Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

MacbookPro frustracija

[es] :: Advocacy :: MacbookPro frustracija

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 54888 | Odgovora: 166 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 13:45 - pre 143 meseci
Citat:
Marcus Naissus: ... ...ali to opet izgleda vrlo slično meniju koji se na OS X dobija kad se desnim tasterom miša klikne na neku ikonicu,... ...

Pa Apple racunari su do skoro imali JEDNO dugme na misu! :D ...kakav desni klik?! Samo jedno klik dugme i cao! :D


Sto se tice licnih odredaba i izjava -
Citat:
"jer nam tako više odgovara", "jer imamo jako dobre razloge da to ostane tako", "Mi koristimo OS X", "Većina nas", "to nije naš problem i mi nemamo ništa od toga"
- to je, u najboljem slucaju, jako cudno da ne kazem bolesno... tako jaka identifikacija sa nekom imaginarnom grupom moze da bude pogubno. Da stvar bude strasnija, nije potpuno ni jasno bas o kojoj se grupi radi tacno, da li su u pitanju useri Apple-a, consumeri, inzenjeri Apple-a koji imaju "dobre razloge zasto je to tako", vlasnici ili direktori koji o tome zaista i odlucuju... ili jednostavno neka imaginarna armija vernika i fanatika...
Slucaj u nastajanju za hospitalizaciju.
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415
Via: [es] mailing liste



+34 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 13:53 - pre 143 meseci
Ja bih to sto je Adobe dodao MDI sa Wina u PS (6?) na Macu posle 20 godina protumacio kao sve veci broj Win usera koji prelaze na Mac i traze ono na sta su navikli ;)

Btw MDI je dodat u verziju 6 photoshopa? Right?
 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Član broj: 54113
Poruke: 2303
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 14:28 - pre 143 meseci
pošto me mrzi da još uvek instaliram, jel dodat kao imperativ ili kao opcija? na winu sam navikao na sivo, na macu na providno pa ako krenu da se mešaju biću ozbiljno zbunjen :D
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

borrko

Član broj: 48653
Poruke: 40
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 14:38 - pre 143 meseci
@calimero: cs6 da. pa ako je samo na winu bilo, nema druge logike nego zbog povecanog broja ex ili onih koji koriste obe platforme. ;)

@mario: znam ja da ima stvari koje mogu sa tab i strelicama, ali vecina ne moze. vise mislim na ovo sto je Backy naveo. ima i u winu programa gde ne mozes "normalno" da tastaturom potvrdis u dijalogu za snimanje recimo. npr. imas ponudjeno: don't save, save i cancel... vec odabrano "save" a ti hoces "don't save". i umesto da ides levom strelicom na tu opciju... on ti prvo ode na "cancel" (dakle desno), pa tek ponovnim pritiskom na levo ti ode na "don't save"...

@Backy: retki programi dozvoljavaju na meku da preko tastature u tom "odjavnom" dijalogu izaberes opcije (pri cemu to ipak nisu obavezno programi koji su za obe platforme)... da li tab (shift+tab) ili strelice, pa ponegde mozes sa enter da potvrdis, a ponegde moras sa spejs... poneki dozvoljava i sa kombinacijom cmd+slovo, poput kombinacija na winu alt+slovo. ali to svakako nije sistemski "stimulisano". :)



@ne znam ko je to napisao: neko je napisao da se u fotosopu prilikom zatvaranja poslednje slike zatvara sam program, sto je netacno. u winu kad zatvoris poslednji dokument, ostaje ti MDI. u osx-u ti ostaju alatke, ili ako su one skrivene (sa tab) onda ti ostaje gore ime programa pored jabukice sa menijima (valjda "menu bar").

sto se tice ostajanja programa aktivnog u memoriji po zatvaranju poslednjeg prozora, to je nesto na sta treba korisnik da se navikne, jer tako funkcionise vecina programa u tom os-u. dakle, opet navika. meni je trebalo neko vreme da se naviknem na to, a sad znam da mogu da ocekujem da je neki program i dalje aktivan iako sam zatvorio sve prozore. jednostavno, navikao sam. :)

dakle, navika navika navika :) (kao u nekoj americkoj tv skoli) :D

kad budemo aktivno ucestvovali u pravljenju nekog programa/operativnog sistema... onda mozemo da se bunimo kad nesto ne radi kako treba, a drugo je kad nesto radi kako je neko drugi zamislio, a nama to ne odgovara.

poz.
 
