Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Oces, neces, oces, neces... OCES! :D

[es] :: Advocacy :: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 26289 | Odgovora: 167 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 11:29 - pre 162 meseci
Citat:
infrastruktura je uređena/ placena


Pogrešna ti je pretpostavka.

Sada kada smo se složili da i jedan i drugi sistem mogu efikasno poslužiti cilju, onda zaista ostaje sve na drugim elementima poput troškova, dostupnost komercijalne podrške i ponuda u javnim nabavkama, postojećeg stanja, planiranog razvoja, političke odluke, troškova koji se nameću roditeljima, ograničenja koje licence postavljaju itd. i tu onda možemo da diskutujemo od slučaja do slučaja šta je konkretno bolje. Ubeđen sam da je veći fokus na slobodan softver neophodan, ali za takvu diskusiju nisam preterano zainteresovan na ovom mestu.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 12:14 - pre 162 meseci
Dakle, krenuli smo od diktature i tiranije, a završili na tome da u tome nema ničeg toliko lošeg.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183



+33 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 12:42 - pre 162 meseci
to je netko drugi napisao, ja sam uvijek tvrdio da to nije loshe sve dok se ne eksperimentira na mojoj vlastitoj koži. ali cu svakako pratiti povremeno sto se događa s time.
NO FATE
 
Odgovor na temu

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2189
195.78.86.*



+73 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 14:40 - pre 162 meseci
Rusija je velika zemlja i radi se kako premijer kaze...

Pre koju godinu je bila vest da je ruska vojska izbacila windows iz njihovih sistema. Sad se to radi sa drzavnom upravom. Prema tome povecava se trziste za softverske firme, uz sve to ima i ko da plati. I ide dalje.

Stvarno ne znam kakav je dil sa MS ovde kad daju besplatne licence svim skolama za sve proizvode, to sigurno jednim delom drzava placa (tj mi). A da skole treba da plate sve to drugacije bi razmisljali direktori, nastavnici bi se vremenom promenili.

A osnove racunarstva se mogu nauciti na skoro svakom sistemu, za to nije neophodan windows. Ko placa, taj bira.


Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 15:02 - pre 162 meseci
Citat:
dragancesu: Stvarno ne znam kakav je dil sa MS ovde kad daju besplatne licence svim skolama za sve proizvode, to sigurno jednim delom drzava placa (tj mi). A da skole treba da plate sve to drugacije bi razmisljali direktori, nastavnici bi se vremenom promenili.


Nisu besplatne, nego su plaćene. Država je platila globalne licence za sve škole u Srbiji.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 15:19 - pre 162 meseci
Citat:
Država je platila globalne licence za sve škole u Srbiji.


Koje licence i za šta, nije li samo parcijalno rešavano? Škole su često dobijale i računare iz donacija. Ugovori koji učenicima dozvoljavaju da koriste licence i kod kuće koliko znam postoje tek na fakultetima, eventualno možda kod nekih jačih srednjih škola.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 15:35 - pre 162 meseci
Citat:
Nedeljko: Nisu besplatne, nego su plaćene. Država je platila globalne licence za sve škole u Srbiji.


Greška. Pre nekoliko nedelja smo se raspitivali oko ovoga u i ovo je odgovor predstavništva Microsofta za Srbiju: 2002 godine je ministartstvo prosvete je kupilo određeni broj licenci (ne za sve škole, kao što neki misle) koje su važile 3 godine. Od tada ništa nije više plaćeno. Svi Microsoft proizvodi koji se koriste u školama od 2005. godine i kasnije ili su kupljeni sredstvima škole, dobijeni su kao OEM uz novi računar ili je reč o piratskom softveru.
U mom gradu ni jedna škola nema licencirani Microsoft softver. U školama u mom gradu nema ni jednog instaliranog Linuxa niti Open Office-a. Sve su piratske verzije Windowsa (uglavnom XP profesional, mada ima i nekoliko Windos Server-a 2003 i sl.) i instaliran je Microsoft Office Proffesional 2007. Gde se uči rasterska grafika obično ima instalirana i najnovija verzija Photoshopa. Najveći pomak prema slobodnom softveru je to što se više iz vektorske grafike ne radi u Corel Draw-u nego u Inkscape-u.
Nisam ja protiv da deca uče u raznim programskim paketima. Čak naprotiv. Odlična je stvar upoznati razne aplikacije, ali sam protiv piraterije i protiv toga da iz mog džepa uzimaju novac da bi ga dali Microsoftu, Adobe, Corelu itd. (bar ne velike količine novca).
I jedna mala stvar za razmišljanje, da ne mislite kako su svi Linux zealoti: Da li bi ste se složili da se u školi uči Apple? Da se kupe Mac računari i da se uči OS X?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-143-91.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 15:39 - pre 162 meseci
nisam procitao skroz sve poruke,pa ne zamerite ako je vec bilo

