima i programabilni overload fault izlaz, sto se moze kod nekih nacina pogona vrlo korisno upotrebiti

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 00:15 · pre 171 mesec #129
Citat:
Miodrag-ba:

Uf Uf......

gigabyte091, ZAS011, Darko_zed, mikikg, milan_obr.....

Sve profesionalac do profesionalca. Mikrokontroler, SMD, dvoslojna ploča.
Bojim se da ja i moje društvo amatera i mnoga ona omladina koja jedva
čeka jedan ovakav projekat nećemo imat ovdje šta da tražimo.



Cilj je da se iskonstruise na takav nacin da bude jednostavan za home made pravljenje.

Sam SMPS cu iskonstruisati da bude kompatibilan sa MCU, ali da moze bez njega. Moci ce da radi i sa obicna dva potenciometra i najprostijim voltmetrom i ampermetrom.
Cena kompatibilnosti ce biti nekoiko op-amp vise, ali to je veoma jevtina stavka.

A program bi trebalo da bude open source, a za manje zahtevne korisnike, na forumu hex fajl i shema jednostavnog programatora, pa MCU moze bilo ko "napuniti".

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 00:38 · pre 171 mesec #130

Najradije bih izbegao dvoslojnu PCB, jer se to moze napraviti i sa jednoslojnom uz malo vise truda.

To je veoma vazna stavka, jer mnogi koji bi pozeleli ovaj ispravljac, nemaju uslova za dvoslojnu PCB, a zele da je prave sami radi minimizovanja troskova.
Takodje, dvoslojna PCB kod 40A nece mnogo pomoci, jer se za takve struje koristi vise slojeva povezanih sa "via".

Putanje najvecih struja se mogu obezbediti snaznim jumperima sa gornje strane, koji su povezani sa sirokom pcb odozdo.
(o tome cemo kasnije, ali postoje dobra resenja za to)

Zato sam za izlazni deo izabrao current doubler topologiju, jer neposredno do samog izlaznog Elko dolazi po pola izlazne struje.

Takodje su zica u sekundaru, i zica na MPP toroidima, opterecene polovinom radne struje.

Takvim deljenjem struja se smanjuje zahtevnost motanja i PCB.

Oni koji su raspolozeni za izradu PCB bi trebalo da se strpe i da sacekaju kompletnu shemu i sve sugestije oko PCB.

Velike struje su zahtevne za razvodjenje, pogotovo sa jednoslojnom PCB. Tu se treba pribeci raznim "stosevima" da bi bilo dobro.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Evo upravo radim na proracunu transformatora snage. Kada zavrsim, postavicu konacne rezultate.

Mozda ne stignem veceras, ali cu sutra uvece sigurno zavrsiti sa tim delom.

Posto ovaj ispravljac moze raditi kao izvor konstantne snage, moguca struja opterecenja linearno raste sa smanjenjem izlaznog napona.

To treba iskoristiti, ali ne treba preterivati.

Posao bih od toga, da ako ispravljac pri 60VDC moze dati 20A, zavisno od napona povecavam granicu strujnog limita do 30VDC 40A.

Preko tih struja sve izlazne komponente postaju veoma zahtevne i naglo im raste cena, pa bi to bio neki konacni limit za sve napone manje od 30VDC. (teoretski se moze dobiti 1200A pri 1VDC izlaznog napona, ali u praksi je to malo teze odraditi :-).

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 08:39 · pre 171 mesec #131
Macola@
Ti se samo zezaj ,a ja sam vec kutiju poceo da pravim :D jos mi ostaje tvoj finis da vidim kakvu sito stampu da odradim na prednjoj strani. Sta mislis kojih bi gabarita bila cela naprava , ploca , hladnjaci i ostalo .
Ovo sto sam ja napravio je poprilicno malo ,a i veci deo delova sam koristio iz PC napajanja pa tako mislim da ce ovo biti dosta vecih gabarita .
Pozdrav
Potpis
http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 09:37 · pre 171 mesec #132
@macolakg, hvala na linku, pogledao sam, jezgre su dosta jeftine, mislim da bum rađe nove jezgre kupio pošto su jeftine. Sviđa mi se što za mjerenje struje nečeš ić na obične shuntove, i mogućnost da se ne koristi mikrokontroler. Jesi odlučio koje MOSFET-e ćemo koristiti u mostu ? I ispravljačke diode na izlazu ? Što se dimenzija tiče, trebali bi pričekat prototip :D ali nebi trebalo biti veliko. evo samo primjera LED voltmetra 0-99.9V za 2.22 dolara http://www.ebay.com/itm/Mini-D...main_0&hash=item43b021a1c8
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 18:37 · pre 171 mesec #133
@Darko_zed

Pa nece bas biti malecko :-).

