wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!

Pa zarvam ljudi nije jasno. ja sm citao sledeci clanak http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...-ulagati-nekoliko-miliona-evra


i dosao sam do sledeceg zakljucka, RATEL je uzeo metlu u ruke da napravi prostor telenoru, da pogusi sve domace WISP i da ih raznoraznim nametima baci na kolena ili skroz obori.

Kojom tehnoligiom Telenor moze najbrze da ponudi Brband Internet, pa naravno WI-FI tehnologiom, jer akotreba da razgovara sa telekomom o zakupu infrastrukture i mnogo cemu gubi se vreme a da bi ispunili ugovrne obaveze da u roku godinu dana pocne da daje svoje servise gradjanima najlakse je da RATEL za telenor pocisti teren u celoj srbiji da bi ovi u beogradu posadili recimo 20 baznih stanica i u drugim vecim gradovima , i eto Telenor je ispunio jedan od uslova za licencu, naravno wi-fi internet ce njima da posluzi za kupovinu vremena da ne izpadne da ne ispunjavaju uslove licence a kasnije ce za njih da se polazu po gradu razno razni kablovi linkovi i ostalo.

Ja nesto ne verujem ma kolko god da telenor plati telekomu za koriscenje infrastrukture da nece biti tu nekog otpora ili sabotiranja od straneTelekoma, jer ustupljena svaka telefonska parica telenoru automatski moze da znaci , manje potrosenih impulsa, manje ADSL prikljucaka, manje OPEN TV korisnika, sto prevedeno u cene tih servisa moze da znaci gubitak i do recimo 3.000 dinara na mesecnom nivou za sve ove servise zajedno.

Zato gospodo WISP provajderi, zao mi je ako slucajno sam predvideo moguce buduce dogadjaje.

ljudi ne znam cemu ovo prepucavanje kad ce sve jedno WiFi da pokopaju novi provajderi i mobilne mreze, recimo hrvatski TELE2 je najavio do kraja sledece godine da ce u srbiji uvesti uslugu "prenosivog" interneta, adapter "neogranicenog" dometa, nesto kao sto nudi telenor i MTS samo u manjem pakovanju, veceg protoka i za manje novce jer ce se placati mesecno i fixna je cena za odredjen paket... dakle , hocu da kazem da treba da gledamo da nama, korisnicima, bude bolje i jeftinije, a ne da li ce ovo ili ono da propadne, ne brinite, wifi nikad nece propasti, bar ne u skorije vreme (moje skromno misljenje)

sto se tice wifi-a , ligno ga koristim, ne mogu da se zalim niti da ga hvalaim, jer za 10e mesecno dobijam "pristojnu konekciju" , to kazem jedino zato sto uporedjujem svoj net tj protok i cenu sa ostalim vidovima interneta... ali ima dana kad ne mogu stranicu da otvorim a ima i kad skinem dvx film za nesto vise od pola sata - ali nista od toga ne bih imao da nisam postavio veoma skupu opremu za Wifi, jedan savet korisnicima wifi-a , ako nece da placaju opremu abnormalno skupo, a nece da koriste mizernu opremu koju dobijaju na koriscenje od provajdera, neka koriste D-link, koji ima max protok od 300Mbit/s za razliku od standardnih 54Mbit/s ili 11Mbit/s. takodje D-link ima jaci signal i bolji prijem, to sam proverio u praksi.


takodje jos jedno malo skuplje resenje a daleko bolje je kupovina nano stanice koja se preko LAN porta povezuje na komp, i ima jako dobre performanse, jedino sto radi na 5,8Ghz pa moze biti problem kod pojedinih provajdera...

Btw Tele2 je hrvatski isto onoliko koliko je Telenor srpski...

http://www.tele2.se/

I koliko sam negdje pročitao, tamo na hladnom sjeveru su ljuti protivnici. Bice interesantno ako se sudare negdje, ja bih jako volio da se sudare u Bosni.

shadow88

Prijatelju sta ti nama sve rece.. 300mbps sa wifi opremom tj koji je to standard? Ubo si i proizvodjaca sto se D-Link opreme tice imaju ubedljivo najlepsi dizajn a ispod dizajna najlosije sklopljenu elektroniku, pa opste je poznato da dlink drajveri naduvaju jacinu signala i ostalo. Wifi ruter ne mozes uhvatiti iz kuce kako treba evo ovo vam kazem ne zbog toga sto sam probaj 1 ruter vec 2 ista rutera sa par laptop-ova i ista scena. Ponekad se desi da ruter mozes da vidis a ne mozes da se nakacis na njega pa moras da ga resetujes.