Odgovor na temu

-V-O-Y-A-G-E-R-
EU

SuperModerator
Član broj: 6086
Poruke: 8289

Sajt: MacOglasi.com


+349 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 15:21 - pre 143 meseci
Citat:
mr. ako: Pa Apple racunari su do skoro imali JEDNO dugme na misu! :D ...kakav desni klik?! Samo jedno klik dugme i cao! :D


2005. nije bas "skoro" u IT svetu. A posto ne mogu da razlucim da li si ironican ili ne, moram da pitam da li znas da je i mis sa jednim dugmetom mogao da napravi "desni klik"?
d520 C35 A40 S45i SL45i ME45i 3650 6600 SX1 P800
S65 P910i Wizard W810i P990i BlueAngel
6280 E61 iPhone Treo750 MioA701 KG275 iPhone3G
5000 E51 iPhone3GS Desire DesireHD E71
7110 iPhone4 Note Nexus Bold9780
100 Nexus4 Nexus5 Q10 Z3C
iPhone5C OnePlus2 S4 S7E HT70 Power5 Mate20Pro S22U Fold4 S23U
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 19:16 - pre 143 meseci
Citat:
BLA BLA BLA...A to što je tebi "napredan" window i application management da se aplikacija ugasi kad joj se zatvori zadnji prozor i slične stvari o kojima je bilo reči na onoj drugoj temi su samo Windowsaške navike i ništa drugo. Već ti je objašnjeno do detalja zašto na OS X klik na X ne znači da će cela aplikacija da se zatvori. To nikako nije zbog toga što Apple nije mogao da napravi da to radi kao na Windows, pa da kažeš da je Windows tu nešto "napredniji", nego je to jednostavno tako jer nam tako više odgovara i jer imamo jako dobre razloge da to ostane tako. Evo, na primer, i rad unutar Photoshopa funkcioniše na sličan način kao rad sa OS X aplikacijama, samo što je Adobe morao da napravi da Photoshop za Windows bude jedan veliki prozor koji ima manje prozore unutra, da se ne bi cela aplikacija gasila kada se zatvori neka slika. Da li ti misliš da bi se fotografima koji rade sa po nekoliko stotina slika odjednom svidelo da moraju ponovo da otvaraju aplikaciju i da čekaju dok se učita kada zatvore sliku? GUI na OS X je osmišljen da bude praktičan za multitasking i rad sa više datoteka. Aplikacije koje nisu native za OS X, nego su pravljene, na primer, za Linux (znači, kad neko instalira neku aplikaciju koja je baš za Linux) ili aplikacije za Windows koje se teraju preko Crossovera se i na OS X ponašaju isto kao na Windowsu i Linuxu, što znači da OS X može i jedno i drugo i da Winodows tu nije ni u kakvoj "prednosti" jer Windows čak ne može ni da tera aplikacije za OS X, a itekako ima jako važnih profesionalnih aplikacija koje rade isključivo na OS X (Final Cut Pro i Logic su neke od najpoznatijih, ali ima ima ih još dosta)... BLA BLA BLA

Prvo, ja nigde i nikad nisam pokušavao da ubeđujem nikoga da je Windows bolji, za razliku od tebe koji to non stop radiš (valjda se projektuješ). Rekao sam da je u određenim stvarima bolji, isto kao što je u određenim stvarima OS X bolji.

Tvoj stav je da je OS X u svemu bolji, što ne da nije tačno, već je i nemoguće. Ja dopuštam da je tebi lično OS X dar od samog boga, ali ne možeš ti da pričaš u ime celog univerzuma, pritom potežeš neke irelevantne priče iz daleke prošlosti ("During the war..."). Da si objektivan i da uz prednosti OS X navodiš i njegove mane, onda bih možda i čitao tvoje postove, ali kako si apsolutno pristrasan a samim tim i neobjektivan - ne da mi se.

Pritom ne znaš osnovne stvari, na koju ti je VOYAGER ukazao, npr. da tačka na crvenom dugmetu znači da barataš sa nesačuvanim dokumentom. A dičiš se da si neki veliki poznavalac. Ako to ne znaš, a veliki si korisnik i poborac OS X, šta tek onda sve ne znaš o Windowsu?

Kada sam rekao da je trenutni Windows napredniji od trenutnog OS X (boldujem da ne bi opet počeo "during the war") u window/app managementu, to ne mislim da je zato što jedan zatvara aplikaciju na X a drugi samo dokument. To pričam generalno, a ti izvoli pa ubedi 90% korisnika računara (koliki je Windows market share (svih verzija zajedno)), da su glupi i da oni ustvari ne znaju šta je računar i OS.

Najzad, nemam volje da se s tobom preganjam, jer nit ćeš ti mene ubediti u nešto, niti ja tebe. Ali ja za razliku od tebe poštujem Apple i OS X, i nemam ništa protiv, ali imam protiv da mi neko poput tebe soli pamet, ko da sam ja od juče pa ne znam šta su računari i operativni sistemi, pa sam samo čekao da mi ti otkrivaš toplu vodu.

Dobronameran savet: budi sažetiji u svojim izlaganjima, jer onaj ko mnogo priča po pravilu malo toga kaže.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415



+34 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 21:20 - pre 143 meseci
Citat:
@mario: znam ja da ima stvari koje mogu sa tab i strelicama, ali vecina ne moze. vise mislim na ovo sto je Backy naveo. ima i u winu programa gde ne mozes "normalno" da tastaturom potvrdis u dijalogu za snimanje recimo. npr. imas ponudjeno: don't save, save i cancel... vec odabrano "save" a ti hoces "don't save". i umesto da ides levom strelicom na tu opciju... on ti prvo ode na "cancel" (dakle desno), pa tek ponovnim pritiskom na levo ti ode na "don't save"...

jesi li ozbiljan?

a da umesto strelica/levo/desno na "don't save" probas jednostavno da pritisnes esc? ;)

...sta uradi ovaj Windows od korisnika.

