Izrada DC-DC Pretvarača

Tih 9cm je sasvim dovoljno da napravi problem... Kroz vodove za gejt prolazi mala struja tako da ne bi trebalo da bude problema sa njima.
Masa kontrolera bi trebala biti spojena direktno na kraj otpornika koji je na masi. Tako da ti kontroler uvek vidi samo pad napona na samom otporniku, a ne pad napona od napajanja kroz vodove, zice, itd...

Mozda i nisam u pravu, nemam neko iskustvo sa smps...

_{[Ovu poruku je menjao pedja089 dana 20.11.2012. u 14:06 GMT+1]}

Ništa, dodao kondenzator prema masi i pinu 3, ništa, počne sa 0.1V pa na 0.5V i onda prebaci na 12V. Nemam više ideja šta bi moglo biti

gigabyte091:
Bilo bi dobro kad bi nacrtao šemu kako ti sklop sad izgleda i sa vrednostima koje su na sklopu jer sa tim vrednostima na šemi za oscilator na primer sklop ti radi na oko 5,5kHz.

Pitanje za macolakg:
motao bih trafo za lab. ispravljač po specifikaciji koju si nam dao ali sa bakarnom trakom.E sad traka je 43x0.15mm pa je trebam seći jer je široka a muči me što prilikom sečenja ostaje pucna ,kako to da rešim? Drugo je pitanje ako želim da povećam presek pa trake motam istovremeno(2-3 kom) dali treba između njih da stavljam izolaciju.Od izolacije imam papir za tu namenu i "hostafon".
Hvala unapred!

Pozdrav, mora da si nekaj krivo proračunao, frekvencija oscilatora je oko 54 kHz, provjereno. Trenutno čekam da mi dođu novi čipovi, jer ovaj je izdahnul očito, uključim napajanje i čeka sekundu i napon skoči na 50ak volti... Na netu nema nikakvih shema sa ovim čipom, a opis im je blago rečeno katastrofa, nema primjera nikakvih za spajanje pojedinih pinova, formula, samo gotova shema i formula za frekvenciju. Možda snubberi rade probleme ? Da i njih direktno spojim na masu napajanja ?

Frekfencija je 1,41/RC znaci da ti kondezator nije 10n nego 1n.Postavi semu ako ti nije problem pa da onda prodiskutujemo a usput i pitanje koji su podaci za trafo , napravio bih isti sklop pa da vidim kako ce se ponasati da uporedimo.

postavim sutra shemu za strujni limit.

Evo, shema kako mislim spojiti, znači nebih snubere vezao na početak shunta, nego na masu direktno.



A ovo je shema kako je dosad spojeno, sa ispravnim vrijednostima komponenti.



Vrijednosti za transformator su date na prijašnjim stranicama, sad se ne sjećam točno za sekundar, ali primar je 4+4 namotaja 4×0.5mm2 žica, a primar je 16+16 namotaja, 1×0.75mm2 žica

Inače UCC3808 nisam našao kod nas za kupiti, čak ni na ebayu nema baš. Jedino digikey, al tam ko zna kolka je poštarina.

Mali update, snubberi direktno spojeni na masu, strujna zaštita sada radi, ali nisam zadovoljan, teret koji je dosada pretvarač normalno napajao, obruši napon na 16.7V i počinje pištati, kao da obrušava frekvenciju. Kad prebacim na masu pin 3 sve radi normalno. U kratkom spoju frekvencija padana 4 kHz i imam 6A u kratkom spoju. Možda da prebacim shunt na izlaz ?

još jedan update: Prelemio na novu pločicu shunt, dodao trimer za podešavanje, i dalje malo zuji, i duljina žice do pina 3 je itekako bitna, što kraće to bolje. I 5W otpornik nije dovoljan, 10W bi bilo taman. Neznam zašto se ne ponašao kao sa testom sa otpornikom. Do 600mV napon stabilan, poslije toga se odmah ugasio, bez ikakvih zvučnih efekata.