Da se vratim na temu. Kako ce to tele2 da prodaje gprs internet kada nemaju pokriveni signal u SRB i kako ce da pokriju teritoriju signalom kada se zna da vise od 3 operatera nece biti?

I zasto pises na temu veoma nekorisne stvari i ne pouzdane? WiFi je super za prenos podataka a sada da li cete vi preko toga na net i kako provajderi rade to je njihova stvar, a za naplacivanje 2.4 ghz frekfencije je cist bezobrazluk nigde u svetu toga nema! Mogu komotno da naplate svim kucama za njihovu baznu stanicu jer i bezicni telefon je ima!

Danijel,

Potpis

http://www.adiswitch.com/
---------------------------------------
Na društvenim mrežama.
http://www.facebook.com/adiswitchdoo
https://twitter.com/#!/adiswitch
---------------------------------------

Haha, ovo je dobro, ima logike za RATEL, preko bezicnih telefona na 2.4 Ghz se mnogo poslova sklapa ;)

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Tacno tako....
I ni malo se ne smesi lepa situacija ljudima na selu gde nema ADSL,Cable provajdera. Meni je njih najzalije, morace opet na dialUP.

@shadow88

A od kada je to IEEE 802.11b/g (sto kazes standardnih) podrzavaju protok do 300Mbit/s?
Ajd da si spomenuo 802.11n standard negde, al nesto ne vidim u poruci to......

Potpis

http://www.speedtest.net/result/202847546.png

nisam ni pomenuo 802.11b/g , jer taj standard podrzava do "54" Mbit/s , a oprema koju sam pomenuo koristi standard 802.11b/d , koji je tek ponegde uveden a uskoro ce biti verovatno svugde, frekvencija 5,8Ghz, i protok do 300Mbit/s, to sad koristim licno, i veoma sam zadovoljan ...

tako da sto se tice pouzdanosti opreme i imformacija, imate obavestenje iz prve ruke, oni sto su imali losa iskustva, neka se obrate provajderima, i neka ne kupuju skupu opremu za male pare jer ima jako puno losih kopija opreme...

kad budem imao vremena slikacu antenu, prijemnik i mrezne primopredajnika - nano stanice, pa cu ih okaciti da vidite o cemu govorim,... inace za pocetak antena je ista kao sto se koristi za bazne stanice, tzv monitor ....

Voleo bih da vidim tu opremu 802.11b/d koja radi na 5.8GHz, a posebno tu koju lichno koristish i ostvaruje 300mbps. Ako ne mozhesh da slikash, a ti onda ostavi neki link gde mozhe da se pogleda i taj "b/d" standard, a i potrebna oprema za taj novi standard.

Po mojim saznanjima 802.11d je samo dodatak na 802.11 a/b/g na kojem pri skeniranju vidish koje su frekvencije dozvoljene, tj. u za koju zemlju (regulatory domain) se primenjuje i na osnovu toga podesish uredjaj. Btw. regulishe samo nekolicinu zemalja, koje nisu vec obuhvacene standardom.

Shto bi rekli:



Dobri izvori su i http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11d-2001 kao i http://en.kioskea.net/contents/wifi/wifiintro.php3

A mozhda mi svi greshimo!? A @shadow ima neke bolje linkove i slike!

Potpis

We are Borg. We shall assimilate you.
RESISTANCE IS FUTILE!

Asus P6T Deluxe V2
Intel Core i7 965 3.2GHz
OCZ 3x2GB DDR3 PC3-12800 Flex EX Low Voltage Triple Channel
2x1000GB Spinpoint F1
ATI Radeon HD5970
Lian Li PC-P80R
Samsung T240

www.me2everyone.com/213043

Bas interesantno :) ja kod kuce sa kucni wirelessom metar od uredjaja i ne mogu izvuci max speed od 802.11g standarda. A pitam se kako taj novi standard to uspeva.

Inace zasto bi ljudi kupovali veoma skupu opremu za medjugradske linkove koji jedva izvuku 20 - 30mbps za 20 - 30km ... Uzece taj d-link i milina.

Ajde nam ostavi model uredjaja da mi to nadjemo kod cika googla.

Potpis

http://www.adiswitch.com/
---------------------------------------
Na društvenim mrežama.
http://www.facebook.com/adiswitchdoo
https://twitter.com/#!/adiswitch
---------------------------------------

zasto ljudi ne bi kupovali ovakvu opremu ? hmm... da razmislim .. mozda zato sto ni malo nije jeftina, a besparica narod sigurno ne tera da kupuje skupu WiFi opremu :) malo shale nije na odmet zar ne ? a u shali je, na zalost, pola istine kako kazu....

posto sam trenutno na terenu - radim, slikacu opremu i staviti oznake svega sto imam ugradjeno pa iskopajte podatke o uredjajima cim se vratim kucji...

veliki pozdrav za sve...