Citat:
@Backy: retki programi dozvoljavaju na meku da preko tastature u tom "odjavnom" dijalogu izaberes opcije (pri cemu to ipak nisu obavezno programi koji su za obe platforme)...

novi programi za OS X ni nemaju "odjavni" dijalog.

probajte bilo koji noviji program koji podrzava Lionov autosave: otvorite novi dokument ("untitled document"), upisete nesto u njega i zatim uradite Quite aplikacije - ne postoji nikakav dijalog, aplikacija se samo ugasi bez ikakvih pitanja.

startujete ponovo aplikaciju i otvorice se "untitled document" sa svim izmenama koje ste napravili.

Citat:
sto se tice ostajanja programa aktivnog u memoriji po zatvaranju poslednjeg prozora, to je nesto na sta treba korisnik da se navikne, jer tako funkcionise vecina programa u tom os-u.

uskoro pa nebitno:

- nastavak AUTOSAVE (i "sudden termination") mogucnosti Liona ce prouzrokovati da ce OS X stvarno gasiti sam aplikacije u buducnosti.


...mislim da pricate o irelevantnim stvarima jer ce se iste promeniti (za nekoga i: "drasticno promeniti") u skorijoj buducnosti na OS Xu. (isto vazi i za Windows, ali za jedno 5-6 godina ;))


Citat:
2005. nije bas "skoro" u IT svetu. A posto ne mogu da razlucim da li si ironican ili ne, moram da pitam da li znas da je i mis sa jednim dugmetom mogao da napravi "desni klik"?

zamisao da Mac ima misa sa jednim dugmetom prouzrokovala je da tasteri alt, shift, cmd (apple), ctrl (+ KLIK) budu cesto korisceni u radu sa Mac OS-om (kao sto se cesto koriste u npr. PhotoShopu gde desno dugme prakticno ni nema funkciju ali zato alt, shift, cmd (apple), ctr + KLIK itekako ima ;))



[Ovu poruku je menjao calimero dana 27.06.2012. u 22:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao calimero dana 27.06.2012. u 22:54 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 21:41 - pre 143 meseci
Citat:
calimero:a da umesto strelica/levo/desno na "don't save" probas jednostavno da pritisnes esc? ;)

...sta uradi ovaj Windows od korisnika.

Opet tipičan zlonameran komentar. Kakve veze ima Windows sa time ako neki korisnik nešto ne ume? Pa ESC ima istu funkciju u Windowsu... Mislim stvarno...
Citat:
calimero: zamisao da Mac ima misa sa jednim dugmetom prouzrokovala je da tasteri alt, shift, cmd (apple), ctrl (+ KLIK) budu cesto korisceni u radu sa Mac OS-om (kao sto se cesto koriste u npr. PhotoShopu gde desno dugme prakticno ni nema funkciju ali zato alt, shift, cmd (apple), ctr + KLIK ima ;))

Lepo je znati i koristiti se prečicama na tastaturi, ali time se uglavnom služe napredniji korisnici. Desni taster uvek ima funkciju u Windowsu (context menu), pored toga što imaš i prečice.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415



+34 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 21:50 - pre 143 meseci
Citat:
Opet tipičan zlonameran komentar. Kakve veze ima Windows sa time ako neki korisnik nešto ne ume? Pa ESC ima istu funkciju u Windowsu... Mislim stvarno...

pogresno sam te shvatio ;)
 
Odgovor na temu

-V-O-Y-A-G-E-R-
EU

SuperModerator
Član broj: 6086
Poruke: 8289

Sajt: MacOglasi.com


+349 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija27.06.2012. u 21:54 - pre 143 meseci
Esc, po mojoj logici, samo otkazuje započetu radnju, a ne donesi odluku o čuvanju ili ne i tako se na svakom sistemu ponaša.

Na donjem dijalog boxu Esc je cancel, Space je Don't Save, a Enter je Save.



Simple as that :)
d520 C35 A40 S45i SL45i ME45i 3650 6600 SX1 P800
S65 P910i Wizard W810i P990i BlueAngel
6280 E61 iPhone Treo750 MioA701 KG275 iPhone3G
5000 E51 iPhone3GS Desire DesireHD E71
7110 iPhone4 Note Nexus Bold9780
100 Nexus4 Nexus5 Q10 Z3C
iPhone5C OnePlus2 S4 S7E HT70 Power5 Mate20Pro S22U Fold4 S23U
 
Odgovor na temu

borrko

Član broj: 48653
Poruke: 40
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija28.06.2012. u 02:41 - pre 143 meseci
i sad se napravi kompletna zasebna prica oko onog sto sam ja napisao, sto ce znaciti da nisam dovoljno dobro to opisao. :D

poenta je bila da levo nije levo, a ne da sam zeleo da odaberem "cancel" (cemu je ESC ekvivalent)... i to zbog prioriteta dugmica koji su programeri (ili ko vec) odredili.

to sto su tamo neki likovi odredili kako je nesto buducnost, ne znaci da odgovara svima.

skup navika i ocekivanja kako bi nesto trebalo da radi, gradi odnos prema tom necemu.

navikavanje da racunar donosi odluke umesto tebe dovodi do umrtvljivanja razmisljanja (mozga), samim tim je u mom svetu nepozeljno.

kako resiti neki problem, ako je sve dosadasnje probleme za tebe resavao neko drugi? da pitamo tog drugog? ;)

poz.
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415



+34 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija28.06.2012. u 06:36 - pre 143 meseci
Citat:
to sto su tamo neki likovi odredili kako je nesto buducnost, ne znaci da odgovara svima.