<sub>[Ovu poruku je menjao gigabyte091 dana 21.11.2012. u 12:51 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao gigabyte091 dana 21.11.2012. u 12:52 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao gigabyte091 dana 21.11.2012. u 13:11 GMT+1]</sub>

Problem sa strujnom zaštitom još nije riješen, pin 3 prebačen na masu kako bi napajanje moglo normalno funkcionirati, ispitano je sa strujom za koju sam ga dizajnirao, 3.25A, prazni hod 23.8, sa tim opterečenjem dođe na 23.9V pa se spusti na 23.8V u djeliću sekunde. Dodat ću i prenaponsku zaštitu:



Zasad samo u programu testirana, reagira na oko 26.7V, i ostaje uključena dok se napajanje ne isključi sa izvora napajanja. Sklop je zapravo standardna crowbar overvoltage zaštita, samo sa dodatkom optokaplera, kako bi izlaz mogao ostati galvanski odvojen. Jedina razlika je to što iskorištavam jednu od mogučnosti UCC3808, a to je da se izlaz gasi ako se COMP (Pin 1) spoji na masu. Tako da umjesto da radi kratki spoj na izlazu, ja samo uz pomoć tranzistora spojim pin 1 na masu i tako gasim izlaz.

Ja garantujem da ti je losa masa za tu strujnu zastitu. Spoj zicom direktno pin 5 kontrolera na kraj otpornika R11 koji je na masi, pin 3 na spoj R12 i C9. C9 bi isto treba spojiti sto blize R11....
R12 mislim da je premali. Ako se ne varam vrednost u datasheetu je 2K a za C9 je 330nF.

Sto se tice ove seme za zastitu, bas mi i ne uliva neko poverenje, jer nemas nikakvo strujno ogranicenje u kolu V+ zener, spoj BE, led. Sto znaci kada skoci napon, struja ide direktno kroz zener, BE led i masu. A ako nista nema da je ogranici najpre ce ti stradati led, jer mislim da izdrzava najmanju stuju. Radije stavi TL431, umesto zener tranzistora itd...
Druga stvar je sto nemas tiristor na izlazu, u prevodu, ako dodje do velikod prekoracenja napona, taj napon ti ostaje u kondezatorima na izlazu, i potrosac se sa njim i dalje napaja iako si ti iskljucio napajanje.

@gigabyte091

Pedja089 je potpuno u pravu oko crowbar zastite. Prvo malo duze prekoracenje napona ce ti odseci bazu tranzistora i LED na optokupleru.
To treba izmodifikovati. Nesto mora ograniciti struju baze i LED za vreme dok ne odreaguje tiristor i optokupler, a to vreme moze biti i do 15-uS (prilicno dugacko zar ne).
Imas dobro resenje u datasheet-u od TL431, pa ga izmeni na svoj nacin.

Sto se strujne zastite tice, ako si stavio zicani otpornik 0.1R (a verovatno jesi), on ima prilicno znacajnu induktivnost za te frekvencije, pa mu treba paralelno dodati neinduktivni 1R, mozda i keramicki blok kond od 100n.
To i preveliki kondenzator na pinu 3 su uzrok pistanja (izrazeno intermitentnog rada).

Ako ides sa duty preko 2 x 25%, neophodna ti je slope kompenzacija. Kako ces je izvesti videces u datasheet-u od samog UCC3808 na strani 7. Jednostavno iskopiraj sve to, vazi potpuno za tvoj slucaj, jedino se razlikuje 0.1R, jer naravno taj odgovara tvom limitu.

Pozdrav

Hvala @pedja089 i @macolakg Definitivno ću izmjeniti shemu, zato sam i stavio, da vidim i tuđa mišljenja jer to je nabrzinu napravljeno (ne stignem baš zbog obaveza) i nisam ni primjetio da sam zaboravio staviti otpornik na bazu prvog tranzistora.

Prvo sam i mislio sa TL431, a i sa LM358 jer imam 2 komada doma. Al mi je sa zenericom nekako previsoko ta zaštita, a sa TL431 ipak mogu podešavati napon koji želim, a i preciznije je, al vidio da doma imam skoro sve djelove pa sam ipak sa zener diodom mislio izvest. Htio sam izbjeći stvaranje kratkog spoja na izlazu, al izgleda da bi to ipak bilo najbolje rješenje ?