Zbog upotrebe delova iz PC napajanja (usteda novca), gabariti ce biti poveliki za jedan takav SMPS.

Ide u njega: 8 Elko iz ATX, 4 trafoa, 4 MPP jezgra, nekoliko izlaznih Elko.

Treba sve to staviti negde.

Ipak cu istovremeno postaviti malo izmenjen shematic sa jednim ETD49 i jos dva manja ETD za storage prigusnice, kao i za 2 400V bulk Elko, koji moze biti znacajno manjih gabarita, pa ko bude mogao ekonomski to pokriti moze takav da uradi (tu moze jos vise snage, a kod delova iz ATX me ogranicavaju trafoi i MPP toroidi jer je to otprilike njihov maksimum bez posebno forsiranog hladjenja).

Pozdrav

Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 20:07 · pre 171 mesec #134
Citat:
gigabyte091:
@macolakg, hvala na linku, pogledao sam, jezgre su dosta jeftine, mislim da bum rađe nove jezgre kupio pošto su jeftine. Sviđa mi se što za mjerenje struje nečeš ić na obične shuntove, i mogućnost da se ne koristi mikrokontroler. Jesi odlučio koje MOSFET-e ćemo koristiti u mostu ? I ispravljačke diode na izlazu ? Što se dimenzija tiče, trebali bi pričekat prototip :D ali nebi trebalo biti veliko. evo samo primjera LED voltmetra 0-99.9V za 2.22 dolara http://www.ebay.com/itm/Mini-D...main_0&hash=item43b021a1c8


Nema na cemu.

Mosfeti ce biti stari dobri i jevtini IRFP460. Sasvim su dovoljni za jedan blok od 1,2KW, sa znacajnom rezervom, i zbog relativno male struje u odnosu na maksimalnu manje ce se zagrevati.

Potrazicu neke zgodne diode za sto manju cenu. Trebalo bi da budu kapaciteta:min 30A, min. 200V, <50nS, a za sinhrono ispravljanje, umesto dioda bi mogli i Mosfeti, 4 kom. IRFP260, sa vise nego dvostruko manjom discipacijom od dioda (ovo ce biti opcija).

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 20:30 · pre 171 mesec #135
pozdrav, mislim da je ideja sa sinkronim ispravljanjem bolja ideja, samim tim što možemo postići veći stupanj korisnosti, i definitivno manje grijanje, mislim da bi neke bolje diode isto koštale kao i 4 komada IRFP260. Sinkrono ispravljanje bi značilo da bi trebalo dodati još par komponenti, al mislim da to nebi trebao biti problem ?
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 20:34 · pre 171 mesec #136
U Srbiji sam nasao prilicno povoljno odgovarajucu diodu, a i cena IRFP460 i IRFP260 je dobra.

http://www.retam.co.rs/#QWt0aXZh:RGlvZGE=:dWx0cmEgYnJ6YQ==:MzBB
http://www.retam.co.rs/#QWt0aX...3Rvcg==:Ti1GRVQ=:MjAwVg==:NTBB
http://www.retam.co.rs/#QWt0aX...bnppc3Rvcg==:Ti1GRVQ=:NTAwVg==

Ne znam kako stoji stanje u ostalim ex YU republikama?

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 20:39 · pre 171 mesec #137
Ova dioda jedino izvana da se naruči u Hrvatskoj, IRFP 460 ima po 2-3€, IRFP 260 oko 3.5€. Al ja namjeravam na ebayu kupovat, iste komponente dobijem jeftinije.
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 21:12 · pre 171 mesec #138
Citat:
gigabyte091:
pozdrav, mislim da je ideja sa sinkronim ispravljanjem bolja ideja, samim tim što možemo postići veći stupanj korisnosti, i definitivno manje grijanje, mislim da bi neke bolje diode isto koštale kao i 4 komada IRFP260. Sinkrono ispravljanje bi značilo da bi trebalo dodati još par komponenti, al mislim da to nebi trebao biti problem ?