a sta cemo sa namenskim sw-ima koji se uce u skolama?
npr. za grafickog dizajnera (ili kako se vec zove ta struka) - photoshop i corel
postoji neka iole OZBILJNIJA alternativa? (gimp bas i ne moze skroz da parira ps-u, a pogotovo inkscape corel-u)
za "prosecnog korisnika" nije problem,ali za nekog ko zeli ozbiljnije da se bavi obratom i stvaranjem slika, bas i ne

ili neka alternativa autocad-u?

a da li doticni postoje za linux? ne
da li se mogu uopste ovi programi gurati kroz wine?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.teletrader.com.



+2790 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 16:05 - pre 162 meseci
Složili smo se da se u školama razvijaju opšte sposobnosti. Šta će đaku AutoCAD? Neka bude da ide u dizajnersku školu. Može sasvim komotno da nauči da crta u GIMP-u i Inkscape-u. Kada se bude zaposlio, program sa više mogućnosti će mu biti samo plus. Bitno je da on zna da crta.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 16:16 - pre 162 meseci
Za uskostrucne programe za koji predstavljaju industrijski standard naravno da ne treba izmisljati toplu vodu ali za neke osnovne stvari stvano ne treba silovati MS "trzisnu realnost" i tvrditi da je 90% dece mentalno ograniceno da shvati univerzalne principe koji vaze na svim OS

@nedeljko
Ne treba se zakucavati ni na jednu stranu. Za jednog masinca AutoCAD nema OSS alternativu. Sto se tice dizajnera, graficara i ostalih OSS alternative za sad jos uvek nisu zadovoljavajuce.

[Ovu poruku je menjao HeYoo dana 30.12.2010. u 17:35 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-171-56.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 16:48 - pre 162 meseci
@nedeljko, pa u gradjevinskoj (tj politehnickoj sada) u subotici postoje bas ovakvi smerovi u kojima se uce i navedeni programi (ps i corel)
i zasto da uci? da bi nesto i znao da radi kad izadje iz skole
to nije crtanje kvadrata i kruzica na 1 casu (kao sto je ucenje paint-a u raznim skolama)

isto tako i autocad, da bi arhitekta znao i na kompu da pravi planove, ne samo na papiru (koja je besplatna alternativa,a da moze i da prismrdi istom?)

u ovoj vesti ne stoji "u osnovnim i gimnazijama",nego u svim skolama

p.s. ovaj mu se nije sagnuo ,al zato deripaska jeste i jos neki,pa im nista ne fali (sem malo kesa s bankovnog racuna) ;)
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 17:09 - pre 162 meseci
Citat:
Horvat

isto tako i autocad, da bi arhitekta znao i na kompu da pravi planove, ne samo na papiru (koja je besplatna alternativa,a da moze i da prismrdi istom?)



ko kaze da nema komercijalnih CAD alata za linux koji stoje rame uz rame sa ACadom ? hint Catia , PRO/Enginier , a opet verujem da moze da se nadje i neki free koji moze da zadovolji potrebe nastavnog programa.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-171-56.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 17:39 - pre 162 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: ko kaze da nema komercijalnih

to bas ne spada u oss varijantu (na koju je putin ciljao)
Citat:
koji moze da zadovolji potrebe nastavnog programa.

moze i paint da "zadovolji" potrebe n.p.
a kakve ce koristi i znanje od toga ucenici imati je vec diskutabilno
(ovo nema direktne veze sa acad-om (necu tvrditi koliko su dobre/lose alternative koje si naveo),nego sa raznim "alternativama zarad zadovoljavanjam n.p.", kao da su ucenici tu zbog n.p.,a ne n.p. zarad ucenika)
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 17:47 - pre 162 meseci
Citat:
Horvat: @nedeljko, pa u gradjevinskoj (tj politehnickoj sada) u subotici postoje bas ovakvi smerovi u kojima se uce i navedeni programi (ps i corel)
i zasto da uci? da bi nesto i znao da radi kad izadje iz skole
to nije crtanje kvadrata i kruzica na 1 casu (kao sto je ucenje paint-a u raznim skolama)

isto tako i autocad, da bi arhitekta znao i na kompu da pravi planove, ne samo na papiru (koja je besplatna alternativa,a da moze i da prismrdi istom?)

u ovoj vesti ne stoji "u osnovnim i gimnazijama",nego u svim skolama

p.s. ovaj mu se nije sagnuo ,al zato deripaska jeste i jos neki,pa im nista ne fali (sem malo kesa s bankovnog racuna) ;)

Ček, ček... AutoCAD i PS i Corel u srednjoj školi da bi "učenici" pravili planove?!? Daj nemoj me zezati. Bez faxa ništa od toga. QCAD više je nego dovoljan za neke osnove i što je još bolje skor ze besplatan. Na faxu, ako nema alternative (a ima, samo što nije besplatna) naravno da treba forsirati pomenute programe, ali u srednjoj teško :)
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.



+94 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 17:53 - pre 162 meseci
Ono sto su IT firme koje su opstale davno shvatile je da je informatičkoj industriji najneophodnija standardizacija.

Jesu li TOS, Workbench, System 3, GEM, itd.. bili bolji od dos-a? Jesu. Gde su sada? IBM PC je uspeo baš zato što ga je napravio IBM, koji je i u višim segmentima tržišta postavljao standarde. To je dalo mogućnost industriji da na standardizovan način opismeni plebs. Pri tome je dos pobedio cp/m (koji je tada bio teži za korišćenje i nadogradnju - ne tvrdim da nije bilo i vrlo prljavih poteza tipa lotus 123). A da je dos krpljen, krpljen je. Kada je postalo jeftino dos zameniti nečim šarenim, to je urađeno (i ni to nije išlo brzo, windows-u su trebale godine da se probije).

U Hrvatskoj se koristio Apple II,u Srbiji je bilo pecoma, orica, lole8, orla 32/64; ja sam učio paskal na TIM-u 011 (sa tim znanjem kao i sa iskustvom sa zx-a 81, spectruma i ql-a mogu samo da se slikam za uspomenu i dugo sećanje). Za razliku od njih,i dan danas mogu da instaliram dosbox i radim sa ovom pc-kantom na isti način kao i pre 25 godina.dos/windows/intel mašina je standard (nebitno da li je bolji ili gori od drugog na tržištu), sve ostalo je alternativa. A sve se to dešavalo jer škole nisu mogle da se odluče čak ni na nivou republika koji kompjuter treba koristiti. Pa je neko drugi (tržište) odlučio umesto njih. Taj standard je tokom godina uglavnom nadograđivan u onolikoj meri u kolikoj su korisnici bili voljni da te promene prihvate(plate). Jedini ozbiljan napad na taj standard je bio pokušaj sa power pc procesorima i os/2. Da bi standard bio zamenjen drugim standardom, taj drugi standard mora da ponudi drastično bolje performanse u svakom pogledu. To se još nije desilo. Moje duboko uverenje je da to neće biti linuks (jer svako duva u svoju tikvu), ali može biti neki drugi open source os (ja lično navijam za Reactos, ali to ne znači da propagiram upotrebu nečega što trenutno ume da koristi 5% populacije i pored toga što liči na windows).


Neko moje mišljenje je da se treba vratiti na princip rada iz osamdesetih - ako nastavnik oceni da si darovit za matematiku, lepo ideš na dodatnu nastavu (ja sam npr. išao na francuski), ako proceni da ti najviše leže kompjuteri, dodatna nastava može da obuhvati razne alternative važećem standardu (kako hardvera tako i softvera). U to vreme sva deca su učila biologiju, nije niko pokušavao da im istovremeno predaje i "alternativu" u vidu kreacionizma iz biblije ili kurana. Dobro deci (svoj deci), dobro profesorima. Ako si dovoljno pametan da umeš da koristiš alternativu, lepo, ali ne umeju svi da je koriste (banalan primer: ženi srednjih godina sam pokušavao da objasnim kao da koristi fotokopir mašinu (ima lcd, poruke su na srpskom, operacija traje pet sekundi); potrošio sam četiri sata, ona to nije mogla da shvati) niti žele da se gnjave sa time.


Citat:
Da li bi ste se složili da se u školi uči Apple? Da se kupe Mac računari i da se uči OS X?

Apple je lakši za učenje, ali to mogu da zamislim samo u nekoj srednjoj dizajnerskoj, ili onima koji bi da se bave marketingom, jer oni imaju realne šanse da se i sretnu sa Appleom na radnom mestu (gde eventualno postoji i neko ko tu mašinu ume da održava).Šta će se desiti ako taj računar niko ne održava, treba nešto uraditi recimo iz komandne linije? Darasti;no su veé mogućnosi da u okolini postoji neko ko može da sredi windows mašinu nego bilo koju drugu. Opet, ako neko ide na dodatnu nastavu iz informatike, taj će znati da koristi i linuks i libre office i verovatno još ponešto. Zašto terati svu decu da uče nešto sa čime će se samo nekolicina susresti kasnije?

ps. pitanje budućeg okruženja se neće rešiti u Srbiji niti u srpskom obrazovanju, ovu raspravu shvatite kao čisto akademsku.

pps. šta se dešava kada država hoće da bude originalna se lepo vidi na UK : BBC A/B, Master, Master 128, Arhimed. Za one mlađe, ovo su tokom osamdesetih bili najviše zastupljeni računari u britanskom obrazovanju.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 17:54 - pre 162 meseci
Citat:
Horvat: moze i paint da "zadovolji" potrebe n.p.
a kakve ce koristi i znanje od toga ucenici imati je vec diskutabilno
(ovo nema direktne veze sa acad-om (necu tvrditi koliko su dobre/lose alternative koje si naveo),nego sa raznim "alternativama zarad zadovoljavanjam n.p.", kao da su ucenici tu zbog n.p.,a ne n.p. zarad ucenika)


Pa mislim da preterujes, kilnici u srednjoj skoli mislim da ne rade nista kompleksnije od tehnickih crteza kakve smo radili pre 15 godina na pausu ili hameru lenjirima i sestarima a za takve potrebe vecina OSS zadovoljava posao, ACAD je previse profesionalan alat za klince u srednjoj skoli, kao da im recimo treba AutoLisp da generisu kojekakve krive u 3d prostoru. Kao recimo i programiranje kad je u pitanju nauce osnov u jednom jeziku kasnije ako nekom treba dodatno usavrsavanje sam ce biti u stanju da nauci to dodatno.

Jer da se razumemo ne koriste sve firme iskljucivo samo AutoCad neke koriste neki drugi paket i sta onda , nece umeti da se snadje kako treba koristeci neki drugi paket ? Nigde se u obrazovnom sistemu nemas bas usko specijalizaciju vec je svuda u pitanju neka kombinacija opsteg znanja sa mogucnoscu da se to primeni i na nesto slicno.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-171-56.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 18:05 - pre 162 meseci
@vlada, sta tacno crtaju na visokogradnji (srednja),ne mogu ti reci, tehnicki crtezi
sta crtaju graficki dizajneri,graficari ili kako se vec smer zove u ps-u, mogu ti delimicno reci, profa im nadje neku "random" slicicu na sxc.hu (ili drugom free stock-u) i treba da istu reprodukuju
to bas i nije "osnovno znanje"

nije u pitanju da li ce se snaci ako samo koriste acad u bricscad-u ili nekom drugom,nego koliko su "mocni" alati
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 18:41 - pre 162 meseci

Citat:
Horvat: @vlada, sta tacno crtaju na visokogradnji (srednja),ne mogu ti reci, tehnicki crtezi
sta crtaju graficki dizajneri,graficari ili kako se vec smer zove u ps-u, mogu ti delimicno reci, profa im nadje neku "random" slicicu na sxc.hu (ili drugom free stock-u) i treba da istu reprodukuju
to bas i nije "osnovno znanje"

nije u pitanju da li ce se snaci ako samo koriste acad u bricscad-u ili nekom drugom,nego koliko su "mocni" alati

Ne znam šta crtaju, ali realnost govori da bi im bilo bolje da uzmu reciom AutoCAD viewer i nauče "mašinci" da čitaju projekte, jer bez faksa ništa od projektovanja. Upravo o ovome i pričam da je naš školski program napravljen tako da faovirizuje pojedine programske pakete, bez obzira da li je to zaista potrebno. Za grafičare i dizajnere je slična priča. Posle srednje škole bi trebao da budeš u stanju da izvodiš projekte koje je neko drugi projektovao. Forsiranje da ti "praviš" neke projekte a ne nauče te onome što bi zaista trebao kasnije da radiš. Ne u konkretnom alatu, nego brate, sedi startuj program, odštampaj projekat, ovo ti zanči ovo i uradi ovako po tom projektu...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-171-56.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 20:18 - pre 162 meseci
Citat:
grafičare i dizajnere je slična priča. Posle srednje škole bi trebao da budeš u stanju da izvodiš projekte koje je neko drugi projektovao.

ti ozbiljno mislis da svi sto rade pripremu stampe,sto rade dizajne u raznim preduzecima i slicno sto ima veze sa slikovnim (grafickim) programima su samo sa faxovima?
ja ti o ovome iz iskustva osobe koju dosta dobro znam pricam - srednja ova,posle toga posao u toj struci ("crtanje" u ps-u i corel-u, "dizajniranje",tj stavljanje ideja "na ekran" i slicno)

masinac samo nece moci da potpise taj projekat, a ne i da ga napravi
imas ekipu koja crta delove i jednog glavnog (sa faxom) koji to nadgleda/koriguje i na kraju potpise
(naravno da trebaju i da znaju da citaju projekte,to nije sporno uopste)
(p.s. ovo za masince je nagadjanje,ali ne verujem da je daleko od istine)
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
*.mynsn.net.

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D30.12.2010. u 21:33 - pre 162 meseci
@Horvat
Ako tehničari treba da projektuju neki sistem koji je smisao postojanja inžinjera? Da potpisuje projekte? Zamisli komplikovan projekat kao što je blok zgrada, sve proračune inžinjer treba da prepusti srednjoškolcima, svo "crtanje" i onda svojim potpisom da garantuje da se zgrada neće srušiti i da je sve po standardima. Vala ja na to nikada ne bi stavio potpis. Srednja škola, kao stručna škola jeste tu da decu pripremi za neki budući posao. U opisu profila posla jednog tehničara bi po defaultu da bude ovo o čemu sa nešto ranije pisao. To što se neki igraju posla ili što izmišljaju poslove da bi nekog zaposlili, to je neki drugi padež.
Što se tiče srednje škole. Detaljno obučavanje na nekom proizvodu ima samo smisla ako je školovanje deteta platila određena firma ili više firmi slične orjentacije i tada oni definišu šta treba dete da zna po završenoj školi. U tom slučaju firma ili firme plaćaju uglavnom sav potreban software i svu dodatnu obuku pa makar ta obuka recimo podrazumeva godinu dana boravljenja u proizvodnim pogonima VW, Audija i tome slično. U svim drugim slučajevima je detaljno učenje čak i kontraproduktivno. Zamisli recimo da škola "pljune" nekih 15000 eura za 10 licenci za AutoCAD, radi "učenja" + nekih 1000€ za Windows + 2000€ za Office + 5000€ za Photoshop+ 6000€ za Corel (naravno to ne "pljuje" škola, nego pljuje ili država ili mi, tačnije u oba slučaja mi), godišnje ili na nekoliko godina i onda se dete zaposli u firmi gde ima linux, koristi kpdf za gledanje projekta i lupa pečate na projekte kojim potvrđuje da zgrada je uknjižena (recimo to zanimanje postoji u urbisu u Novom Sadu). Svrha potrošenih para? Ako dete naučiš osnovama, ako ga naučiš da razmišlja, onda je dovoljan kurs iz AutoCADa, Photoshopa, Corela.. ako je to zaista potrebno.
Naravno da se osnove računarstva, dizajna, CADa i ko zna čega sve još može naučiti u Windowsu, ali po kojoj ceni. Najgore je kada dođu domaći, gde čak i da škola ima sav legalan software (a nema), ti kod kuće sigurno nećeš imati, tako da ćeš ili UKRASTI (jer piraterija jeste krađa) ili ćeš biti osuđen da moliš boga da neko oslobodi računar u školi da bi ti mogao za njega da sedneš (verovatnoća 0-1%). Dakle, moralno, finansijski, a i kognitivno, sem u specifičnim slučajevima, nije opravdano u osnovnom i srednjem obrazovanju korišćenje skupih alata, samo radi korišćenja. Pa makar i milion puta bio mainstream...

[Ovu poruku je menjao vladared dana 31.12.2010. u 06:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Oces, neces, oces, neces... OCES! :D

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 26289 | Odgovora: 167 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.