...

kako resiti neki problem, ako je sve dosadasnje probleme za tebe resavao neko drugi? da pitamo tog drugog? ;)


eto poente:


 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija28.06.2012. u 12:58 - pre 143 meseci
Citat:
-V-O-Y-A-G-E-R-: 2005. nije bas "skoro" u IT svetu. A posto ne mogu da razlucim da li si ironican ili ne, moram da pitam da li znas da je i mis sa jednim dugmetom mogao da napravi "desni klik"?


Nazalost mnogo Mac korisnika je do skoro, pa cak i danas, koristi vajni mis sa jednim dugmetom od kojeg je cak i Apple digao ruke, jos 2005. :) Al, jbg, nisu jadni dobili memo iz generalstaba da jednodugmetni mis koji su do skoro propovedali vise nije hip i cool, vec obicna glupost i djube.

Inace, ne znam da se desni klik moze dobiti na misu sa jednim dugmetom, jer ne postoji desno dugme, pa tako ni desni klik. :P No, posto si stavio to pod navodnike pretpostavljam da mislis da se takva akcija moze dobiti na alternativni nacin. Ako za takav alternativni nacin smatras Cmd + click onda je to prilicno nezgrapan nacin za dobijanje menija sa dodatnim opcijama, koji uposljava OBE ruke bezpotrebno.
Da je to reseno makar kao na starom Windows Mobile za touch screenove tadasnjih palm uredjaja, gde se menu dobija drzanjem click-a tj. touch-a stylus-a na fajlu...
...pa da ti je druga ruka slobodna i njom pijes frappuccino dok radis na svom Macu... :)
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415
Via: [es] mailing liste



+34 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija28.06.2012. u 13:05 - pre 143 meseci
kao sto sam vec napisao - Mac se oduvek koristi tako sto je u jednoj ruci mis a druga ruka je nad tasterima cmd, alt, ctrl...
 
Odgovor na temu

Bokacio

Član broj: 189612
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+27 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija28.06.2012. u 21:03 - pre 143 meseci
Pokretac teme treba lepo da proda Mac i resi sebe te bede (ako vec nije prodao).

Ja sam resio sebe bede, tako sto sam batalio Windows i PC.

Zivi i pusti druge da zive.
 
Odgovor na temu

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija28.06.2012. u 21:12 - pre 143 meseci
Ne kapiram sta je tu problem da jedna ruka bude na misu a druga na tastaturi, ja koristim windows i stalno mi je jedna ruka na misu druga na tastaturi.

Inace nebranim Mac, mislim da je to najusr*** firma na celom svetu, dinosaurusi poslovanja koji igraju igru monopola na najprljaviji moguci nacin. Danas cujem zabranili prodaju nekog samsung telefona zato sto ima iste ivice ko i on. Pazi patent na zaobljenu zadnjicu. Sa druge strane ogromna vecina Mac usera (ne svi) ne kupuju Mac zbog njegovih karakteristika, vec zato sto je to na velikom bilbordu na sred grada, moglo bi se reci da Mac vise prozivodi nakit (jel je to prvobitna primena njihovih usera). Ovde nisam hteo da vredjam ljude sa ovog foruma koji su ozbiljni korisnici, ovde sam pricao o ogromnoj vecini koji daju ogromne pare na nesto da bi izgledali cool.
 
Odgovor na temu

Marcus Naissus
Niš

Član broj: 291521
Poruke: 92
*.adsl-a-3.sezampro.rs.



+45 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija29.06.2012. u 02:03 - pre 143 meseci
Citat:
mr. ako: Pa Apple racunari su do skoro imali JEDNO dugme na misu! :D ...kakav desni klik?! Samo jedno klik dugme i cao! :D

Napisao sam "desni klik" jer sam se obraćao nekom ko koristi PC. Na OS X-u se to zove "ctrl-click", ali da ne bi neko pomislio da ja moram da držim ctrl da bih dobio tu opciju, napisao sam "desni klik". To mogu da uradi i tako što ću dva prsta da stavim na trackpad dok klikćem.

A to jedno dugme na trackpadu je meni prednost, a ne mana... a da ne bi sad neko rekao "vidi kakav je... neće da prizna da mu je desni klik potreban", odmah ću i da objasnim zašto je to meni prednost...