I mene ovo jako muci, zivim na selu a jedini brzi internet koji mogu da koristim je preko Wireless provajdera, na jednoj prstupnoj tacki ima nas oko 4-5 korisnika, svako od nas mesecno placa provajderu 1000 dinara. I sad se postavlja pitanje kako ce nas provajder da pokrije troskove za tu pristupnu tacku kad ima jos par desetina ili stotina takvih po nasem i drugim selima?!

Potpis

ELAG Glaskeramik CERAN Grill: Elektrische Grillgeräte der Marke LeMax

Napravite wireless community pa delite internet izmedju sebe. Tako cete zaobici problem. Doduse i ne vidim koja je racunica provajdera da ulaze u pristupnu tacku nakoju ce da zakaci 4-5 korisnika koji mu placaju po 1000 dinara mesecno. To se nikako ne isplati.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

pa verovatno je postavio predajnik , da bi nakacio 20-30 korisnika, stim sto mu se planovi nisu ostvarili iz nekog razloga ...

a broj korisnika nije merodavan nego paketi i cene koje placaju.

i sam znas da ima provajdera koji od 4 korisnika uzmu 160k din. mesecno, a ima onih (vecina), koji od 4 korisnika uzmu 4k din. mesecno.

Wireless community postoji vec 4 godine, ja sam bio jedan od aktivista tog projekta. Uvideo sam kolko tu ima problema, uspeli smo kvalitet mreze da podignemo na neki stabilni nivo, ali opet par dana mesecno nesto ne funkcionise kako treba. Meni je internet potreban svaki dan zbog posla kojim se bavim, cim se u nasem selu pojavio wireless provajder ja sam presao na njihov internet koji je dosta kvalitetan i stabilan. To je uradila i vecina mojih prijatelja pa nas je na jednoj pristupnoj tacki bilo i po 10-15. Kako se pre par meseci u selu pojavio ADSL, tako su ljudi polako poceli da prelaze na taj vid interneta, nas par koji nemamo fiksne telefone smo primorani da ostanemo na wireless-u. Vec pre par godina sam podneo zahtev Telekomu za fiksni telefon ali nema dovoljno parica da ga uvedu kod mene, zvao sam ih nekoliko puta i rekli su mi da sam im ja na prioritetnoj listi i da ce mi javiti za par dana kad cu dobiti telefon, naravno nikad mi se ne jave, toliko o prioritetu.

Potpis

ELAG Glaskeramik CERAN Grill: Elektrische Grillgeräte der Marke LeMax

Nisi me razumeo. Wireless community mogu da cine i dva coveka. Caka je da time nemate obavezu registracije, placanja licence i placanja takse za pristupnu tacku. Jedini uslov je da se ne radi komercijalno i da oprema i servis budu u vlasnistvu privatnog lica.

Ako vas ima 4 postavite svoj AP, njega zakacite na provadjera, a protok delite izmedju sebe. Tom provadjeru bi se cak isplatilo da vam pokloni postojeci AP, samo da ne placa taksu.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

ukoliko jedno fizicko lice, uzima pare od drugog fizickog lica, da bi mu dalo-pruzilo bilo kakvu uslugu , pa i internet, to je komercijala , i takva transakcija novca , mora da bude oporezovana ... ukoliko ta transakcija nije prijavljena i nije oporezovana , to je nelegalno i to je krivicno delo. :)

malo blaze , ali potpuno isto je i ako to fizicko lice, ne naplacuje nista drugom fizickom licu ... u tom slucaju to fizicko lice, poklanja drugom fizickom licu iznos u visini realne cene usluge , u ovom slucaju interneta ...
(naravno ako pera daje lazi, to nece nikoga da zanima, ali ako postoji neki pera, koji na taj nacin pokriva-ima 100 laza, onda ce to nekom da zapadne za oko).

ne znam tacno, ali svi pokloni preko 2000-3000 dinara, mora da budu oporezovani,

ukoliko je brzina interneta koju dobija drugo fizicko lice oko 1024kbps , to je odprilike oko 1000 din mesecno kod registrovanih internet provajdera ... znaci godisnje 12000 din, ...

pa ukoliko fizicko lice koje poklanja 12000 din godisnje drugom fizickom licu, ne plati porez na taj poklon (iznos), takodje vrsi krivicno delo.