_{[Ovu poruku je menjao gigabyte091 dana 26.11.2012. u 09:39 GMT+1]}

TL431 imas u svakom PC ili slicnom napajanju... Tako da su velike sanse da imas i njega kuci.

Sto se tice kratkog spoja, stavis osigurac, i jaci tiristor, i siguran si da ce odraditi zastita. Druga opcija bi bila neki manji otpornik, i triak, i naravno ostaviti ovo tvoje iskljucenje drajvera. Mada to nisam vidjao da je neko radio...

Evo ovako nešto bi bilo dobro, trimer je višeokretni pa se može precizno podesiti željeni napon. Umjesto tiristora ide trijak jer sam našao doma par komada za 10ak ampera i 800V







_{[Ovu poruku je menjao gigabyte091 dana 26.11.2012. u 12:11 GMT+1]}

Evo mali update:

Prekostrujna zaštita složena prema preporuci @macolakg, rezultati, prilikom uključenja, nema više resetiranja napajanja, izlaz prvo počne polagano dizati napon, i onda na oko 10V skoči na 23.4V, svojevrstan soft-start.

Opterečenje 400 mA, napon sa 23.4 pada na 23.3, na shuntu oko 140 mV.

Opterečenje oko 900 mA, napon pada na 23.0V, na shuntu imam 200 mV.

Opterečenje oko 1.2A, napon je sada 18.0V, a na shuntu 225 mV.

Nazivno opterečenje od 3.25A nemogu postić jer na 600mV se čip gasi i počinje soft-start ciklus.

Koristio sam 2N2905, otpornici umjesto 86.6k i 2.8k su 82k (mjereno 80k) i 2.7k (mjereno 2.64k) Shunt su 3 otpornika od 0.33 oma jer nemaju jedan velki od 0.1 om.

Uglavnom, zaključio sam da napajanje neželi povuć više od 2.5A struje iz izvora napajanja jer se vrti oko 200-230 mV napon na shuntu i to je to.

U kratkom spoju imam struju od 250 mA na izlazu

Iako je cijelo napajanje na bušenoj pločici sa linijama, radi savršeno, sve viškove sam poskidao, evo sada i zaštita polagano dolazi na svoje.

Ajd stavi 10K za R12, pa probaj...

Stavio sam 10k, i ništa, polagano se pali, čim stavim opterečenje, napon pada na 0.7V i onda sam nekaj dotaknuo na pločici i napon je skočio na 23.5V sa opterečenjem. Negdje između emitera i otponika,

Ajd malo poslikaj to sto si ti radio...
C9 je 220nF ili 330nF?
Edit:
Ili bar skiciraj u paintu...

sutra cu sve detaljno poslikati, makar sigurno je do plocice problem.

UCC3808 spada u familiju "current feedback" regulatora.
Radi na potpuno isti nacin kao npr. UC3842, osim sto je push-pull.
O UC3842 i slicnim je napisana gomila literature i treba se posluziti time da bi se razumeo rad "current feedback" regulatora.

Ovakvi regulatori nemaju unutra bas nikakav PWM.
Dogadja se sledece:

Oscilator je obicni RC, cija rampa se krece po eksponencijalnoj krivoj punjenja. Namena mu je iskljucivo odredjivanja vremena perioda (ili poluperioda kod push-pull).
Setuje se PWM latch RS flip-flop, istovremeno pocne da raste napon na rampi oscilatora, cim je istovremeno pokrenut jedan od gejtova izlaznih mosfet-a.
Doticni gejt ce ostati ukljucen sve dok napon na CS pinu ne dostigne prag koji je dodeljen COMP pinom. U slucaju da nema napona na CS pinu, pobuda tog gejta ce ostati sve do isteka rampe oscilatora. Kada rampa oscilatora dostigne svoj tresshold, kondenzator ce biti naglo ispraznjen nekim niskoimpendansnim tranzistorom unutar cipa, a ta pojava istovremeno resetuje PWM latch. Posto se C oscilatora ne moze tenutno isprazniti, za vreme njegove silazne ivice nastaje kratka pauza gde nije pobudjen ni jedan od gejtova. Dakle, silazna ivica oscilatora gradi death-time. Death time se moze podesavati na sledeci nacin ( ako nam je potrebna ista frekvencija): izborom manjeg R a veceg C imacemo vece death-time, jer ce praznjenje C trajati duze, a izborom veceg R a manjeg C, krace death-time.