Kao što sam već pomenuo, na OS X postoji više načina da je dobijem ono što se na PC dobija desnim klikom, pa zbog toga mogu slobodno da kažiprst sve vreme držim na trackpadu i da klikćem palcem, a kada hoću da dobijem "desni klik", uopšte ne moram da pomeram ruku, nego ću jednostavno samo da spustim i srednji prst na trackpad i da ponovo kliknem palcem, a pritom uopšte ne moram da vodim računa na koju stranu dugmeta sam kliknuo.

Na nekom PC touchpadu mi smeta što ja kada hoću da dobijem "desni klik" moram da pomerim kažiprst sa touchpada da bih pritisnuo desno dugme ispod njega, pa da onda vraćam ruku na touchpad.

Citat:
mr. ako: - to je, u najboljem slucaju, jako cudno da ne kazem bolesno... tako jaka identifikacija sa nekom imaginarnom grupom moze da bude pogubno. Da stvar bude strasnija, nije potpuno ni jasno bas o kojoj se grupi radi tacno, da li su u pitanju useri Apple-a, consumeri, inzenjeri Apple-a koji imaju "dobre razloge zasto je to tako", vlasnici ili direktori koji o tome zaista i odlucuju... ili jednostavno neka imaginarna armija vernika i fanatika...
Citat:
mr. ako: Slucaj u nastajanju za hospitalizaciju.

To što sam napisao da nam više odgovara GUI na OS X nije uopšte ni "čudno", ni "bolesno", ni "za hospitalizaciju", niti je to "identifikacija sa nekom imaginarnom grupom". Nama koji koristimo OS X više odgovara OS X jer da nam OS X ne odgovara, ne bismo onda ni trošili pare na Macove i koristili OS X. Kad bi nam Windows više odgovarao, koristili bismo Windows, a ne OS X.

Šta tebi tu nije jasno i zašto ti to nazivaš "bolesnim"? Isto kao što nije moj problem šta tebi lično više odgovara, tako nije ni tvoj problem šta će meni i ostalim korisnicima OS X-a više da odgovara.

Ja tebi ne namećem svoje mišljenje i ne ubeđujem te da bi i na Windows to kao "moralo" da bude tako, nego sam jednostavno napisao da tako više odgovara nama koji koristimo OS X (pišem "nama" jer mi je malo predugo da svaki put umesto "nama" napišem "lično meni, a i mnogim drugim ljudima koji su izabrali da koriste OS X, a ne Windows").

To što mi ne odgovara da mi se cela aplikacija gasi na X i što mi još razne stvari na Windowsu ne odgovaraju ne znači da sam ja neki "fanatik". Ponavljam da je ne teram tebe da i tebi kao "mora" da se sviđa isto što i meni, nego sam vrlo jasno napisao da nama koji koristimo OS X to tako više odgovara i da ne želimo da to bude isto kao na Windowsu. Neko ko je tek od skoro prešao na Mac iz nekog razloga koji nema veze sa OS X-om se možda ne bi složio sa mnom, ali većini korisnika OS X-a (znači, ljudima koji nisu samo kupili Mac zbog dizajna kućišta, nego zbog OS X-a) više odgovara OS X.

Meni kompjuter ne služi samo za FaceBook i zezanje, tako da mi nikako nije svejedno kakav će GUI da mi bude jer računar koristim i za posao. Često moram na brzinu da pregledam šta šaljem klijentima i da uradim neke sitne prepravke nečega pre slanja ako je potrebno ili da odjenom otvorim brdo datoteka, da bih ih na brzinu pregledao... često mi je i system-wide drag&drop potreban jer mi olakšava rad... tako da mi nikako nije svejedno kakav će GUI da mi bude jer ako bi mi više vremena trebalo da pregledam ono što šaljem ili da završim nešto, ja bih onda morao da tražim da me plate više, a nekima se verovatno ne bi dopalo da im neko naplaćuje skuplje nešto, niti bi meni odgovaralo da imam više posla za iste pare. Jeste da par klika više nije puno ako pričamo o jednoj stvari, ali kad nešto moraš da uradiš možda i sto puta za redom, to već nije svejedno.

Citat:
bttp
Citat:
BLA BLA BLA...

Ja tvoje reči ne zamenjujem sa "Bla bla bla..." kada te citiram. Ako na nešto što si napisao ne želim da odgovorim, jednostavno preskočim to.
Nekulturno je da reči sagovornika zamenjuješ sa "bla bla bla".
Citat:
bttp: Prvo, ja nigde i nikad nisam pokušavao da ubeđujem nikoga da je Windows bolji, za razliku od tebe koji to non stop radiš (valjda se projektuješ)

Kao prvo, ja ovo ne pišem na Windows podforumu, a kao drugo ja pišem zašto je MENI i drugim korisnicima OS X-a bolji OS X. Ne ubeđujem ja nikog ovde da bi i na Windows sve trebalo da bude kao na OS X. Ti nisi samo pisao da je Windows GUI bolji tebi lično za tvoje potrebe, nego ti pišeš kao da bi i na OS X trebalo da GUI bude takav.
Citat:
bttp: Tvoj stav je da je OS X u svemu bolji, što ne da nije tačno, već je i nemoguće