Pa trebace jos dva komada drivera, istih kao za H bridge, i jos jedan driver trafo.

KKD ce pri vecim izlaznim naponima biti i vise nego dobar, no kako je napon nizi, sve je manji odnos izmedju izlaznog napona i pada napona na ispravljackim diodama (koje pri tim strujama imaju pad napona i po 1,3-1,4V), pa npr. kod 3,3V izlaznog napona sekundari moraju da generisu sledece: izlazni napon (3,3V) + pad napona u zici samog sekundara (oko 0,2-0,3V) + pad napona u zici storage kalemova (oko 0,2-0,3V) + pad napona na diodama (oko 1,4V).

Kada saberemo padove napona bez izlaznog napona, dobicemo: 0,3 + 0,3 + 1,4 = 2V.

3,3V+2V=5,5V 3,3V/5,5V=0,6

Dakle, imacemo KKD od svega 60% i to samo zbog sekundarne strane (primarnu stranu nismo racunali, ali i ona ce "ukrasti" nekoliko % ).

Kod 60V izlaznog napona je sledeci slucaj: 60V+2V=62V 60V/62V=0,967
Sada nam je KKD sekundarne strane skoro 97%, i kada primar ukrade nekoliko % imacemo KKD oko 90-92%.

Situacija se znatno popravlja sa sinhronim ispravljanjem, posebno kod niskih napona:

Kod 40A izlazne struje imacemo 20A po paru IRFP260, ciji je ukupni Rds = 20 miliohm, tj. imacemo pad napona na ispravljacima oko 0,4V, sto je drasticno povoljnije u odnosu na diode.

0,3V + 0,3V + 0,4V = 1V

Pri 3,3V izlaznog napona odnos ce biti ovakav: 3,3V/4,3V=0,767 tj. oko skoro 77% KKD sekundara, sto je bitno bolje.

Izborom malo boljih (i skupljih) Mosfeta za sinhrono ispravljanje, sa jos manjim Rds-on, moze jos porasti KKD kod niskih izlaznih napona.

Kod ispravljaca koji ima npr. fiksni napon od 3,3V, puno je lakse, jer za tako male napone je relativno lako naci mosfete sa svega nekoliko miliohm Rds-on, pa KKD moze preci 92%.

Na zalost, ova nasa naprava mora raditi u veoma sirokom opsegu napajanja (0-60V), pa se moramo pomiriti sa manjim KKD pri nizim naponima, ili cemo zrtvovati poprilican novac za 200V mosfete sa veoma malim Rds-on.

Pozdrav
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 21:52 · pre 171 mesec #139
Pričekajmo ostale članove, da vidimo i njihovo mišljenje. Bolje performanse u zamjenu za nešto više uloženog novca. Inače što se tiče sinkronog ispravljanja, našao sam jedan zanimljiv PDF u vezi između sinkronog ispravljanja i ispravljanja običnim diodama. Vrlo zanimljiv dokument, ako nekoga zanima http://ntrs.nasa.gov/archive/n...gov/20060012149_2006012537.pdf A evo i zlatne koke :DD Control Driven Synchronous Rectifiers In Phase Shifted Full Bridge Converters U ovom PDF-u se vidi na shemi naš UCC3895
Re: Izrada DC-DC Pretvarača 16.10.2012. u 22:40 · pre 171 mesec #140
Naravno da su "zlatne koke" svuda prisutne :-), samo treba zaviriti po Unitrodinim App. notes i videti sta su samo Laszlo Balogh i Bill Andreycak pisali, a ima i ostalih...

Svaka firma daje ozbiljne App. notes za svoje IC.

Nekada je National Semiconductors bio pravi sampion u tome, znali su da za najobicniji op-amp postave nekoliko desetina aplikacija sa dobrim objasnjenjem (IC sa prefiksom LM).

Ima posvuda toga.

Pozdrav
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme