Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).

[es] :: Matematika :: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).
(Zaključana tema (lock), by Bojan Basic)
Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 15648 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 15:32 - pre 169 meseci
Kvalitetan test bi trebalo da sadrži zadatke koji pokrivaju različite nivoe postignuća, najbolje sve. "Standard" za ove nivoe je Blumova taksonomija.
Ako na testu postoji zadatak koji je gotovo identičan kao onaj rađen na času, uz promenjene brojeve ili slično, taj zadatak spada u drugi nivo - razumevanje.
Međutim, ukoliko zadatak zahteva angažovanje stečenog znanja u novoj situaciji, tada je reč o primeni (3. nivo), a eventualno može biti reč i o još višem nivou.
Pošto ovi testovi imaju veću težinu od starih matura (gde je važno samo da se položi), jer rezultati predstavljaju ulaz pri upisu na fakultet, verujem da i ovaj test mora sadržati raznovrsne zadatke, a ne samo "kalup": važno je da se dobiju različiti rezultati ispitivanja znanja, kako bi se učenici uspešno klasifikovali.
 
0

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 15:36 - pre 169 meseci
Citat:
tomasd:Samo, ovo nije takmičenje iz matematike nego polaganje maturskog ispita.

Iskreno, ovaj zadatak je u rangu zadataka za opštinsko takmičenje iz 5. ili 6. razreda.
A mi ovde pričamo o maturantima srednje škole. 6 godina starijim.
Citat:
tomasd:Što se samog zadatka tiče, Misha je popuno upravu što se postavke zadatka tiče. Može i kako je Goran uradio, ovaj primer nije toliko komplikovan da se ne može ići na ovako da kažem svedeno rešenje, ali je preglednije i lakše se uoči greška na Mišin način, svakako pedagoški ispravnije rešenje. A može neko u glavi sve da izračuna pa da napiše rezultat.

Uopšte nije jednostavnije na Mišin način (btw. nekoliko postova pre Miše sam ja napisao rešenje
na taj način). Miša (a i ja) uopšte ne objašnjava odakle 1,25?
Paradoksalno, onaj ko ne zna procentni račun će pre da razume Goranovu nego Mišinu metodu. Upravo
zato što ne razume šta 1,25 znači, ali razume šta 4/3 znači.
Prevedeno na prost jezik, Goranov način bi petak pre razumeo nego Mišin način. Naročito zbog toga što
se u petom razredu procenat uvodi preko razlomaka, što je on i uradio. Za razradu Goranovog zadatka je
potrebno da se zna svođenje dvojnih razlomaka i sabiranje razlomaka sa istim imeniocima.
Klincima je suviše apstraktno svođenje na jednačine i izvođenje na nivou na kome Miša radi. Njegov način
je zato primereniji starijim uzrastima.
Problem je što taj stariji uzrast koji se ovde spominje NE ZNA da reši zadatak nijednom metodom. Čak ni
štap-kanap metodom, nabadanjem i pokušavanjem.
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 15:42 - pre 169 meseci
Citat:
Mali Misha: Ovaj se valjda nada da će me na neki način isprovocirati da počnem da se ponašam kao on, pa će to valjda biti razlog za neki ban. "Ha, ha, ha" taj film neće gledati. :)


Moje "ponašanje" se svodi na to da ti je obrazloženo zašto ti argumentacija ne valja. Naravno da se ti nećeš na taj način "ponašati" jer i ne možeš, budući da nemaš argumente. Ali kad ti je već toliko teško da priznaš da nisi u pravu, neću više da te mučim.

Očekivao sam od tebe neki argument, ali shvatam - taj film neću gledati.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

VladaSu

Član broj: 31634
Poruke: 1099
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+218 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 16:41 - pre 169 meseci
Covce! Ja sam (mislim cela generacija) ovaj ama bas isti zadatak imao na kraju osnovne skole, '96 godine za upis u srednju skolu!!!!!!
Ne na fakultet!
[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]
 
0

Mali Misha
Mihajlo Anđelković
NBGD

Član broj: 79396
Poruke: 379
91.185.103.*

ICQ: 195487525
Sajt: cpptea.com


+1 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 19:07 - pre 169 meseci
Citat:
Nedeljko: Moje "ponašanje" ...