Citat:
bttp: ne možeš ti da pričaš u ime celog univerzuma

Za ono što sam napisao meni OS X jeste bolji. Nigde ja na ovoj temi nisam tvrdio da se svim ljudima sve na OS X više sviđa, nego vrlo jasno pišem da je MENI i još mnogim KORISNICIMA OS X-a bolji OS X. U tim porukama sam se vrlo jasno ogradio od ljudi koji nisu korisnici OS X-a, ali ne zbog toga što se ja nešto izdvajam, nego zbog toga da neko nebi kao ti sad pisao "ne možeš ti da pričaš u ime celog univerzuma".
Citat:
bttp: Da si objektivan i da uz prednosti OS X navodiš i njegove mane, onda bih možda i čitao tvoje postove

Ne kažem ja da OS X nema neke mane... ali ne ide da pišem "ovo mi se ne sviđa na OS X" ako mi se ne sviđa ni kako je to na Windowsu. Evo, na primer, ne sviđa mi se što mi je MacBook posle skoro pet godina postao zastareo za ovaj najnoviji OS X koji sad treba da izađe u julu, ali obzirom da mnogi PC-ji zastare mnogo brže (naprimer, neko kupi novi PC, nakon par meseci izađe novi Windows i taj novi Windows ne prodržava taj PC) ne mogu da se žalim na to. Ne sviđa mi se ni što na OS X nemam neke stvari koje iPhone ima, ali to ne dolazi ni uz Windows, pa ne mogu ni da se žalim, a veća je verovatnoća da će Apple to da ubaci u OS X pre nego što se nešto slično pojavi na Windows jer je ipak iPhone Appleov. Voleo bih i da se onemogući instalacija softwarea koji Apple nije odobrio i da takav softwarea može samo u nekom sandbox režimu da radi, pošto bi se tako OS zaštitio i od korisnika koji nasedaju na svakakve stvari, ali Windows aplikacijama daje mnogo veće dozvole da upropaste nešto, tako da opet ne mogu da se žalim.
Citat:
bttp: potežeš neke irelevantne priče iz daleke prošlosti

Pominjanje NeXTSTEPa u vezi sa OS X-om uopšte nije "irelevantna priča iz daleke prošlosti", isto kao što pominjanje Windowsa NT nije irelevantna priča ako se priča o Windowsu 2000, Windowsu XP, Visti ili Windowsu 7. Razlike između pominjanja NeXTSTEPa u vezi sa OS X-om i pominjanja Windowsa NT u vezi sa Windowsom 7 nema jer isto kao što se Windows 7 zasniva na Windowsu NT, tako se i OS X zasniva na NeXTSTEPu. Ako neko pita, na primer, zašto Windows ima Start meni, logično da će neko da odgovori da je to tako jer je tako bilo i na ranijim Windowsima. Isto tako, ako ti pitaš zašto je nešto na OS X drugačije nego na Windowsu, logično da će odgovor da bude da je to tako jer je tako bilo i na ranijim verzijama OS X-a, a i na NeXSTEPu jer je OS X pre nego što se zvanično pojavio pod tim nazivom bio NeXTSTEP.
Citat:
bttp: ne znaš osnovne stvari, na koju ti je VOYAGER ukazao, npr. da tačka na crvenom dugmetu znači da barataš sa nesačuvanim dokumentom
To nisu "stvari", nego je JEDNA sitnica... obično ne zatvaram prozor dok nešto nije sačuvano, tako da nisam znao zbog čega se ta tačka prikazuje, ali to ne znači da "ne znam osnovne stvari" jer ti na Windows UOPŠTE i nemaš nekih naznaka da radiš sa nečim što nije sauvano (osim onog "Are you sure?" dijaloga što iskače tek kada klikneš na X, ali o tome nije reč ovde), pa opet možeš da ga koristiš.
Citat:
bttp: šta tek onda sve ne znaš o Windowsu?

Iako uopšte ne moram da znam bilo šta o Windowsu jer ga NE KORISTIM, mogu slobodno da zaključim da o Windowsu znam više od nekog prosečnog korisnika Windowsa jer me upravo prosečni korisnici Windowsa iz komšiluka zovu kada imaju neki problem sa Windowsom koji ne znaju sami da reše (a to nisu neke babe, nego uglavnom mladi ljudi koji duže vreme koriste Windows), a mnogi od tih problema su uzrokovani načinom na koji je Widnows osmišljem (na primer, to da ti možeš kantu za đubre greškom da baciš u kantu za đubre i da se ona naprosto izgubi... neki tako sločajno obrišu kantu i onda ne znaju kako da je vrate jer kante na desktopu više nema, pa da uđu u nju i vrate ono što su bacili u đubre... opcija za vraćanje obrisane kante je negde u Control Panelu, ali mnogi korisnici Windowsa to ne znaju) ili iz nekog nepoznatog razloga (na primer, kupili nov komp, sve izgleda u redu, ali neki program ne može da se instalira, a drugi taj problem nemaju sa istim tim programom na isoj verziji Windowsa) ili na primer zbog toga što MS ispremešta neke opcije u Control Panel (pa ti ljudi ne znaju kako da ih nađu) ili zbog toga što na Windows često moraš da nagađaš gde je neka opcija (na primer, da li je "Settings" u meniju Tools, u meniju Edit ili na nekom drugom mestu) jer nema nekog pravila gde bi koja opcija trebalo da bude i sve zavisi od programa... i da ne nabrajam.

To mi je dovoljno da donesem odluku da ne koristim Windows na svom računaru. Ako mi nekad bude zatrebalo nešto što je Windows-only, imam Crossover, koji sasvim lepo tera mnoge Windows programe (neki Windows program meni trenutno nije potreban, ali sam ga koristio za jednu staru Windows-only igricu koju sam ranije igrao... uzgred, ta igrica je dobila i verziju za Mac u novoj verziji).
Citat:
bttp: a ti izvoli pa ubedi 90% korisnika računara (koliki je Windows market share (svih verzija zajedno)), da su glupi i da oni ustvari ne znaju šta je računar i OS

Ja sam vrlo jasno napisao da ono što sam navodio kao razloge zbog čega je MENI Mac OS X više odgovara i da NE GOVORIM da će i korisnicima Windowsa više da odgovara OS X... a to što Windows ima veći marketshare ne znači apsolutno NIŠTA bitno.

Mnogi ljudi jednostavno kupuju onaj računar koji je najjeftiniji, a i većina korisnika računara svakako nisu neki eksperti za računare koji poznaju i Windows i OS X i Linux, pa da pre kupovine upoređuju kernele (većina i ne zna šta je kernel) i sve mogućnosti OS-a, nego jednostavno stave neki OS na taj računar koji je kompatibilan s njim.

Windows jednostavno ima toliki marketshare zbog jeftinih klonova IBM PC-ja i zbog toga što su mnogi kada su kupovali računare bez OS-a stavljali piratski software koji je taj računar podržavao.

Koliko korisnika Windowsa kupi i legalan Windows uz računar kao što uz svaki Mac dobiješ i OS X?

Kada bi jeftini PC računari prestali da se prodaju i kada bi ljudi mogli da biraju samo između Maca i PC-ja sa Windowsom koji je uračunat u cenu, a i da većina ljudi poznaje oba OS-a, tek onda bi veći Windows marketshare mogao da znači da ga ljudi koriste jer misle da je bolji, a da cena i navike ne utiču na njihovu odluku.
Citat:
bttp: imam protiv da mi neko poput tebe soli pamet

Ko ti "soli pamet"? Lepo sam ti napisao da ako ti više odgovara Windows, ti KORISTI WINDOWS i gotovo.
Ja sam pisao zašto MENI i ljudima koji koriste OS X više odgovara OS X, a ne zašto da ti pređeš na OS X.

Citat:
mr. ako: Nazalost mnogo Mac korisnika je do skoro, pa cak i danas, koristi vajni mis sa jednim dugmetom od kojeg je cak i Apple digao ruke, jos 2005. :) Al, jbg, nisu jadni dobili memo iz generalstaba da jednodugmetni mis koji su do skoro propovedali vise nije hip i cool, vec obicna glupost i djube.

Realno, kad imaš system-wide drag&drop, desni taster miša ti i nije potreban toliko kao na OS-u koji to ne podržava jer ti lako možeš da sačuvaš, na primer, neku sliku tako što ćeš da je odvučeš iz nekog programa na desktop ili na ikonicu nekog programa... a kad hoćeš da neku datoteku otvoriš nekim drugim programom, to jesdnostavno možeš da uradiš "bacanjem" te datoteke na ikonicu tog drugog programa. Za šta drugo prosečan korisnik koristi desni taster miša baš ono svakodnevno? Još ako neko ima trackpad (a sad možeš da koristiš trackpad i na nekom desktop Macu), on lako može na OS X-u da dobije onaj isti meni koji se dobija desnim klikom tako što će da stavi dva prsta na trackpad kad klikće, tako da više uopšte nema potrebe za posebnim dugmetom za desni klik jer samo može da ti smeta ako ga ne koristiš često.

Kad se čovek navikne, onda mu je lakše da koristi trackpad, nego miša, a i mnogo je zdravije jer često korišćenje miša može da dovede do sindroma karpalnog tunela i drugih problema sa rukom.

Citat:
labicko1: dinosaurusi poslovanja koji igraju igru monopola na najprljaviji moguci nacin

Niti Apple ima monopol, niti je bilo šta "prljavo" zabraniti nekom da i on proizvodi nešto ako to liči na tvoj proizvod u ćiji si razvoj ti ulagao pare.

Kada bi svako svakoga mogao da kopira, onda bi bilo potpuno besmisleno ulagati pare ili vreme u razvoj bilo čega (zašto da ulažeš u nešto, pa da ti drugi uzme ideju besplatno?), bilo da je to software, hardware, dizajn kućišta i da ne nabrajam. Pa kako bi se onda tehnologija uopšte i razvijala?
Citat:
labicko1: Sa druge strane ogromna vecina Mac usera (ne svi) ne kupuju Mac zbog njegovih karakteristika, vec zato sto je to na velikom bilbordu na sred grada, moglo bi se reci da Mac vise prozivodi nakit (jel je to prvobitna primena njihovih usera).