Na CS pin dolazi linearno uzlazni napon, kao posledica linearnog narastanja struje u primaru transformatora.
Prakticno se tu formira PWM.

Na brzinu sam pogledao shemu i video kondenzator od 220nF !!! na CS pinu. To mi je znak da nisi razumeo princip
"current feedback" regulatora. ( a mislim da ce ovaj tekst koristiti i drugima )

Stoga, temeljno treba da proucis UC3842 kao jedan od baznih modela za ovaj princip rada. Odmah ce ti biti potpuno jasan UCC3808.

Inace, kondenzator na CS pinu sa otpornikom koji dolazi od CS otpornika, formira niskopropusni filter cija je namena da "proguta" kratak "siljak" koji potice od punjenja parazitnih kapaciteta u trafou i van njega, a za koje vreme potekne veoma velika struja kroz CS otpornik. Takva tehnika se zove "leading edge blanking". (naziv ti moze koristiti za prekopavanje po literaturi)

Dakle, ponovicu proces koji se ogadja u ovakvim kontrolerima:
-setuje se PWM latch (i izlazni pin), istovremeno se setuje uzlazna rampa RC oscilatora,
-ocekuje se njegov reset kao posledica prolaska CS napona kroz treshold koji je "odredio" COMP pin,
-na CS pinu se pojavljuje linearno uzlazna rampa (ukoliko su trafo i izlazna storage zavojnica korektno dimenzionisani), kao posledica linearnog narastanja struje induktiviteta koji je napajan konstantnim naponom i=U/L x deltaT,
-ukoliko se ne pojavi dovoljan signal na CS, isticanje RC vremena oscilatora ce bezuslovno resetovati PWM latch, poput neke vrste watch-dog timera, cim ce odrediti maksimalno trajanje impulsa (kod UC384x perioda, a kod UCC3803 poluperioda), ujedno, pre isteka RC rampe se ne moze ponovo pobuditi gejt (bez obzira i ako se CS "vrati" na nizi napon od COMP tresholda) sve do sledece uzlazne RC rampe (to se zove "double pulse protection").
-posle se igra ponavlja.

Ovakvi pretvaraci, kada im je konstantan napon na pinu COMP, rade kao izvori konstantne SNAGE, tj. sa povecanjem opterecenja na izlazu, struja ce rasti a napon opadati, a njihov umnozak ce biti priblizno isti. Tu stupa na scenu FB pin, koji pomera vrednost COMP napona u cilju odrzavanja konstantne jedne od izlaznih velicina (struje ili napona, zavisno cemu smo podredili FB).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Inace, evo ti u prilogu jedno od mogucih resenja za crowbar + latch-shutdown + reset + softstart posle reseta.
Na shemi sam ti napisao pravila.
To je jedno od bezbroj mogucih resenja, ali mislim da je ono sto zelis da radi u tvom slucaju.

Pozdrav

P.S.
Zaboravio sam: C2 je reda koju stotinu nF a otpornik na gejtu BT151 je reda 100-500ohm.

I jos nesto: neki od SMPS kontrolera zahtevaju bas nulti napon na COMP pinu da bi prestali da rade, a to se moze postici mehanickim prekidacem ili mosfetom, pa je daleko bolje izvrsiti blokadu uticajem na CS ili FB.
To ce sigurno raditi na svakom SMPS kontroleru.

Da napomenem jos nesto bitno:
Prednosti "current feedback" SMPS je u tome sto su veoma otporni na kratak spoj ili preopterecenje, istovremeno (ako su push-pull) se "brinu" o nultom DC bias jezgra, jer ukoliko je jezgro u jednom polutalasu zasicenije, struja ce biti veca a impuls kraci, pa se sve fino prirodno simetrise. Veoma su "zgodni" za primenu upravo kod klasicne push-pull izvedbe (sa srednjim izvodom primara, ili kod full-bridge topologije ako zelimo izbeci serijski kondenzator sa primarom).

_{[Ovu poruku je menjao macolakg dana 28.11.2012. u 04:09 GMT+1]}