... je zapravo po definiciji trolovanje i provociranje kroz lične napade, te upotreba argumentum ad hominema tamo gde te škola nije dovoljno potkovala. Razumem da imaš ambiciju da pravilno rešiš pa makar i ovako lak zadatak, ali jednostavno nisi više u godinama kada možeš da primaš novo znanje. I za to imam razumevanja.
Ipak se ++uje.
 
0

R A V E N
Mirza Beglerović Raven
Tuzla

Član broj: 36142
Poruke: 1629
74.196.213.kr173.zona.ba.

Sajt: NietzscheSource.Org


+101 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 20:00 - pre 169 meseci
Citat:
mokelet: Ako je đak došao do 4. godine srednje a da nije video zadatak ovog tipa, onda mora da se zapita gde
je bio i šta je radio do tada? Ali, iskreno?
Procenti se prvi put rade u 5. razredu osnovne škole, a kasnije se ponavljaju i proširuju. Ako iskreno
kažem da znam 5 osmaka koji bi ovaj zadatak bez problema uradili, sigurno da bar polovina svršenih
srednjoškolaca MORA da zna da uradi ovaj zadatak, a druga polovina da razume način na koji se rešava.

Meni je stvarno žao što je školstvo srozano do te mere da u nivou srednje škole raspravljamo o ovako
trivijalnim zadacima. Ranije je prijemni ispit uspevao da natera neradnike da makar kampanjski odrade
pripremu za prijemni, vidim da sa ovom tzv. maturom situacija postaje zabrinjavajuća. Ako se kod komšija
Hrvata oko ovakvog zadatka diže frka na "socijalnim mrežama" (pod uslovom da postavljač teme ne preuveličava),
realno je očekivati da će tako biti i kod nas. Jednom rečju, katastrofa.


Ocjena je od 1 do 5, a i na upisu na fakultet se gleda (pretpostavljam) postotak koliko je ovog testa riješeno.

Nije da svi koji imaju manje od 5 ne prolaze i svi koji imaju manje od 99.999% urađenog testa ne prolaze, nego postoje i lakši zadaci na kojima se može osvojiti nešto, a ne da se moraju uraditi zadaci ovakvog visokog takmničarskog nivoa, kao što je ovaj koji je naveden u primjeru.

Ovaj zadatak je mnogo više od poznavanja obične suštine procenta. Volio bih da vidim statistiku koliko ga je učenika riješilo, a prilično sam siguran da je manje od 25%.
 
0

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 20:05 - pre 169 meseci
Suština zadatka nije da neko zna procente, već da postavi jednačinu (ili jednačine).
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 20:25 - pre 169 meseci
Citat:
Mali Misha: ... je zapravo po definiciji trolovanje i provociranje kroz lične napade, te upotreba argumentum ad hominema tamo gde te škola nije dovoljno potkovala. Razumem da imaš ambiciju da pravilno rešiš pa makar i ovako lak zadatak, ali jednostavno nisi više u godinama kada možeš da primaš novo znanje. I za to imam razumevanja.


Aha, jednačina NC=1200 je uvredljiva, provokativna i zasnovana na ličnim osobinama sagovornika.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 20:28 - pre 169 meseci
Citat:
jablan: Suština zadatka nije da neko zna procente, već da postavi jednačinu (ili jednačine).


OK, ali u realnim situacijama ti moraš realan problem da modeliraš matematički. Kako bi drugačije postavio zadatak iz procentnog računa?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

Sapphire
Denis Biondić
.NET software developer
Nürnberg, Germany

Član broj: 213086
Poruke: 290
62.113.3.*



+6 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 20:31 - pre 169 meseci
Ljudi inače ne žele razmišljati svojom glavom, pa zato ovaj tip zadataka predstavlja problem za 75% ljudi. Ipak, ako ovo nije prosječan zadatak, onda je sve sasvim na mjestu, jer bolji fakulteti će moći lakše probrati ono što baš njima treba. Ne kužim zašto mislite da je državna matura greška, i u Americi sve počiva na SAT testovima - ne vidim da je njima loše, naprotiv, imaju vjerovatno najbolje školstvo na svijetu.
My programs don’t have bugs, they just develop random features.
 
0

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).01.06.2010. u 22:23 - pre 169 meseci
Dovoljno je. O zadatku je rečeno sve što se moglo reći, iz svih perspektiva, i tema je izgubila smisao.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
0

[es] :: Matematika :: Državna matura u Hrvatskoj,vaši komentari na težinu i rješivost jednog zadatka(napisano i rješenje).
(Zaključana tema (lock), by Bojan Basic)
Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 15648 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.