... onog dana kad wifi provajderi budu "platili" ovu "komercijalnu" taksu, ... sutra dan ce sve te comunity mreze , morati da dokazuju RATELU da uopste ne postoje, jer ako postoje, morace da placaju minimum, porez na poklon (internet) . i to ce verovatno biti 10000 din po baznoj stanici ;)

ili ce morati da dokazu da kroz taj "ne komercijalni" AP , ne prolazi internet, nego razmenjuju svoje diplomske radove u vezi 802.11 standarda i tako wifi koriste u svrhu razvoja, nauke ;)

jer,
ako neko kupi zemlju i zasadi jabude , da bi ih prodavao na pijaci drugim fizickim licima , a onda se neko trece fizicko lice doseti da organizuje comunity jabuke, i od svakog uzme pare i zasadi comunity jabuke i daje te comunity jabuke za neku sitnu kintu mesecno ili ih poklanja, sta je to ? ...

jel to nije komerijala ... ? ili je to mozda komunizam, svi radimo-dajemo koliko mozemo i svi imamo sve sto nam treba ? (uf , daleko sam otisao) :)

nego ... , verovatno nije komerijala, samo u slucaju da ta druga fizicka lica ne jedu te comunity jabuke, nego ih seciraju i traze crve u njima i sve to u svrhu nauke (802.11J standarda). :))) .


sva imena i lica u ovom tekstu su slucajno izabrana i svaka slicnost sa licima iz stvarnog zivota je potpuno slucajna ;)

Već vidim da će momci iz Ratela da te vrbuju za savetnika.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

od mene samo mogu da dobiju savet, da koriscenje FREE license frekvencije nemogu da naplacuju, pod bilo kakvim izgovorima.

i u nekom od predhodnih postova sam napisao, sta ce ratel ovim ustvari da postigne, ali comunity mreze nevide to ...

i meni smeta, sto comunity mreze drze ratelovu stranu u ovoj odluci, a to mozes da vidis na svim forumima, ... hrane psa da ih ujede.

za ovu odluku svi treba da kazu ne...

a ako neko ima problem sa lokalnim provajderom koji ima pojacivac i nepostuje propise, neka taj neko taj problem resava sa ratelom, a ne da podrzava ovakve odluke, jer nece ili nesme da se javi ratelu i da kaze komsija provajder ima pojacivac, pa jedva ceka da ratel pogasi provajdere na bilo koji nacin.

i ovo mislim za sve one koji kazu: ovo je dobro je ce zatvoriti provajdere, koji i ovako nepostuju propis, sa snagama i antenama.

jer ima provajdera koji postuju propise i netreba ih opterecivati ovim, da bi bili ugaseni oni koji nepostuju propise...

a najveci apsurd je sto taj provajder koji je imao pare za pojacivace itd... vervoanto ima i pare da plati ovu taksu.


edit:
a u RATELu vec razmisljaju da ukunu ovu taksu, to jest da je preformulisu, pa da dozvole provajderima jace snage i externe antene itd. pa da onda to naplacuju.

To je tako kada neko po svaku cenu hoce da izvrne stvari.

Ja sam lepo napisao: "delite protok izmedju sebe". Ako provajder sa tim nema problem, nece imati niko drugi.



RATEL i ne naplacuje licencu za slobodan opseg.



Niej nista cudno sto community mreze imaju razumevanja za ovakav postupak RATEL-a, zato sto provajderi slobodan opseg koriste za posao za koji one nisu namenjene. Za to postoje licencni opsezi.

Ne radi se tu o podrzavanju RATEL-a nego prosto o prinicpijelnom stavu da se posao ne moze praviti na slobodnom opsegu, pre svega zasto sto usluga na tom opsegu po definiciji ne moze da bude na zadovoljavajucem nivou kvaliteta. Posao RATEL-a je da, izmedju ostalog, zasiti potrosace i obezbedi minimalno prihvatljiv nivo usluga internet provajdinga.



Nijedan provadjer koji koristi slobodan opseg tako sto postavlja pristupne tacke sa spoljnim antenama ne postuje propise.



RATEL je odavno najavio da razmsilja da dozvoli da se u odredjenoj meri odstupi od sadasnjih propisa koji veoma ogranicavaju nacim koriscenja slobodnog opsega. To nema nikakve veze sa internet provajderima.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Evo, ja na primer ne držim Ratelovu stranu, što sam već iskazao zilion puta na ovoj temi. Ne bacaj sve u isti džak. Uostalom, ne čudim se takvim stavovima jer je ponašanje većine WISPova baš patetično, i to potvrđuje moje nedavno iskustvo sa jednim od lokalnih provajdera u mojoj okolini. Usput - community mreže (one prave) ne zarađuju od ovoga i njihovi administratori ne dobijaju nikakvu novčanu nadoknadu već sve ovo rade iz nekog hira ili hobija - kod vas to nije slučaj.

Svako ima svoje mišljenje.

Potpis

A man is smart. People are stupid.