Postoje i takvi koji kupuju Mac da bi bili "cool", ali se ne bih složio da su oni u bilo kakvoj većini, pogotovo ne u Srbiji i okruženju jer većina ljudi na Balkanu jednostavno ne zarađuje toliko da bi tek tako dali preko 1000 eur za nešto samo da bi bili "cool" u sledećih par godina.

Mnogima je Mac potreban zbog OS X-a, a OS X im je potreban zbog programa koji ne postoje za Windows. Evo, na primer, ljudima koji se bave video obradom se realno najviše isplati Mac jer će na njemu moći da koriste sve programe koji su im potrebni, a kupovina skupog računara (Mac nije skup u poređenju sa PC-jem sa sličnim specifikacijama) im nije problem jer je njima takav računar potreban za posao i taj računar će sâm sebe da otplati. Nema oni šta da uštede kupovinom nekog PC-ja jer razlika u ceni između nekog jakog brandname PC-ja i nekog Maca nije velika, a često se dešava i da PC bude skuplji.

Svuda postoje ljudi koji kupuju nešto što im realno nije potrebno, samo da bi rekli da imaju i to... kao što postoje oni koji ne znaju ni da slikaju kako treba ni nekim jeftinim aparatom, a kupuju neki skuplji DSLR (koji možda neće ni da znaju da koriste), tako postoje i oni koji ne znaju ni šta bi sa računarem od 400 evra, a kupuju Mac Pro (koji je radna stanica, a ne računar za zezanje) od nekoliko hiljada evra, ali takvi nisu većina.

[Ovu poruku je menjao Marcus Naissus dana 29.06.2012. u 04:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415



+34 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija29.06.2012. u 08:26 - pre 143 meseci
Citat:
Napisao sam "desni klik" jer sam se obraćao nekom ko koristi PC. Na OS X-u se to zove "ctrl-click", ali da ne bi neko pomislio da ja moram da držim ctrl da bih dobio tu opciju, napisao sam "desni klik". To mogu da uradi i tako što ću dva prsta da stavim na trackpad dok klikćem.

pazi ti taj paradox... objasnjavas zasto mis nema desni taster korisnicima koji su do 1991. mogli samo da kuckaju po tastaturi.
dok su oni ovladali misem, mi smo vec presli na multitouch gestures... :|

...marcuse, super ti je post, procitao sam do pola, kasnije cu ostatak.

Citat:
To nisu "stvari", nego je JEDNA sitnica... obično ne zatvaram prozor dok nešto nije sačuvano, tako da nisam znao zbog čega se ta tačka prikazuje, ali to ne znači da "ne znam osnovne stvari" jer ti na Windows UOPŠTE i nemaš nekih naznaka da radiš sa nečim što nije sauvano (osim onog "Are you sure?" dijaloga što iskače tek kada klikneš na X, ali o tome nije reč ovde), pa opet možeš da ga koristiš.

na Windowsu ako dokument nije sacuvan obicno u title baru, pored imena fajla, stoji zvezdica.

[Ovu poruku je menjao calimero dana 29.06.2012. u 12:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

labicko1
Beograd

Član broj: 71503
Poruke: 721
*.adsl.verat.net.



+187 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija29.06.2012. u 08:46 - pre 143 meseci
ovo je otislo u off

Prvo desni click, razne zajebancije sto je na windowsu na desnoj strani na X sa leve, nisu nekikvi nedostaci i to je vise stvar navike, ali ako su tvrdnje tipa koji je otvorio temu tacne, da preko MacBookPro ne moze da odradjuje posao to je vec mnogo ozbiljnija stvar.

Drugo Je**** razvojno otkrice i cudo tehnike u ivicama telefona, kao da su ga stavljali u vazdusni tunel da proveravaju aerodinamicnost, na kraju krajeva od samog nanstanka prvih telefona oni su licili jedan na drugi. Takodje sve cetkice za zube lice jedne na druge, sapuni u kutiji su skoro svi identicni po izgledu ... kada bi svi stavljali patent na svaki pomak zadnjice koji odrade to bi stvarno uradilo veliki bum u industriji i nagli procvat. Kao sto sam prethodno napisao, najveci nedostatak Mac je taj dinosaurski odnos prema poslu, ostale razlike izmedju Mac i ostalih sistema su skoro zanemarljive (ako se oduzme prenapumpana cena ali ona nije deo kvaliteta).
 
Odgovor na temu

borrko

Član broj: 48653
Poruke: 40
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: MacbookPro frustracija29.06.2012. u 13:16 - pre 143 meseci
^i mene zanima sta to ne moze da uradi preko mbp, posto to nikako da odgovori. uporno prica kako je nesto vezano za administraciju i VM, ali ne i sta. malo mi je neverovatno da ne moze.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: MacbookPro frustracija

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 54888 | Odgovora: 166 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.